Логейн Мак-Тир / Loghain Mac-Tir

[Cassandra 1 104]

"Война жестока. Это знают все, кто сражался бок о бок с Мэриком. На войне нет невиновных,

есть только живые и мертвые, и у каждого из них своя вина".

Логэйн родился в фермерской семье во времена, когда страна была оккупирована иноземцами. Еще мальчиком он присоединился к сопротивлению, где быстро обнаружил дар полководца. Логэйн сблизился с принцем Мэриком, последним подлинным наследником ферелденского трона. Вместе они повели повстанцев на бой с войсками Орлесианской Империи. Мэрик дал другу дворянский титул, и теперь Логэйн не столько живой человек, сколько символ. Он воплощает в себе ферелденские идеалы трудолюбия и независимости.

- Озвучил Логейна Мак-Тира - Simon Templeman

Кандидатская диссертация пользователя Танд об этом персонаже. Рекомендуется к ознакомлению. Содержит большое количество спойлеров.

Ролик кошмара Логейна в Башне Круга. Сцена не вошла в игру.

 

http://www.youtube.com/watch?v=Z8lHS_rx6gE

Дэвид Гейдер поведал о мотивах и действиях Логейна при Остагаре.

 

Да, но это было сделано не в качестве подготовки к Остагару. Это было сделано потому, что ожидалось, что Логейн и Кайлан в итоге станут противниками, и эрл Эамон наверняка твёрдо будет поддерживать Кайлана. Как я сказал, Логейн из тех людей, которые предпочитают, чтобы их враги были обезврежены ещё до непосредственной драки.

Знаю, что это нигде не упоминалось, но по плану Эамон не должен был умереть от яда. Он должен был долго болеть – достаточно долго, чтобы Изольда перепробовала все средства и отправила рыцарей на поиски лекарства, - а после того, как конфликт с Кайланом разрешился бы, ему бы дали противоядие. В Редклиф был послан эльф, чтобы приглядывать за ситуацией, и если бы Эамону стало хуже, Логейн смог бы отправить лекарство в тот же момент. Или, по крайней мере, таков был изначальный план. Если бы Эамон погиб во имя сохранения Ферелдена от ига Орлея, Логейн бы не стал особо расстраиваться.

По моему мнению, Логейн не ехал к Остагару с мыслью сбежать с поля боя. Тем не менее, очевидно, что у него с Кайланом были серьёзные разногласия – в основном, из-за попыток Кайлана примириться с Орлеем. Логейн наверняка собирался каким-то образом вступить с королём в конфронтацию, лишая его союзников и прочее. Но планировал ли Логейн убить Кайлана? Нет, не думаю. Я считаю, он делал то, что умел лучше всего, и старался, чтобы к тому моменту, как грянет финальный спор с королём, битва была уже выиграна.

Если бы он считал, что, въехав в долину, сможет выиграть битву, он бы, скорее всего, так и сделал. Решение, по-моему, было принято тогда, когда Логейн увидел сигнал.

Перевод: TiRTo

Логейн и Ульдред хотели контролировать подачу сигнала, чтобы быть уверенными, что маяк не будет зажжен – если до этого дойдет. Если бы сигнал не был подан, Логейна нельзя было бы обвинить в том, что войска не были введены вовремя. Но они не могли ожидать, что башня Ишала будет захвачена порождениями тьмы. Это было неожиданностью.

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем Хаархус

[Kosh 160]

Биоваре таки удалось создать самого скандального персонажа Игра уж на десятки раз народом пройдена, все секреты и сюжетные ходы известны, а в теме Логейна 361 страница и вечный холивар.

[Orin 95]

Я уже спрашивала в другой теме - когда Логейн умудрился встретиться с Йованом, если он сидел в Остагаре с Кайланом уже несколько недель до побега последнего из Башни Круга? Вот однако шустрый тэйрн - и с Кайланом в военном лагере спорил, и одновременно с Йованом в Денериме общался!

