Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Шмель 5 357]

Вопрос немного в другом: в пещерах нет никаких следов "цивилизации" 

Какие следы цивилизации должны быть в оранжерее, старая кружка садовника и банка килек в томате? Жили в тейге, трудились в пещерах. Не понимаю вопроса.

Откуда взялись статуи? 

Садовники наставили.

Изменено 5 января, 2016 пользователем Шмель

[Арин 11 899]

Сорри за офтоп. Неожиданно поняла, зачем мы везде отмечаем ориентиры. Представьте, лет через 500 притащатся гномы к Титану, и первое что увидят - надпись "Здесь был Инквизитор" XD

Но вообще, тема титанов хороша. Титаны лепили мир... Интересно, а что было до появления титанов? О_о

Изменено 5 января, 2016 пользователем Арин

[Artemis Entreri 763]

Создатель типо всесилен, и если он вернется он и город может очистить. Ну по крайней мере если верить церкви. 

Распространяя учения Андрасте, они вымаливают у него прощение, и когда Песня будет петься на всех концах Тедаса, Создатель вернётcя.

[Artemis Entreri 763]

Кстати, уважаемые. Я тут Нисхождение прохожу. Иногда Ренн занятные истории рассказывать. Так жаль, что не успела скриншоты сделать. Например, про его знакомую, которая свалилась в дыру и видела странные вещи. Я запомнила только "безволосые дети гоняют нагов" или что-то в этом роде.

Ну это типа бреда было. А может намек на толпу нагов и короля, а может пасхалка на что-нибудь. 

[Din Hoping 34]

Ну это типа бреда было.

Не совсем. Там был еще Серый Страж, который видел "новый дивный мир", населенный существами, которых нет на поверхности. Если верить дополнению, на глубинных тропах и за ними, существует своя флора и фауна (помимо всем приевшимся пауков и глубинных охотников), которую никто никогда не видел (не считая парочки счастливчиков).

 

 

Стало интересно как реально можно войти в ЗГ, а не согласно церковным байкам.

 

 

Согласно церковным байкам в ЗГ уже никто не войдет, потому что ЗГ больше нет. Именно из-за того, что кое-кому, кое-когда стало "интересно, как реально можно войти в ЗГ, не согласно церковным байкам".

Хотя если верить Корифею, Златой Град уже был Черным Городом. И становится интересно, а был ли он когда-нибудь Златым вообще.

Изменено 5 января, 2016 пользователем Din Hoping

[Artemis Entreri 763]

Не совсем. Там был еще Серый Страж, который видел "новый дивный мир", населенный существами, которых нет на поверхности. Если верить дополнению, на глубинных тропах и за ними, существует своя флора и фауна (помимо всем приевшимся пауков и глубинных охотников), которую никто никогда не видел (не считая парочки счастливчиков).

Там разве был СС, а не все тот же упавший гнум?

[Nirta 1 665]

 

Распространяя учения Андрасте, они вымаливают у него прощение, и когда Песня будет петься на всех концах Тедаса, Создатель вернётcя.

Стало интересно, помог ли кто в ДАО открыть церковь в Орзаммаре? И как это может сказаться в будущем. Я всегда отказывала по своим убеждениям. Не видать мне Создателя. :ph34r:

Изменено 5 января, 2016 пользователем Nirta

[Kitti 129]

Стало интересно, помог ли кто в ДАО открыть церковь в Орзаммаре? И как это может сказаться в будущем. Я всегда отказывала по своим убеждениям. Не видать мне Создателя. :ph34r:

В эпилоге сообщается, что ее громят гномы-противники, убивая при этом открывшего ее брата Беркела, а Церковь готовит Священный поход на Орзаммар. Ну, впрочем, эту часть эпилога по дальнейшим обстоятельствам можно считать недействительной. Про "духовные" последствия в контексте распространения Песни Света точно ничего не говорится. 

[Din Hoping 34]

Там разве был СС, а не все тот же упавший гнум?

Находим её дневник в первом же ответвлении с Восставшим из мертвых.

[Artemis Entreri 763]

Находим её дневник в первом же ответвлении с Восставшим из мертвых.

