Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Artemis Entreri 763]

Двое же?

Ну я Уртемиэля посчитал, все таки его душа жива. 

[Thinvesil 16 940]

Ну я Уртемиэля посчитал, все таки его душа жива. 

Зачем тогда Флемет его спасать, спрашивается? Не лучше ли отправить его к тем четырем? 

 

И каким образом он собирается их освободить, сорвав Завесу, если они заточены в реальном мире под землей? 

 

С такой теорией больше вопросов, чем ответов почему-то.

Поэтому и собирается. Для сдерживания семи потребовалась Завеса как крайний вариант, а теперь Солас стал до странного самоуверенным. Слабые семь, может быть... Но скорее их всего двое, поэтому Волк решил, что пора снимать Завесу. 

[Artemis Entreri 763]

Зачем тогда Флемет его спасать, спрашивается? Не лучше ли отправить его к тем четырем? 

 

И каким образом он собирается их освободить, сорвав Завесу, если они заточены в реальном мире под землей? 

 

С такой теорией больше вопросов, чем ответов почему-то.

Их сила может быть в Тени... Солас тоже когда проснулся был слабоват. 

[Шмель 4 835]

Ну то что он дракон Красоты, думаю это его назвали люди, а не он сам

Один из оставшихся дракон Ночи, он как-то больше подходит . Скорее всего Диртамен (может как вариант ФалонДин).

[Thinvesil 16 940]

Их сила может быть в Тени... Солас тоже когда проснулся был слабоват. 

Вполне может быть, да. Сорвет Завесу, части с земли и Тени объединятся... 

Тогда, кстати, объясняет, почему он так негодует на СС - если убивая ДБ на земле, они отправляют их в Тень к их силам... ой-ой.

[Шмель 4 835]

Их сила может быть в Тени... Солас тоже когда проснулся был слабоват. 

Скорее всего они расколоты как те эльфы в библиотеке. Думаю Корю с его ручным драконом не просто так показали с богохульными целями, а как спойлер. Плюс Морриган, обратившаяся в дракона. Правда об эванурисах где-то рядом  :ph34r: .

Если смотреть на богов Тедаса, то от игры к игре их ряды редеют посредством сброшенных масок, за которыми виднеются длинные уши. Нет смысла умножать сущности, если кого-то можно привести к общему знаменателю, значит так и есть.

Вполне может быть, да. Сорвет Завесу, части с земли и Тени объединятся... 

Тогда, кстати, объясняет, почему он так негодует на СС - если убивая ДБ на земле, они отправляют их в Тень к их силам... ой-ой.

=_= Тогда их может быть не двое. 

[Thinvesil 16 940]

Скорее всего они расколоты как те эльфы в библиотеке. Думаю Корю с его ручным драконом не просто так показали с богохульными целями, а как спойлер. Плюс Морриган, обратившаяся в дракона. Правда об эванурисах где-то рядом  :ph34r: .

Если смотреть на богов Тедаса, то от игры к игре их ряды редеют посредством сброшенных масок, за которыми виднеются длинные уши. Нет смысла умножать сущности, если кого-то можно привести к общему знаменателю, значит так и есть.

=_= Тогда их может быть не двое. 

Двое слабых, остальные уже, возможно, стали сильнее. И одного могла уберечь как-то Митал, если припрятала.

[Шмель 4 835]

Значит главный гад ФалонДин(Думат?) может быть жив, зол и силен. Я-то его уже в "мертвецы" записал.

[Artemis Entreri 763]

Значит главный гад ФалонДин(Думат?) может быть жив, зол и силен. Я-то его уже в "мертвецы" записал.

Ну это если считать что оскверненные ДБ тоже попадают в Тень и т.д. Возможно Мор как раз используют для убийства ДБ, чтобы они не воссоединились со своей силой. 

Скорее всего они расколоты как те эльфы в библиотеке. Думаю Корю с его ручным драконом не просто так показали с богохульными целями, а как спойлер. Плюс Морриган, обратившаяся в дракона. Правда об эванурисах где-то рядом  :ph34r: .

Если смотреть на богов Тедаса, то от игры к игре их ряды редеют посредством сброшенных масок, за которыми виднеются длинные уши. Нет смысла умножать сущности, если кого-то можно привести к общему знаменателю, значит так и есть.

=_= Тогда их может быть не двое. 

Хм. Я когда в длц играл и с Архивариусом говорил, понял что "расколот" значит разделен на 2-3 духа, которых мы потом и встречаем. + она говорит что 2 ее часть у Кунари, тоесть как раз в той части где та Кунариха главная была. 