Вам очень повезло, потому как этот момент сценаристы пояснили тем, что Логейн с Кайланом не сидели в Остагаре постоянно, так что ничто не могло помешать тейрну творить темные дела

Вы думаете, Кусланды кристально чисты, или Эамон? То, что нам не многое показали из их интриг ни о чем не говорит, и если честно мой ГГ благодарил

Про "интриги" Кусландов известно, что с Каленхадом сражались, а затем помогали в восстании против какого-то тирана, хотя может вам что-то еще в игре попадалось... Что же касается Эамона: его участие в заговоре Изольды довольно сомнительно, что же касается пресловутых писем, так его отец жизнь положил, чтобы вернуть трон Мэрику, так что дядя короля несколько озабочен сохранением правящей династии... монархия, одним словом. Но ни тот, ни другой не пытаются захватить власть и лезть туда, где их никто не ждет.

Вообще после книг вполне можно предположить, что Логейн хотел выбить из Кайлана излишнюю мечтательность, как в свое время выбил ее из Мэрика (там правда прекрасная эльфийка была, но не суть). Показать королю, что СС-простые смертные, а не легендарные воины, коими Кайлан их мнил, и умирают довольно просто (особенно если отправить их на передовую, а короля в безопасное место, ну и сигнал из башни попридержать до поры до времени). Итог: СС-мертвы, Логейн героически побеждает, Кайлан слушается тестя... правда куда здесь Эамона приписать не знаю

[Gerika 43]

Ну а Эамону внезапно становиться хуже, так что Логейна все просчитано, кроме короля.

Изменено 6 ноября, 2010 пользователем Хаархус

[Symbiot 24]

Логейна - убил!

Причем сам и с удовольствием!

[Verina 3 773]

Вам очень повезло, потому как этот момент сценаристы пояснили тем, что Логейн с Кайланом не сидели в Остагаре постоянно, так что ничто не могло помешать тейрну творить темные дела

Как интересно, а в самой игре это никак не отражено... скорее всего это "пояснение" родилось задним числом, когда сценаристы были поставлены в тупик вопросами особо дотошных игроков. Честно говоря, мне трудно представить себе главного командующего армией, разъезжающего туда-сюда по непонятным для других причинам (вряд ли Логейн объяснял Кайлану ради чего он берет очередную "командировку")

Про "интриги" Кусландов известно, что с Каленхадом сражались, а затем помогали в восстании против какого-то тирана, хотя может вам что-то еще в игре попадалось... Что же касается Эамона: его участие в заговоре Изольды довольно сомнительно, что же касается пресловутых писем, так его отец жизнь положил, чтобы вернуть трон Мэрику, так что дядя короля несколько озабочен сохранением правящей династии... монархия, одним словом. Но ни тот, ни другой не пытаются захватить власть и лезть туда, где их никто не ждет.

Ну Кусланды времен Каленхада тут при чем? Конкретно Брайс Кусланд накануне событий ездил в Орлей с непонятной (никак не обозначенной в сценарии) миссией и привез оттуда дорогие подарки. В свете развивающихся отношений Кайлана с Селиной и просьб Эамона к племяннику развестись с Анорой это может показаться достаточно весомым доказательством участия Брайса в сговоре против королевы. Можно, конечно, махнуть на все рукой и укатить в Гварен (см. мой пост выше) но повторюсь: смотреть, плакать и молчать - это не в духе Логейна. И я поддерживаю его в уверенности, что новообразованный союз Ферелдена с Орлеем будет неравным.

Итог: СС-мертвы, Логейн героически побеждает, Кайлан слушается тестя... правда куда здесь Эамона приписать не знаю

А что с Эамоном? Или умирает после долгой болезни, или выздоравливает и продолжает давить на племянника. Вряд ли возможен был третий вариант.

[Маржолайн 21]

За первое прохождение я его возненавидела. Предатель, как хотелось его убить. Но ближе к финалу я стала сомневаться, на секунду стало жаль... Но потом всё же убила.

А во втором прохождении оставила его в живых. Не такой уж и мерзкий, приличный дядька оказался. Х)

[Orin 95]

Как интересно, а в самой игре это никак не отражено... скорее всего это "пояснение" родилось задним числом, когда сценаристы были поставлены в тупик вопросами особо дотошных игроков. Честно говоря, мне трудно представить себе главного командующего армией, разъезжающего туда-сюда по непонятным для других причинам

Собственно, ответы были даны на некоторые (далеко не все) вопросы, из-за которых возникали холивары на форумы. В оригинале ответ звучал так: Loghain and the King's army was not in Ostagar that entire time. Так что не факт что и Кайлан полгода в Остагаре Дункана ждал

Конкретно Брайс Кусланд накануне событий ездил в Орлей с непонятной (никак не обозначенной в сценарии) миссией и привез оттуда дорогие подарки. В свете развивающихся отношений Кайлана с Селиной и просьб Эамона к племяннику развестись с Анорой это может показаться достаточно весомым доказательством участия Брайса в сговоре против королевы.

