Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Если Орда была такая большая, то почему Логейн откровенно наплевал на угрозу со стороны ПТ?

А его согласия и не нужно и никто бы не помешал.

А зачем Дункану новичок, который ненавидит орден?

[Ворон 79]

Тогда орден все таки не состоял издвуx человек.

И что это меняет, во всем Ферелдене два стража и всего один кандитат?

[Эри 10 141]

А его согласия и не нужно и никто бы не помешал.

На тот момент он был тейрном, там вся знать взбунтуется, Дункан это прекрасно понимал. Как не хотела моя дворянка в орден, но против воли отца он не пошел.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[kaggi 60]

Если Орда была такая большая, то почему Логейн откровенно наплевал на угрозу со стороны ПТ?

Он не видел дракона, поэтому считал, что может сначала разобраться с другими вопросами, а потом уже прижмет ПТ.

А зачем Дункану новичок, который ненавидит орден?

Думаю, Дункан при жизни не знал, насколько Логейн ненавидит СС. Да и необходимости в тот момент никакой не было призывать именно Логейна, неприятностей от этого было бы больше, чем пользы для ордена.

[Эри 10 141]

И что это меняет, во всем Ферелдене два стража и всего один кандитат?

Ну, Риордан только ему предложил выпит кровушки. Я вот не понимаю, почему Риордан не мог воспользоваться правом призыва, нам бы тогда пришлось подчиниться, он все -таки старший страж, а мы фактически новобранцы.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Думаю, Дункан при жизни не знал, насколько Логейн ненавидит СС. Да и необходимости в тот момент никакой не было призывать именно Логейна, неприятностей от этого было бы больше, чем пользы для ордена.

Но явно не видел в нём смысла.

[kaggi 60]

И что это меняет, во всем Ферелдене два стража и всего один кандитат?

Дункану просто незачем было призывать Логейна, у него было больше стражников и напитка больше, не думаю, что он вообще думал о Логейне, как кандидате. Зачем ему Логейн?

Почему у нас всего один кандидат и зачем нам именно Логейн - это непонятно вообще.

Изменено 21 января, 2010 пользователем kaggi

[Oldrik 452]

Ну, Риордан только ему предложил выпит кровушки. Я вот не понимаю, почему Риордан не мог воспользоваться правом призыва, нам бы тогда пришлось подчиниться, он все -таки старший страж, а мы фактически новобранцы.

Ситуацией он не владеет, и не стал лезть.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[Kosh 160]

Ээээ. Вообще-то протестанты из всех таинств признают только крещение и причастие. У них нет исповеди, и, как следствие, отпущения грехов тоже нет. Протестантский священник отпускать грехи не может, это в протестантизме привелегия только бога. Отпущение грехов существует у православных и католиков, это они признают все семь. А индульгенциями нынче никто не торгует вообще, это дело глубокого прошлого, и существовало у католиков.

Да моя ошибка :( Спутал с католиками. А на счет индульгенций. Официально не торгуют, неофициально вовсю, даже называют красиво благотворительность :)

[Ворон 79]

На тот момент он был тейрном,там вся знать взбунтуеться Дункан это прекрасно понимал. Как не xотела моя дворянка в орден, но против воли отца он не пошел.

Он и на СЗ тейрн, а необходимость в СС была и при Остагаре, только Логейна там видеть никто не хотел, зачем он понадобился Риордану большой вопрос. Может он понимал, что Логейну светит только казнь, поэтому решил хоть как-то его использовать.

[Oldrik 452]

Он не видел дракона, поэтому считал, что может сначала разобраться с другими вопросами, а потом уже прижмет ПТ.

А Орда, что никакой угрозы не представляет?

[Beerson 729]

Убил № 10 по той же причине, по которой убил Ульдреда. Оба - идиоты, которые, имея в руках неограниченную власть, про...ли всё, что можно про...ть. Когда мы встречаемся с обоими, оба пытаются убедить окружающих, что они ужас как круты и что вот прямо сей момент надо принести им вассальную присягу.