Значит главный гад ФалонДин(Думат?) может быть жив, зол и силен. Я-то его уже в "мертвецы" записал.

А почему глав гад ФалонДин а не Эльгарнан? 

[Шмель 4 835]

Хм. Я когда в длц играл и с Архивариусом говорил, понял что "расколот" значит разделен на 2-3 духаА почему глав гад

 

ФалонДин а не Эльгарнан? 

Не прямо как эльфы, но по тому же принципу. И наверняка часть духа в драконе, что-то ведь они ловят в младенцев.

 

Если ДБ=ЭБ, то Думат и Лукасан те самые близнецы. На самом деле на Думата могут претендовать оба.

- Молитва Думату напоминает заупокойный текст, где говорится, что Тишина побеждает все и перед ней все едины. Как "молчание" - отсыл к Диртамену с закрытым ладонями ртом, по-сути к ФалонДину как "другу мертвых" и "проводнику мертвых".

- Ссылка на проводника в рассказе "Плата паромщику", где жрец Думата изображен как паромщик(вспоминаем проводника мертвых Хирона) (ФД), на плече у него два ворона (Д).

Там больше параллелей на самом деле, тут их поднимали не раз.

Почему не Эльгарнан? Есть дракон Хаоса, который ближе к нему. Войны развязывал опять же ФаланДин, ему было мало поклонников, в такой жажде поклонения Эльгарнан вроде бы не замечен. Ну и потому, что Думат по характеристикам ближе к братьям.

[Artemis Entreri 763]

Не прямо как эльфы, но по тому же принципу. И наверняка часть духа в драконе, что-то ведь они ловят в младенцев.

 

Если ДБ=ЭБ, то Думат и Лукасан те самые близнецы. На самом деле на Думата могут претендовать оба.

- Молитва Думату напоминает заупокойный текст, где говорится, что Тишина побеждает все и перед ней все едины. Как "молчание" - отсыл к Диртамену с закрытым ладонями ртом, по-сути к ФалонДину как "другу мертвых" и "проводнику мертвых".

- Ссылка на проводника в рассказе "Плата паромщику", где жрец Думата изображен как паромщик(вспоминаем проводника мертвых Хирона) (ФД), на плече у него два ворона (Д).

Там больше параллелей на самом деле, тут их поднимали не раз.

Почему не Эльгарнан? Есть дракон Хаоса, который ближе к нему. Войны развязывал опять же ФаланДин, ему было мало поклонников, в такой жажде поклонения Эльгарнан вроде бы не замечен. Ну и потому, что Думат по характеристикам ближе к братьям.

Ну да, похож. Просто Эльгарнан по идее главный у ЭБ был, а тут вдруг уходит с первых позиций... Да и Эльгарнан отец братьев этих, по легендам

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Artemis Entreri

[ortega911 1 277]

Почему не Эльгарнан? Есть дракон Хаоса, который ближе к нему. Войны развязывал опять же ФаланДин, ему было мало поклонников, в такой жажде поклонения Эльгарнан вроде бы не замечен. Ну и потому, что Думат по характеристикам ближе к братьям.

 

Так ему какой смысл жаждать еще поклонения он и так был первый? На Дракона Хаоса больше всех тянет Андрул она по некоторым текстам уже во времена эльфиской божественности была сумашедшей, а после заточения могла и больше подвинутся. Уртимиэль почти наверняка Гилланайн, она была младшей и скорее всего в эпичных художествах остальных отметится не успела, вот её Флемет и решила вытащить, ну и галлы как-то вообще с красотой ассоциируются. Тот скорее всего Джун у них общий божественный атрибут. Про остальных особых мыслей нету в любом случае самые старые и одиозные не пережили встречи со Стражами. Лично мне кажется что в живых остались Силейз и Дитрамен.

[Mary S 863]

Хм. кто-то из братьев просто должен быть Лусаканом.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Mary S

[Шмель 4 835]

Все равно Думат больше похож на ФалонДина, по многим атрибутам и прежде всего по тексту молитвы. Думат не месть, он смерть. Ну и Тишина Эльгарнану сабо подходит. Диртамен - Лукасан. К тому же в мини-пантеоне было трое Лукасан, Думат и Тот. Братья всегда неразлучны.

Уртемиэль, да скорее всего Гиланнайн, Тот - Джун, остальные сложнее.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Thinvesil 16 940]

Не прямо как эльфы, но по тому же принципу. И наверняка часть духа в драконе, что-то ведь они ловят в младенцев.