А то что Эамон с Хоу женаты на орлесианских дворянках естественно делает их неблагонадежными членами партии...

Да и с чего вы взяли, что замену Аноре нужно в Орлее искать?:huh:Насколько помнится, в письмах Эамона об этом не слова, ну а для личной переписки между монархами Брайс не нужен

Насчет подарка - маман все объяснила, да и папа-Кузи постоянно Хоу одергивает... Зато Логейн купился на байки Рендона, что наводит на разные мысли, причем не в пользу Логейна

А что с Эамоном? Или умирает после долгой болезни, или выздоравливает и продолжает давить на племянника. Вряд ли возможен был третий вариант.

Насчет отравления великий и ужасный ДГ писал:

1. это не было подготовкой к Остагару

2. Эамон от яда должен был слечь на неопределенное время, но не умереть (хотя если бы и умер, Логейн бы горевать не стал)

3. устранение Эамона нужно было Логейну для "приватной" беседы с Кайланом, потому как дядя постоянно вставал на сторону короля

4. шпион в Редклифе должен был сообщать о состоянии дел, чтобы при ухудшении самочувствия Логейн мог послать противоядие

А раз Логейн не сподобился вылечить старика после Остагара, стало быть недееспособный Эамон для него выгоднее... что, учитывая реакцию эрла на поступки Логейна, не удивительно

[Verina 3 773]

Собственно, ответы были даны на некоторые (далеко не все) вопросы, из-за которых возникали холивары на форумы.

Что я сразу и предположила...

В оригинале ответ звучал так: Loghain and the King's army was not in Ostagar that entire time. Так что не факт что и Кайлан полгода в Остагаре Дункана ждал

Кто вообще говорил о сроке в полгода? Солдаты упоминали что-то вроде "последние несколько недель". Что там вообще полгода было делать? Сидеть сиднем и ждать Архидемона, время от времени побивая мимо проходящие отряды ПТ? Да и не несколько же месяцев ГГ туда добирался - чай не из Пар Воллена ехал, а из ближайших провинций. В общем, пришли мы туда, откуда и начали - к полной бессмыслице в отношении временных рамок ДЭО.

А то что Эамон с Хоу женаты на орлесианских дворянках естественно делает их неблагонадежными членами партии...

При чем тут это? Логейн ни словом не упоминал жен Эамона и Хоу (последняя к тому времени уже умерла, насколько я понимаю), а если верить самой Изольде, то с ней он вполне дружелюбно переписывался и даже порекомендовал учителя Коннору. Ничто не указывает на то, что отношения Логейна с этими дамами были враждебными. Ну вот почему Логейна всегда пытаются выставить таким твердолобым бараном? Если он подозревал орлесианцев или ферелденских дворян - то во вполне конкретных вещах, а не в том, что они "от дьявола" или еще что-то там подобное...

Да и с чего вы взяли, что замену Аноре нужно в Орлее искать?:huh:Насколько помнится, в письмах Эамона об этом не слова, ну а для личной переписки между монархами Брайс не нужен Насчет подарка - маман все объяснила, да и папа-Кузи постоянно Хоу одергивает... Зато Логейн купился на байки Рендона, что наводит на разные мысли, причем не в пользу Логейна

Я ничего не придумываю - почитайте переписку Кайлана с Селиной. Там вполне однозначно показаны их, скажем так... близкие и доверительные отношения. Кроме того, по словам Гейдера, изначально в сценарии Селина приезжала в Денерим и как бы мы сказали "романсила" с королем. Именно из-за этого приключения Кайлана и начались его ссоры с Анорой. Но этот эпизод в конце-концов выбросили, во-первых чтобы не удлинять и не запутывать сюжет (ГГ погряз бы в дворцовых интригах, а это ни к чему), а во-вторых образ Логейна, на глазах которого все это происходила, уже переставал быть однозначно негативным (каким он должен был показаться игроку с самого начала), даже наоборот - он оказывался "пострадавшей стороной", и мог бы вызвать невольное сочувствие у ГГ... Ну и как тогда разрабы объяснили бы отсутствие варианта поддержки героем Логейна на СЗ? Пришлось бы вводить и этот вариант, а за ним потянулось бы еще и еще...