Да я уже после своего поста вспомнил про дневник СС, но содержание не помню. 

[Din Hoping 34]

Да я уже после своего поста вспомнил про дневник СС, но содержание не помню. 

Если вкратце: Услышала зов - приуныла - отправилась на глубинные тропы - обнаружила вместо полчищ порождений тьмы, при продвижении в глубь, живой мир - сломала ноги и приуныла еще больше - предположительно умерла.

[Арин 11 899]

Еще у нее есть карта с нычкой. В нычке меч с накоплением  5 обороны за удар. Ну, я это так, на всякий случай пишу) К ЛОРу не имеет отношения.

Кстати, очень занятно. Письмо с картой находятся где-то посередине пути, еще до подъемника. Хорошо барышня погуляла, нечего сказать. И как её только ша-бритолы не грохнули.

Изменено 6 января, 2016 пользователем Арин

[Din Hoping 34]

И как её только ша-бритолы не грохнули.

Очень просто. Ша-бритолы не водятся на глубинных тропах.

[Арин 11 899]

Очень просто. Ша-бритолы не водятся на глубинных тропах.

На глубинных тропах и земли с растительностью не водится, знаете ли. В игре даже лишайников не нарисовали. А чтобы попасть в местность с растительностью, нужно пройти по лириумным тонеллям, где ша-бритолов пруд пруди.

Изменено 6 января, 2016 пользователем Арин

[Din Hoping 34]

На глубинных тропах и земли с растительностью не водится, знаете ли. В игре даже лишайников не нарисовали. А чтобы попасть в местность с растительностью, нужно пройти по лириумным тонеллям, где ша-бритолов пруд пруди.

То, что нам их не показали, еще ничего не значит. Речь, очевидно, шла о тоннелях глубоких, куда дальше тех мест, где мы бывали. Она же писала, что чем дальше она прорывалась, тем меньше порождений тьмы встречала и тем больше было тех чудес. 

А в тоннелях ша-бритолов вообще никто не был уже многие столетия. Мы первые за долгое время. Туда просто так не попасть. Это куда глубже глубинных троп. А если вы имеете ввиду просто места вдали от троп, типа пещер и прочего, то это уже совсем другое дело. Все же бездна не просто так бездной зовется. 

К тому же, о каких чудесах можно говорить в месте, где лириум даже в воде? Лириум довольно смертельная вещица. Сомневаюсь, что кристально чистое озеро, которое описывала Стражница в своем дневнике, было в лириумной шахте.

Изменено 6 января, 2016 пользователем Din Hoping

[Шмель 5 357]

 Это куда глубже глубинных троп. А если вы имеете ввиду просто места вдали от троп, типа пещер и прочего, то это уже совсем другое дело. Все же бездна не просто так бездной зовется. 

Бездна не имеет отношения к физической глубине, она как Тень - состояние бытия.

[Artemis Entreri 763]

Бездна не имеет отношения к физической глубине, она как Тень - состояние бытия.

Он имеет ввиду бездну из длц. Хотя имеет место быть возможность того, что Бездна находится на ГТ. Глубоко на ГТ. Уже обсуждали

Изменено 7 января, 2016 пользователем Artemis Entreri

[Шмель 5 357]

Хотя имеет место быть возможность того, что Бездна находится на ГТ. Глубоко на ГТ. Уже обсуждали

Тут одно из двух, либо разделить понятия "глубины Тени" и "бездна", а оснований их разделять я не вижу, либо признать, что не на ГТ конкретно. Бездна, пустота находится в том числе на ГТ, как в любой другой точке Тедаса подобно Тени.

"Пустота во всех вещах:

В мире, в Тени,

В разумах людских и их сердцах".

— Погребальные песни 12:5

Изменено 7 января, 2016 пользователем Шмель

[Artemis Entreri 763]

Тут одно из двух, либо разделить понятия "глубины Тени" и "бездна", а оснований их разделять я не вижу, либо признать, что не на ГТ конкретно. Бездна, пустота находится в том числе на ГТ, как в любой другой точке Тедаса подобно Тени.

"Пустота во всех вещах:

В мире, в Тени,

В разумах людских и их сердцах".