А что по факту? Один за бесплатно сдал башню демонам, сам стал их рабом и даже не знает, что его вместе с башней вот-вот порвёт в мелкий винегрет армия храмовников. Второй не смог ни эрлов с баннами подчинить, ни с "нелюдями" договориться, ни церковь под себя подмять, ни магов. Да при этом ещё и ухитрился потерять армию и разбазарить казну. (Ну ладно, допустим, казну его доченька разбазарила... яблочко от яблоньки, так сказать.) Не говоря уже про Мор, перешагнувший за озеро Каленхад.

Дело ведь не столько в морали, сколько в эффективности управления. №10 полностью об... э... обанкротился - не оставлять же эту бездарность на троне. А короны падают только вместе с головами.

Офф.

Анора? А что Анора? Отпользовал её по полной (жаль, ещё и в прямом смысле не дают), как солдат деревенской девочке пообещал свадьбу, а когда она своё дело сделала - выкинул. Тем более, что она сама драматичненько вякнула "Прощай наши мечты о совместном правлении". Ну, и ты прости-прощай, дорогая, не поминай лихом в башне. Жаль, не дали ещё и Зеврану её заказать - он любит, когда "хитрые" девочки с крылечек срываются и шейки ломают. Ладно, что-нибудь придумаем, потом на ПТ спишут. Добро пожаловать на трон, Ваше величество Алистер. Не запнитесь по дороге :)

В общем, как и хотел, стал канцлером - должен же кто-то порядок в этой псарне навести после восторженного мальчишки, наглой без повода бабёнки и самодура-"енерала".

Изменено 21 января, 2010 пользователем Beerson

[Bladesinger 167]

Кто сказал, что право призыва дает возможность призвать кого угодно. У меня создалось впечатление, что оно дает право призвать в стражи тех, у кого проблемы с законом/властями. Давета завербовали через право призыва, городского эльфа - через него же, а вот к тому же долийцу никакого права призыва не применяли.

Я тут не согласен. Я считаю человек сам должен хоть как-то показать что он готов к ответственности. Если Алистер "способен быть королем, но нету шанса показать это" то пусть он хоть гдето, хоть в чемто покажет что он готов к большему бремени чем сейчас (а быть СС это уже ответственность неслабая такая).

При таком подходе Флемет не стоило спасать нашего гг. Он ведь не доказал свою способность к такой ответственности, как спасение Тедаса от мора.

Каким образом он должен это показывать? В чем? Как можно показать способность нести большее бремя не взвалив в на себя его хоть на время? Ой, да... человек может что-то сделать, и все подумают "да, он может!". Но это "да, он может!" лишь допущение, что раз он справился с этим, то наверное он справится и с другим. Допущение, а не истина. Условность, вероятность. А сможет ли на самом деле - это может быть реально оценено только если он начнет делать.

Как верно заметил Эамон, мы все становимся готовы, когда приходит время. Это доказывает наш гг - зеленый новобранец сражей, без опыта и знаний вдруг буквально за волосы вытащив казалось бы уже утонувшую в море страну.

Алистер не уверен в своих силах? Честно говоря он даже намеков на способность быть хорошим королем не показывает за всю игру, при всём моем уважении к нему, каждый должен заниматься своим делом.

Каким образом себя может показать королем бродяга?

Это его дело. По праву рождения. Родителей и родину не выбирают. Он сын своего отца. Это его бремя, право, долг, возможность, наследие - можно назвать как угодно.

Говорю это по своему опыту. Если мне будут всовывать больше ответственности чем я готов принять - я вполне вероятно специально угроблю всё что на этой лишней ответственности завязано.

Готовность - это допущение. Настоящую готовность проверить можно только делом. Человек считающий себя готовым далеко не всегда действительно готов и наоборот.

Просто достойный ответ. Такой ответ это как ответный лай Мабари в "диалоге" Стена с псом. Мы лаем в ответ, вот Стен и уважает.

Да наплевать, уважает он такой ответ или нет. Ответ выбирался не из-за желания произвести на него впечатление. Это была просто констатация факта. В списке задач стража пункт "произвести впечатление на залетного кунари" отсутствует. Так же как там нет подобных пунктов и относительно других подельников гг.

Плюс к влиянию - это лишь дополнительное забавное наблюдение.

[Эри 10 141]

Он и на СЗ тейрн, а необходимость в СС была и при Остагаре, только Логейна там видеть никто не хотел, зачем он понадобился Риордану большой вопрос. Может он понимал, что Логейну светит только казнь, поэтому решил хоть как-то его использовать.