Объяснение маман по повод подарка сделанного то ли пьяным то ли просто безмозглым шевалье... а вас лично оно убедило? Вам не кажется странным, что этот шевалье спутал 50-ти летнего Брайса с 24-летним Кайланом, да еще и при том, что король, насколько известно, из Ферелдена никуда не выезжал! Это ж насколько нужно быть пьяным и безмозглым, чтобы сделать подобный подарок... или чтобы поверить в объяснения Элеоноры? Шито белыми нитками. Кем и для чего - не знаю, но даже у меня эта история вызывает подозрения. А уж у Логейна и подавно бы вызвала. Я даже наоборот, посчитала бы МакТира легкомысленным и близоруким, если бы он сходу поверил в подобную сказку.

Насчет отравления великий и ужасный ДГ писал:

1. это не было подготовкой к Остагару

2. Эамон от яда должен был слечь на неопределенное время, но не умереть (хотя если бы и умер, Логейн бы горевать не стал)

3. устранение Эамона нужно было Логейну для "приватной" беседы с Кайланом, потому как дядя постоянно вставал на сторону короля

4. шпион в Редклифе должен был сообщать о состоянии дел, чтобы при ухудшении самочувствия Логейн мог послать противоядие

А раз Логейн не сподобился вылечить старика после Остагара, стало быть недееспособный Эамон для него выгоднее... что, учитывая реакцию эрла на поступки Логейна, не удивительно

Из всех четырех представленных пунктов вытекает, что Логейн не собирался убивать Эамона. Иначе какой был смысл вообще приобретать противоядие? Ну отрави и забей. Так нет, совесть не позволяет. Бедный Логейн, и тут внутренний кодекс чести помешал добиться успеха. А то, что противоядие не дошло до Эмона говорит вовсе не об ужесточении тэйрна. Просто:

1) Замок был захвачен нежитью. Согласитесь, не слишком удобные условия для спасательной миссии "Антидот"

2) Изольда выведала у Йована под пытками, что отравление Эамона было задумкой Логейна. Теперь даже если бы сам тэйрн приехал на белом коне с бутылкой противоядия в руке - его встретили бы в лучшем случае градом стрел и снарядами из катапульт.

3) Даже при условии полной тиши да глади в Редклиффе и побега Йована (как следствие - неинформированности Герринов об участии в болезни Эамона Логейна, хотя тут надо быть слепым и глухим, чтобы не догадаться), МакТир все равно был слишком занят насущными проблемами, вроде сборов армии и продовольствия, борьбы с восставшими баннами и т.д. и т.п., чтобы вообще вспомнить об Эамоне.

Так что меня абсолютно не удивляет тот факт, что Логейн не довел задуманное до конца. После окончания Мора он с 95% вернятностью отправил бы Эамону противоядие. Никаких личных неприязненных чувств он к эрлу очевидно не испытывал. Все дело было в политике и только.

[Bladesinger 167]

Так нет, совесть не позволяет. Бедный Логейн, и тут внутренний кодекс чести помешал добиться успеха.

Хороша честь - травить оппонентов. пусть даже наполовину и с антидотом в кармане. Я грешным делом думал, что честь - она в честном открытом бою, а на самом деле оно вона как - в отравлении наполовину. Так вот посмотришь на Логейна, так у него честь из всех дырок прет:

- армию ослабил

- короля бросил умирать

- Эамона отравил (по-честному - наполовину)

- эльфов продал

- стражей оболгал

- выбрал себя регентом

- крысу эрлом Денерима назначил

Человек чести, дооо.

[Orin 95]

Кто вообще говорил о сроке в полгода? Солдаты упоминали что-то вроде "последние несколько недель". Что там вообще полгода было делать? Сидеть сиднем и ждать Архидемона, время от времени побивая мимо проходящие отряды ПТ? Да и не несколько же месяцев ГГ туда добирался - чай не из Пар Воллена ехал, а из ближайших провинций. В общем, пришли мы туда, откуда и начали - к полной бессмыслице в отношении временных рамок ДЭО.

В двух предысториях упоминается, что ГГ год отсутствовал дома, поэтому можете считать "полгода до Остагара" моим допущением Опять же, ни король, ни вся королевская рать, ни Логейн не прозябали все время в Остагаре в ожидании Дункана, так что Дуня мог идти к месту сбора сколь угодно окольными тропами

Ну вот почему Логейна всегда пытаются выставить таким твердолобым бараном? Если он подозревал орлесианцев или ферелденских дворян - то во вполне конкретных вещах, а не в том, что они "от дьявола" или еще что-то там подобное...