 

Если ДБ=ЭБ, то Думат и Лукасан те самые близнецы. На самом деле на Думата могут претендовать оба.

- Молитва Думату напоминает заупокойный текст, где говорится, что Тишина побеждает все и перед ней все едины. Как "молчание" - отсыл к Диртамену с закрытым ладонями ртом, по-сути к ФалонДину как "другу мертвых" и "проводнику мертвых".

- Ссылка на проводника в рассказе "Плата паромщику", где жрец Думата изображен как паромщик(вспоминаем проводника мертвых Хирона) (ФД), на плече у него два ворона (Д).

Там больше параллелей на самом деле, тут их поднимали не раз.

Почему не Эльгарнан? Есть дракон Хаоса, который ближе к нему. Войны развязывал опять же ФаланДин, ему было мало поклонников, в такой жажде поклонения Эльгарнан вроде бы не замечен. Ну и потому, что Думат по характеристикам ближе к братьям.

Да ну... Ему как раз статуи вытесывались и гимны славились, и вообще как раз ему и поклонялись. Возможно, что ФалонДин как раз потому и хотел себе поклонения больше, потому что мало ему было и завидовал Эльгарнану?

[Шмель 4 835]

Да ну... Ему как раз статуи вытесывались и гимны славились, и вообще как раз ему и поклонялись. Возможно, что ФалонДин как раз потому и хотел себе поклонения больше, потому что мало ему было и завидовал Эльгарнану?

Может, но это не отменяет остальных характеристик.

[Artemis Entreri 763]

Может, но это не отменяет остальных характеристик.

Либо в эльфийском пантеоне небыло такой иерархии, как говорится в легендах, либо Эльгарнан просто незахотел общаться с людьми и отдал эту должность ФалонДину :D  К 1 варианту, если ответить Соласу когда он спросит что ты будешь делать после победы на Корифеем, сказать что "положишься на друзей", он скажет что-то типо "это плохой подход, если решения принимает не 1 человек все тянут одеяло в свою сторону, начинается коррупция и т.д. и т.п." Возможно отсылка к состоянию дел в Арлатане. 

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Artemis Entreri

[Mary S 863]

Вот Тот - очень похож на Джуна. Лусакан - на Фалон'Дина (сова созвездие). С остальными сложнее. Разикаль дракон таинств похож на Диртамена как раз. Тем более "В письменных источниках разных периодов Разикаль упоминают и как «его» и как «её».

А Уртемиэль у меня ассоциируется с Силейз. Но это из-за созвездия %) и "Силейз предпочитала не покидать свой дом-дерево, развлекая себя песнями и изящными искусствами.", а Уртемиэлю как раз поклонялись музыканты. Ну это так, личная убежденность :wacko: .

Интересно, кем может быть дракон рабства Андорал? Неужели Андруил :D

 

[Шмель 4 835]

Эльгарнана можно сравнить либо с драконом Хаоса либо с Андоралом, что в свете последнего дополнения интереснее. Дракон рабов, плюс ко всему у него есть интересная особенность, он укрупнялся во время мора, олицетворял систему рабства и на доспехах гигантских големов стражей Минратоуса был изображен кандальщик. 

Раньше, до дополнения казалось, что Хаос, теперь ближе рабство.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Asherinka 1 042]

Ок. разбираем по порядку .

А spark escaped from her into the body she now holds - после смерти Митал искра перенеслась в тело Флемет. Так?

She has nurtured that spark, and knew that Solas would need it. - Она взрастила/восстановила искру и Соласу она теперь нужна. Верно?

She intends to let him have the power, so long as she can pass the essence of her god-hood onto Morrigan, a gift Flemeth had always planned for her daughter yet one Morrigan misunderstood as hostile possession." -

Она позволит иметь ему (Соласу) власть(силу/могущество) так долго/до тех пор, пока не сможет передать essence of her god-hood Морриган, для чего ее и растила Флемет.

 

Иными словами Соласу essence of her god-hood не досталась, у Митал все еще есть планы передать ее Морриган. Волк получил power без essence of her god-hood. И судя по тексту даже эта сила в нем не задержится, как только Морри получит Искру, сила возможно вернется к ней, иначе не оговаривалось бы ограничение so long as.

Все так, но so long as - это только "если". Пока (или тоже "если") - as long as.

