Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[AgeEternity 6 616]

Это Митал под вопросом, а Флемет точно конца отдала.

Одинокая ведьма или глава организации, способная нагнуть полмира? Ну не знаю. Чисто из-за соображений безопасности я бы выбрал Морри. Кокнуть одну ведьму все же проще, чем осаждать Скайхолд.

Действительно, что лучше, неопытный "жрец" с организацией, или опытная ведьма одиночка, которая хитростью может добиться равного положения и влияния.

[Удюдюка 7 196]

Ну почему отчаянье - логично. Демоны приходят на эмоции.

Я вполне понимаю, почему мог прийти демон и почему именно отчаяние. 

Но вот что интересно, будет ли одержимо тело, испившее из источника. Логично так же предположить, что "источники скорби" были у всех богов, в т.ч. в храме Диртамена. Вроде игрок даже предлагает Абеласу поискать в других местах.

 

У ГГ, к слову, комплекс миссии опять, если пьет из источника = жертвует собой. Возможно, освобождает стражей храма.

Изменено 6 января, 2015 пользователем Удюдюка

[AgeEternity 6 616]

Я вполне понимаю, почему мог прийти демон и почему именно отчаяние. 

Но вот что интересно, будет ли одержимо тело, испившее из источника. Логично предположить, что "источники скорби" были у всех богов. Вроде игрок даже предлагает Абеласу поискать в других местах.

 

У ГГ, к слову, комплекс миссии опять, если пьет из источника = жертвует собой. Возможно, освобождает стражей храма.

Солас говорит что-тов роде, что жрец так долго пробыл в небытие, преданный своими братьями что стал демоном.

Хм..забавно. В начале Андрасте казнили, потом появилась скверна и первый мор. Также в Неварре существовал культ Пустотников, которые считали, что скверна это кара Создателя, а ПТ пророки конца, культ отправился в Андерфелс, там и пропал. Сдается мне, что Серые Стражи и есть эти Пустотники..

Изменено 6 января, 2015 пользователем AgeEternity

[Tan 64]

По моему хоть и есть выбор, но источник по явно предназначен для Морриган. От предназначения не уйти.

 

 

Открыт вопрос о "божественности" эльфийских богов.

Не понимаю, зачем зацикливаться на "божественности"? Что такое "Бог"? Разводить философские диспуты на эту тему можно до самой старости. Разные типы религий - разные понятия что есть "Бог". Во первых для данного мира это пока самые могущественные и сильные из существ Тедаса. Выше них пока никто не нарисовался, если появятся поставим их божественность под вопрос, и то не факт. Во вторых - их считали богами задолго до событий игр. И я считаю, что они нечто большее чем "сильные эльфомаги".

 

 

Можно провести интересную парралель. Не было ли спланировано падение Арлатана, чтобы верховные жрецы могли избежать вечного "рабства" и начать что-то другое спустя века? Возможно, проект "Падение Арлатана" был завершен.

 

Возможно и было спланировано. Только мотив слабоват. В диалоге Флемет явно говорит, что профита от кучи последователей нет. Тешить свое самолюбие властью и могуществом, как всякие Корифеи и прочая братия?  Ей это чуждо. Она другими вещами занимается.

[Chencho 1 699]

 

Не понимаю, зачем зацикливаться на "божественности"? Что такое "Бог"? Разводить философские диспуты на эту тему можно до самой старости. Разные типы религий - разные понятия что есть "Бог". Во первых для данного мира это пока самые могущественные и сильные из существ Тедаса. Выше них пока никто не нарисовался, если появятся поставим их божественность под вопрос, и то не факт. Во вторых - их считали богами задолго до событий игр. И я считаю, что они нечто большее чем "сильные эльфомаги".

 

 

Соглашусь, да-да-да, Солас, ннапример, верит в "богов", но не считает их именно богами. Как раз в этом я ему склонен верить. Т.е. "божественность" - это нечто приданное им со временем. Да, в конце-концов ДАИ - это игра о создании легенды, о сотворении полубожества из ничем не выделяющегося персонажа. Сто процентов это не просто так. Этим биоваре и Андрасте цепляют и богов прошлого. И нам наглядно показывают, как можно создать бога из никого. Стечение обстоятельств и решений.

[Ширра 20 675]

Солас может и не верить - он из той же тусовки, конечно они ему не боги, а ровня.))

Все же прочие - ну, пускай пойдут и докажут им обратное.)))))

Да, фактически в этом мире богами становятся. И не только в нем. Пример этого доброго человека я уже приводила.

Всего лишь.. бог времени в итоге))) такая мелочь. всего лишь властен им вертеть как хотеть.

В Тедасе вполне может быть так же.

Изменено 6 января, 2015 пользователем Ширра

[Chencho 1 699]

Солас может и не верить - он из той же тусовки, конечно они ему не боги, а ровня.))

Но он же не Флемет про это говорит, а Кассандре, если меня не подводит память, то это диалог: "Солас, а ты веришь хоть во что-нибудь..." от Касси.

По сути мы здесь циклимся на понятии "божественность", а тогда, при нем ее может и не было вовсе. И только сейчас она приобрела такой смысл.

Может тогда это были просто те, кто учил их народ, вел и как вариант завоевал. Сильные магические создания. Возможно духи. Или раса драконов.полудраконов.

 

 

С Пример этого доброго человека я уже приводила.

Всего лишь.. бог времени в итоге))) такая мелочь. всего лишь властен им вертеть как хотеть.