А вы считаете, обвинение ярого приверженца трону в измене на основании подарка, полученного от пьяного орлесианца - "вполне конкретной вещью"? :blink:

Я ничего не придумываю - почитайте переписку Кайлана с Селиной. Там вполне однозначно показаны их, скажем так...

В переписке Кайлана "каждый видит то, что хочет видеть" (с) В письмах Эамона какой-либо намек на императрицу отсутствует напрочь, так что давайте не приплетать сюда эрла: Кайлан - взрослый мальчик, а СЗ - не мальчики на побегушках. Какие бы там задумки ДГ не были, имеем что имеем (там много чего не реализовали - казнь Аноры, к примеру). Тот же ДГ писал, что трения Логейна и короля в основном касались орлесианских подкреплений.

Объяснение маман по повод подарка сделанного то ли пьяным то ли просто безмозглым шевалье... а вас лично оно убедило? Вам не кажется странным, что этот шевалье спутал 50-ти летнего Брайса с 24-летним Кайланом, да еще и при том, что король, насколько известно, из Ферелдена никуда не выезжал! А уж у Логейна и подавно бы вызвала. Я даже наоборот, посчитала бы МакТира легкомысленным и близоруким, если бы он сходу поверил в подобную сказку.

А кто вам сказал, что подарок посвящался королю Ферелдена? В Тедасе, что не страна, то монархия. В списке гостей могли быть и другие коронованные особы, а Кайлана вообще могло не быть (раз уж он в стычках с ПТ вместе с Логейном участвовал (по словам того же ДГ)... объяснений может быть куча кучная, но вряд ли разумный человек будет хвастать всем друзьям и знакомым "подарком", полученном за особые заслуги перед Орлеем.

Опять же, считаешь виновным, есть суд и все такое - вроде законы в Ферелдене никто (кроме Хоу и Логейна) не отменял.

А то, что противоядие не дошло до Эмона говорит вовсе не об ужесточении тэйрна. Просто:

И все бы ничего, если бы не мнение Эамона по поводу действий Логейна после выхода из коматоза. Не нужен Логейну Эамон, способный сплотить вокруг себя знать и спихнуть дочку с трона, да и под ногами наверняка стал бы крутиться, мешая защищать родной Ферелден от Орлея, начхав на гуляющую орду ПТ

[Verina 3 773]

Я же говорю о его собственном, внутреннем кодексе чести. Его Логейн ни разу не нарушил. А кодекс этот требует жертвовать частностями ради общества. Согласно ему, Логейн:

- спас все, что осталось от ферелденской армии (если бы там погибла ВСЯ армия, стране пришла бы крышка);

- пожертвовал сыном лучшего друга, спасая королевство;

- устранил (временно) человека, плевшего интриги против королевы и вносившего раздор в семейные отношения Кайлана;

- пожертвовал бунтующим, пропитанным чумой и повстанческими настроениями эльфинажем ради удержания в порядке Денерима и приобретения хоть каких-то средств для поддержания ослабшей армии;

- предположил, что запоздание подачи сигнала с Башни Ишала (и как следствие - гибель короля) дело рук СС (которым, собственно, это поручили и которые с заданием не справились или не захотели справиться);

- взял на себя ответственность за королевство в ситуации, когда страна осталась почти беззащитной против внешнихх и внутренних врагов;

- вступил в союз с наиболее сильным и влиятельным после себя человеком в Ферелдене - рассудив, что лучше на данном этапе иметь его в союзниках, чем во врагах.

Собственно, внутренний кодекс Логейна вовсе не обязан соответствовать вашему или моему внутреннему кодексу Однако "беспринципным" из-за этого МакТира назвать никак нельзя!

[Айне 3 825]

- спас все, что осталось от ферелденской армии (если бы там погибла ВСЯ армия, стране пришла бы крышка);

Одни предположения и ни одного факта. Мы не знаем, что было бы, если бы Логейн не убежал.

- пожертвовал сыном лучшего друга, спасая королевство;

Пожертвовал - факт, но не спасая, а губя.