 

//А, уже и так написали.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Asherinka

[Шмель 4 835]

 

Вот Тот - очень похож на Джуна. Лусакан - на Фалон'Дина (сова созвездие). С остальными сложнее. Разикаль дракон таинств похож на Диртамена как раз. Тем более "В письменных источниках разных периодов Разикаль упоминают и как «его» и как «её». 

Разикаль - она, и не Диртамен, а скорее всего Андруил или Андруил все же Дракон Хаоса.

Думат и Лукасан, я уже раньше говорил и приводил примеры, что братья идут рука об руку в своих атрибутах, как и говорилось в эльфийских приданиях, что они неразлучны. Этих двух богов, как и  ФалонДина с Диртаменом сложно разграничить. Одна сова не показатель, тут может быть желание разработчиков запутать. Созвездия я бы рассматривал как дополнительные доказательства, а не основные.

Тексты, иконография - это точное отражение, а созвездия уже второстепенные данные и зачастую народное творчество.

 

Похоже, что спящие Диртамен и Силейз (или Андруил).

Пока так:

Думат, Дракон Молчания  - ФалонДин/Диртамен

Зазикель, Дракон Хаоса    - Андруил

Тот, Дракон Огня               - Джун

Андорал, Дракон Рабов     - Эльгарнан

Уртемиэль, Дракон Красоты - Гиланнайн

Разикале, Дракон Тайны - Силейз (Андруил?)

Лусакан, Дракон Ночи      - Диртамен/ФалонДин

 

Конечно, это не окончательно, потребуются уточнения.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Artemis Entreri 763]

Разикаль - она, и не Диртамен, а скорее всего Андруил или Андруил все же Дракон Хаоса.

Думат и Лукасан, я уже раньше говорил и приводил примеры, что братья идут рука об руку в своих атрибутах, как и говорилось в эльфийских приданиях, что они неразлучны. Этих двух богов, как и  ФалонДина с Диртаменом сложно разграничить. Одна сова не показатель, тут может быть желание разработчиков запутать. Созвездия я бы рассматривал как дополнительные доказательства, а не основные.

Тексты, иконография - это точное отражение, а созвездия уже второстепенные данные и зачастую народное творчество.

 

Похоже, что спящие Диртамен и Силейз (или Андруил).

Пока так:

Думат, Дракон Молчания  - ФалонДин/Диртамен

Зазикель, Дракон Хаоса    - Андруил

Тот, Дракон Огня               - Джун

Андорал, Дракон Рабов     - Эльгарнан

Уртемиэль, Дракон Красоты - Гиланнайн

Разикале, Дракон Тайны - Силейз (Андруил?)

Лусакан, Дракон Ночи      - Диртамен/ФалонДин

 

Конечно, это не окончательно, потребуются уточнения.

Разикале - Силейз только из-за пола я так понимаю?) Диртамен подходит куда лучше. 

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Artemis Entreri

[Шмель 4 835]

Разикале - Силейз только из-за пола я так понимаю?)

Нет, потому, что она больше никуда особо не подходит . И из-за этого «Тому, кто сматывает клубок мудрости, посвящаем мы эту цитадель". (текст из храма Разикаль)

Этого мало для ее идентификации, но куда ее? Если только облазить Морозную котловину и заглянуть под каждый камень, может что новое появится.

 

Диртамен имеет общее с Разикаль только слово "тайны", которые в случае Диртамена Secrets, а сам он Keeper of Secrets, в случае Разикаль Mystery (мистерии, таинства, мистика), а кто у нас богиня магии и врачевания? Диртамен хранил свои тайны, а не отвечал на вопросы.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем Шмель

[Thinvesil 16 940]

 

Вот Тот - очень похож на Джуна. Лусакан - на Фалон'Дина (сова созвездие). С остальными сложнее. Разикаль дракон таинств похож на Диртамена как раз. Тем более "В письменных источниках разных периодов Разикаль упоминают и как «его» и как «её».

А Уртемиэль у меня ассоциируется с Силейз. Но это из-за созвездия %) и "Силейз предпочитала не покидать свой дом-дерево, развлекая себя песнями и изящными искусствами.", а Уртемиэлю как раз поклонялись музыканты. Ну это так, личная убежденность :wacko: .

Интересно, кем может быть дракон рабства Андорал? Неужели Андруил :D

 

 

Сова у ФалонДина появилась после Завесы.

[Chencho 1 699]

Сова у ФалонДина появилась после Завесы.

Совсем не обязательно. Под тропами могли пониматься пути элувианов и только потом они стали толковаться, как пути в тени.