Он фактически дарует ему жизнь и прощения и Риодан должен понимать, что Алистер недопустит такого.

[Ворон 79]

Кто сказал, что право призыва дает возможность призвать кого угодно. У меня создалось впечатление, что оно дает право призвать в стражи тех, у кого проблемы с законом/властями. Давета завербовали через право призыва, городского эльфа - через него же, а вот к тому же долийцу никакого права призыва не применяли.

Говорят прямым текстом, призвать можно даже принца.

Он фактически дарует ему жизнь и прощения и Риодан должен понимать, что Алистер недопустит такого.

Риордан - лягушатник, что с него взять.

[Bladesinger 167]

Говорят прямым текстом, призвать можно даже принца.

wow! Значит, я где-то невнимательно читал.

Изменено 19 августа, 2010 пользователем Хаархус

[kaggi 60]

А Орда, что никакой угрозы не представляет?

В глазах Логейна Орлей представляет бОльшую угрозу, поэтому сначала (ещё до Остагара) все силы Логейна направлены на борьбу с Орлеем, а потом - на борьбу с Орлеем и баннами. На ПТ у него просто уже нету сил, и их он оставляет на потом.

[Ворон 79]

В глазах Логейна Орлей представляет бОльшую угрозу, поэтому сначала (ещё до Остагара) все силы Логейна направлены на борьбу с Орлеем, а потом - на борьбу с Орлеем и баннами. На ПТ у него просто уже нету сил, и их он оставляет на потом.

Никакой борьбы с Орлеем не было. Селина с головой дружит и при угрозе мора в войну с Ферелденом ввязываться не собиралась.

Изменено 21 января, 2010 пользователем Ворон

[kaggi 60]

Никакой борьбы с Орлеем не было.

Как же не было? Он изо всех сил боролся против того, чтобы Кэйлен пригласил на помощь орлезианцев. И был настолько занят этим, что не заметил, что орда растёт, и насколько она выросла к Остагару. Говорят же нам - ПТ при Остагаре оказалось неожиданно много.

[Ворон 79]

Как же не было? Он изо всех сил боролся против того, чтобы Кэйлен пригласил на помощь орлезианцев. И был настолько занят этим, что не заметил, что орда растёт, и насколько она выросла к Остагару. Говорят же нам - ПТ при Остагаре оказалось неожиданно много.

Боролся с ветреной мельницей, только Орлей тут при чем? Ни один орлейский солдат в этой борьбе не погиб.

Изменено 21 января, 2010 пользователем Ворон

[kaggi 60]

Боролся с ветреной мельницей, только Орлей тут при чем? Ни один орлейский солдат в этой борьбе не погиб.

В этом-то и весь цимес. Чем был так занят Логейн, что не заметил мора.

[Эри 10 141]

Боролся с ветреной мельницей, только Орлей тут при чем? Ни один орлейский солдат в этой борьбе не погиб.

Он одержим местью к орлесианцам в принице его можно понять.

[MissMary 2 403]

Готовность - это допущение. Настоящую готовность проверить можно только делом. Человек считающий себя готовым далеко не всегда действительно готов и наоборот.

К СЗ Алистер добирается уже полностью готовым стать королем и взвалить на себя такую ответственность, как обеспечение блага страны. О чем м говорит, если его спросить, готов ли он к этому. (я не опровергаю цитату, а дополняю мысль своими рассуждениями)

Он одержим местью к орлесианцам в принице его можно понять.

Жажда мести не должна влиять на благо для страны.

Изменено 21 января, 2010 пользователем MissMary

[Kosh 160]

При таком подходе Флемет не стоило спасать нашего гг. Он ведь не доказал свою способность к такой ответственности, как спасение Тедаса от мора.

С Флемет не все так просто, она сразу посмотрев при первой встрече на гг говорит, что он очень важен, а Давету говорит что он не более чем эпизод. У бабушки дар провидицы явно был ;)

[MissMary 2 403]

С Флемет не все так просто, она сразу посмотрев при первой встрече на гг говорит, что он очень важен, а Давету говорит что он не более чем эпизод. У бабушки дар провидицы явно был ;)

Или очень большой жизненный опыт. :)