- устранил (временно) человека, плевшего интриги против королевы и вносившего раздор в семейные отношения Кайлана;

Временно, да? То есть Логейн собирался Эамона вернуть к жизни? Он сам собирался искать Урну или Хоу бы послал?  

Про интриги я уже молчу. И Логейну стоило бы молчать про это, потому что тут он всех обскакал.

- пожертвовал бунтующим, пропитанным чумой и повстанческими настроениями эльфинажем ради удержания в порядке Денерима и приобретения хоть каких-то средств для поддержания ослабшей армии;

А также он пожертвовал:

- не бунтующей армией, чтобы сражаться с бунтующей армией;

- бунтующими баннами, чтобы оставить не бунтующего Хоу;

- не бунтующей Анорой, чтобы превратить ее в бунтующую Анору...

и еще много чем пожертвовал. Готов на любые жертвы, кроме тех, которые действительно нужны.

- предположил, что запоздание подачи сигнала с Башни Ишала (и как следствие - гибель короля) дело рук СС (которым, собственно, это поручили и которые с заданием не справились или не захотели справиться);

И ошибся, если так предполагал. А до этого не предположил, что ПТ могут влезть в Башню.

- взял на себя ответственность за королевство в ситуации, когда страна осталась почти беззащитной против внешнихх и внутренних врагов;

И возглавил внутренних врагов, сделав страну еще беззащитнее.

- вступил в союз с наиболее сильным и влиятельным после себя человеком в Ферелдене - рассудив, что лучше на данном этапе иметь его в союзниках, чем во врагах.

Это Хоу-то самый сильный?  :blink:  Где про это сказано? Но даже если так, что банны, которые ненавидят Хоу, все равно сильнее.

Короче, рекорд всея Тедаса по глупости, некомптетентности и понтам Логейн побил, оставив конкурентов далеко позади.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Suhumy

[Bladesinger 167]

А кодекс этот требует жертвовать частностями ради общества.

Скорее обществом ради своих частных интересов/целей/взглядов. Нельзя ломать основы общества ради общества, как нельзя изнасиловать на благо изнасилованной/ного. Внутренние кодексы тут не при чем, человек ломал традиции и законы своей страны - он насиловал то общество, которое типа спасал.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Bladesinger

[Gerika 43]

Гражданская война была выгодна дворянству, так как они под шумок могли свести старые счеты и вдовль пограбить друг друга, только когда в их владениях появились пт.

Кстати, Логейн говорил про мор на СЗ он призывал собрать войска и бороться с ним сообща.

Кстати, Кайлан тоже не считал, что это мор, а Логейн эффективно с ними справился вспомним, что до прибытия Дункана уже произошло несколько боев и Логейн одержал победу.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Хаархус

[Oldrik 452]

Гражданская война была выгодна дворянству, так как они под шумок могли свести старые счеты и вдовль пограбить друг друга, только когда в их владениях появились пт.

Гражданская война началась с выступления Логейна и после того как его отстранили от власти как-то быстро закончилась. Так что было причиной?

Кстати, Логейн говорил про мор на СЗ он призывал собрать войска и бороться с ним сообща.

Ага, перебросив почти все войска на границу с Орлеем. Он даже на последнем СЗ кричал про орлесианских шпионов. Разговор Эамона и Логейна не забыли? (Эамон: "Ты наконец признал, что это Мор?"; Логейн: "Да." После Остагара прошло всего каких-то полгода).

Что он делал для борьбы с ПТ после Остагара?

Убрал войска с путы Порождений, присвоил себе трон в нарушение ферелденских законов, что вызвало смуту, отвёл войска на границу с Орлеем. Ах, да ещё и объявил охоту на тех единственных кто мог остановить Мор. Это борьба с Мором?

Кстати, Кайлан тоже не считал, что это мор, а Логейн эффективно с ними справился вспомним, что до прибытия Дункана уже произошло несколько боев и Логейн одержал победу.

Начало игры, Остагар. Логейн попрекает короля, что тот наслушался всяких сказочек Серых Страже про какой-то дурацкий Мор. Кайлан как раз и рассуждал постоянно про Мор, об этом говорит он сам, говорят его письма, говорит Логейн, Винн, Дункан (тот даже считает, что королю надо поумерить энтузиазм касательно Мора) в конце концов говорят все.

Да, Логейн выиграл несколько боёв, но все эти успехи были перечёркнуты Остагаром и его дальнейшими действиями.