— Погребальные песни 12:5

Опять же, Глубины Тени=Бездна это одна и теорий. Прямых доказательств нету. ПС это не доказательство, сомневаюсь что там хотябы 50% от реального положения вещей. 

[Din Hoping 34]

С чего вы вообще решили, что она находится в Тени? Не вижу связи. Обычные неосвоенные пещеры, потому что Безупречные никого туда не пускали. Вот и все.

Изменено 7 января, 2016 пользователем Din Hoping

[Шмель 5 357]

С чего вы вообще решили, что она находится в Тени? Не вижу связи. Обычные неосвоенные пещеры, потому что Безупречные никого туда не пускали. Вот и все.

Поскольку мне уже лень постить одно и то же, начнем с Вас как с новенького. С чего Вы решили, что это обычные неосвоенные пещеры? Я реально хочу понять на чем основан Ваш вывод, где можно в этом убедиться в игре, лоре, чтоб я мог это проверить по записям, диалогам, графическим объектам, артефактам. После этого, я готов ответить на вопрос с чего Бездна в Тени, а вернее в глубинах Тени.

Опять же, Глубины Тени=Бездна это одна и теорий. Прямых доказательств нету. ПС это не доказательство, сомневаюсь что там хотябы 50% от реального положения вещей. 

ПС перво-лор еще с ДАО, потому думаю там много правды, другой вопрос как она изложена и кому что в ней приписано. Пока старый лор остается годным на момент Чужака, где он находит свое подтверждение.

Изменено 7 января, 2016 пользователем Шмель

[Artemis Entreri 763]

ПС перво-лор еще с ДАО, потому думаю там много правды, другой вопрос как она изложена и кому что в ней приписано. Пока старый лор остается годным на момент Чужака, где он находит свое подтверждение.

Но по данным Чужака получается что Создателя нету(как бога), значит не известно откуда взялась ПС. Поэтому она подлежит сомнению

С чего вы вообще решили, что она находится в Тени? Не вижу связи. Обычные неосвоенные пещеры, потому что Безупречные никого туда не пускали. Вот и все.

Вы говорите про бездну из длц, с лириумом и прочим, а он про Бездну - колодец душ, место где жили Забытые. 

Изменено 7 января, 2016 пользователем Artemis Entreri

[domovyonok 862]

Но по данным Чужака получается что Создателя нету(как бога), значит не известно откуда взялась ПС. Поэтому она подлежит сомнению

А где там было подтверждение этому? Эванурисы - сильные, можно сказать неубиваемые маги. Солас создал завесу, но тень и физический мир существовали уже. Физ. мир, могли, теоретически, создать титаны, а тень?

[Шмель 5 357]

Но по данным Чужака получается что Создателя нету(как бога), значит не известно откуда взялась ПС. Поэтому она подлежит сомнению

Вовсе нет. Неизвестный автор одно, подлинность фактов в тексте другое.

Использование чужих религиозных символов в качестве своих, вполне обыденная практика. Но это не ставит равенство между богами. И почему эванурисами, а не забытыми?

Почему эванурисы в теме горы текста, а почему забытые? Хоть какую-то параллель . 

Изменено 7 января, 2016 пользователем Шмель

[Artemis Entreri 763]

А где там было подтверждение этому? Эванурисы - сильные, можно сказать неубиваемые маги. Солас создал завесу, но тень и физический мир существовали уже. Физ. мир, могли, теоретически, создать титаны, а тень?

Создатель может и есть, но не в том ключе, который описывает ПС. И уж тем более Создатель если и есть, не стал бы говорить с Андрасте. Посути он существует как и Бог у нас. Наш мир тоже по твоему создал Бог? Конечно некоторые в это верят, но... 

Вовсе нет. Неизвестный автор одно, подлинность фактов в тексте другое.

Раз автор не известен, значит и подлинность фактов не известна. В игре слишком развита духовность, поэтому все так и верят в ПС, но по сути это религиозный текст. Как Библия. Часть людей в это верит, часть нет, но мир вокруг этого не строится. 

Изменено 8 января, 2016 пользователем Artemis Entreri