В Тедасе вполне может быть так же.

Не обязательно, что в Тедасе подобное обозначает божественность. Алексиус мог менять время. Стал ли он от этого богом?

Изменено 6 января, 2015 пользователем Chencho

[Ширра 20 675]

А что обозначает божественность? Что вобще в принципе обозначет божественность?

Вцепились в это термин, который неизвестно что значит.

Нет Алексиус не мог повернуть время для всего мира - туда это только ГГ в будущее попал. И Хаос первродный на лопатки положить тоже не может. Алексиус может откатить время назад к  времни рассвета Тевинтера? Или помешать ГГ получить якорь?

Изменено 6 января, 2015 пользователем Ширра

[PoroshochekGrisha 163]

А что обозначает божественность? Что вобще в принципе обозначет божественность?

Вцепились в это термин, который неизвестно что значит.

это когда ты напиваешься в баре, подходишь к первой попавшейся продавщице кокаина и говорим "детка, ты просто андруил", а она понимает, что у тебя передоз

[Ширра 20 675]

Во-во, где-то так. Ну или в постели при определенных обстоятеольсвах... в стиле "Лёва, ты не Царь Зверей, ты бог"))

[Chencho 1 699]

Да ничего не обозначает. Есть на данный момент единственный бог - Создатель. Но он бог только потому, что люди верят, что он бог. И никто не знает кто он и что.

Есть старые боги, которые учили магистров Тевинтера. Были эльские боги, которые тоже учили.

По сути - божественность в Тедасе выходит - это обладание знаниями и магией. А и бессмертность.

Но в тоже время древние эльфы этим обладали. Они боги?

Ох...Какая мне опять мысля пришла. :swoon2:

[Ширра 20 675]

Создатель? Котрого нет вобще? Ну нету его там, где люди верят, что он есть.

Изменено 6 января, 2015 пользователем Ширра

[Chencho 1 699]

Да, типа того. Но в тоже время они все чем-то выделялись. Та же Гилланнайн - мать чудищ.

Пойду ка я валлийско/ирландскую мифологию порою...

[Хаархус 4 234]

Столько теории. Нужно больше информации о культуре и церемониях эльфов Арлатана.

[AgeEternity 6 616]

А что обозначает божественность? Что вобще в принципе обозначет божественность?

Чтобы стать богом, нужно что-то создать. Если ты олицетворяешь какой-то аспект, это совсем не божественность.

[Chencho 1 699]

Создатель? Котрого нет вобще? Ну нету его там, где люди верят, что он есть.

Мы же не спорим о том есть ли он

Хотя, я считаю - есть. Это тот, кто разорвал мир и отделил тень и создал духов. Духи в него верят.

[Ширра 20 675]

И это делает его богом? Митал создала минимум - страйдеров, Мать Галл - кучу зверья и мобов. Эльгархан - звезды (косвенно). Ну и где критерий?

[Хаархус 4 234]

Мы же не спорим о том есть ли он

Хотя, я считаю - есть. Это тот, кто разорвал мир и отделил тень и создал духов. Духи в него верят.

На протяжении всех игр духи и демоны отрицали существования Создателя. Они не встречали его.

[AgeEternity 6 616]

На протяжении всех игр духи и демоны отрицали существования Создателя. Они не встречали его.

Будет эпик, если нет никакого Создателя, Андрасте всем наврала чтобы собрать народ против Тевинтера, а Церковь просто молотит воду в ступе ради власти. Мне правда совершенно не нравится, что Андрасте изображается рыжей...слишком уж все Лелиануто...

[Хаархус 4 234]

Не продолжайте оффтоп.

Будет эпик, если нет никакого Создателя, Андрасте всем наврала чтобы собрать народ против Тевинтера, а Церковь просто молотит воду в ступе ради власти. Мне правда совершенно не нравится, что Андрасте изображается рыжей...слишком уж все Лелиануто...

DA:I приводит нас к кризису веры и ставит без сомнения догматы Церкви.

[PoroshochekGrisha 163]

Под сомнение мб?

[Chencho 1 699]

На протяжении всех игр духи и демоны отрицали существования Создателя. Они не встречали его.

Коул верит и он не единственный. духи верят. Демоны нет.

 

 

Будет эпик, если нет никакого Создателя, Андрасте всем наврала чтобы собрать народ против Тевинтера, а Церковь просто молотит воду в ступе ради власти. Мне правда совершенно не нравится, что Андрасте изображается рыжей...слишком уж все Лелиануто...

В том понятии, как нам преподносит церковь, конечно нет. Я думаю, это один из эльфийских. Но тут надо думать, да.

А с Церковью, я думаю и так все понятно . Не устраивает - вырезаем учение Шартана, не устраивает закрепощаем магов. Лживая организация и хитрая.

[Ширра 20 675]

Ну не удивлюсь (я это уже черти сколько раз говорила) , если Андрасте это Митал. А учитывая, что Эльгархан - Отец Всего... то она, таки да, Невеста Создателя, это просто титул.

[Chencho 1 699]

Ну не удивлюсь (я это уже черти сколько раз говорила) , если Андрасте это Митал. А учитывая, что Эльгархан - Отец Всего... то она, таки да, Невеста Создателя, это просто титул.

Смотря со скольки лет она Андрасте.

[PoroshochekGrisha 163]

А я удивлюсь если создатель допилит к Тедасу еще континентик и порадует меня ^^