И про башню Ишала. С чего Логейн мог решить, что сигнал запаздывает, если не было известно время зажжения огня? (На военном совете: "Огонь должен быть зажжён по сигналу Дункана, Алистер поймёт, когда нужно). Поля сражения Логейн не видел, и что там происходит не знал.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Хаархус

[Yria 12 585]

Кайлан действительно сомневался в моровости этого Мора. При самой первой встрече с ГГ встрече он так и заявляет: "Может, это вообще не настоящий Мор!". Хотя чем считал происходящее Кайлан, после "Возвращения в Остагар" я уже не уверена. Его доверенное лицо перед смертью вроде поведало нам о том, что король считал бой чуть ли не обреченным. И где правда?)

Временно, да? То есть Логейн собирался Эамона вернуть к жизни? Он сам собирался искать Урну или Хоу бы послал?

Если моя память мне не врет, Эамона травили именно временно. И эльф в Редклиффе торчал с тем, чтобы следить за происходящим. Впоследствии эрлу должны были дать противоядие. Кто же знал, что Коннор и Йован доиграются. Это все - со слов одного из сценаристов.

[LoginamNet 48 951]

Он отправил множество людей на смерть из за собственных амбиций, властолюбия, паранойи и "заботе о государстве". Его ничего не может оправдать. Благими намерениями вымощена дорога в ад.

[Oldrik 452]

Если моя память мне не врет, Эамона травили именно временно. И эльф в Редклиффе торчал с тем, чтобы следить за происходящим. Впоследствии эрлу должны были дать противоядие. Кто же знал, что Коннор и Йован доиграются. Это все - со слов одного из сценаристов.

Так же сценарист писал, что Логейн был совсем не против смерти Эамона. После Остагара Логейн не предпринимал никаких попыток отправить ему противоядие, а ведь цель отравления (не дать Эамону поддержать Кайлана) была достигнута.

[Bladesinger 167]

Так же сценарист писал, что Логейн был совсем не против смерти Эамона.

Точнее он бы не расстроился, если бы дедушка сыграл в ящик. :coffee:

[Айне 3 825]

Если моя память мне не врет, Эамона травили именно временно. И эльф в Редклиффе торчал с тем, чтобы следить за происходящим. Впоследствии эрлу должны были дать противоядие. Кто же знал, что Коннор и Йован доиграются. Это все - со слов одного из сценаристов.

Интересно, кто знал рецепт противоядия, если его не знал Йован. Или противоядие уже не могло сработать?

В любом случае, еще один просчет Логейна. Хотел отравить Эамона на время, а в итоге - хаос и куча смертей. Не говоря уже о том, что Эамон, конечно, никаким шпионом Орлея не был и о благе государства заботился не менее искренно и уж точно гораздо умнее, чем Логейн.

Кстати, Эамон Алистеру говорит, что если не присутствие настоящего сына Мерика, он бы поддержал Логейна, лишь бы прекратить смуту. Вот что можно назвать настоящей готовностью пойти на жертвы, а не продажу эльфов в рабство.

Изменено 10 ноября, 2010 пользователем Suhumy

[Gerika 43]

Так я не говорю что Логейн хороший,но не стоит его винить во всем Во всяком случае смерти Кайлана виноват сам Кайлан.

[Oldrik 452]

Так я не говорю что Логейн хороший,но не стоит его винить во всем Во всяком случае смерти Кайлана виноват сам Кайлан.

Да, если под виной понимать доверие к Логейну.

[Gerika 43]

Да, если под виной понимать доверие к Логейну.

я под этим понимаю,что он решил сделать из себя героя который скачит во главе армии.

[Oldrik 452]

я под этим понимаю,что он решил сделать из себя героя который скачит во главе армии.

В средневековье король и обязан скакать во главе армии, хочет он этого или не хочет. Советники могут поторчать сзади, а вот король не может, положение обязывает. Да и Логейн тоже не чурался поскакать во главе размахивая мечом.

[Gerika 43]

В средневековье король и обязан скакать во главе армии, хочет он этого или не хочет. Советники могут поторчать сзади, а вот король не может, положение обязывает. Да и Логейн тоже не чурался поскакать во главе размахивая мечом.

Он не обязан тем более Кайлан должен был помнить,что у него нет детей и в случае его гибили начнется война за трон Эамон кстати тоже был против идеи чтобы король возглавлять атаку.