Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Vestimo 1 343]

18 минут назад, KidaMasaomi сказал:

Есть теория у меня, основанная на том, что Один был асом, а его жена-колдунья Фрейя была из рода ванов, потомков змеи. Мб, Эльгар'нан - дух-элвен, а Митал - дракон.

На самом деле в мифологии достаточно популярна персонификация  Богини-матери со змеей. Тоже думал упомянуть.

Правда Солнце - это также отец Эльгарнана, а значит он тоже должен иметь нечто змеиное. 

26 минут назад, KidaMasaomi сказал:

И обратится в дракона - реально сложный процесс, где нужна помощь знающего как дракона. 

Тогда кто научил грешника превращаться? Гилл? Она его только подговорила. А если не только, то почему никто не обратил на это внимание. Да и зачем учить тому, что нельзя делать? + у нас вполне достаточно драконьих сущностей вроде Гаккона или Малверниса, которых тоже надо куда-то впихнуть. 

Вообще, хотелось бы пентаклю с уроборосом понять (там где Флемет и Киран стояли), которые повсюду разбросаны. Опять же это морская змея, а Митал вышла из "моря слез".

P.S. We must to go deeper...Эльгарнан - это другая сторона Митал, а все ее дети - это ее же осколки. Весь мир - Митал. Кроме Косово, Косово - Сербия.

[Шмель 5 486]

5 часов назад, KidaMasaomi сказал:

Есть теория у меня, основанная на том, что Один был асом, а его жена-колдунья Фрейя была из рода ванов, потомков змеи. Мб, Эльгар'нан - дух-элвен, а Митал - дракон.

Если бы я мог поставить 10 лайков, то сделал бы это. 

Митал вышла из слез Земли, ее колодец - колодец Печали. В большинстве религий мира Печаль атрибут явленного мира, т.к. все живущие претерпевают страдания. Как у Андрасте, - "и больше не знай печали" - это о прибывании с Создателем (после смерти). Таким образом, Митал - владычица крови (драконьей формы), Эльгар'нан - властелин духа (Эльгар - (эльф.) "дух"), глава хаотичного бесформенного мира. Сочетание двух составляющих породило мир, каким его знали эльфы.

4 часа назад, Vestimo сказал:

Она его только подговорила. А если не только, то почему никто не обратил на это внимание. Да и зачем учить тому, что нельзя делать?

Грешник - жрец Диртамена бога секретов, он мог сам знать такой фокус и хранить его (не применять, а хранить). В этом интересно, что заставила его вскрыться Гилл - бывшая Избранная Андруил, котороя в свою очередь известна тем, что выманивала секреты из зверушек, которым Дирт поручал хранить их.=)

Изменено 20 октября, 2019 пользователем Шмель
опеч

[DarkW01f 423]

По моему из источника уже выходила фигура женского пола, причем она выходила когда из источника испили то есть источник это не просто кладезь знаний он живой, а если он привязывает владельца к Митал то та женщина она и есть Митал. Кстати ещё заметил забавный факт что Древние Драконы общались с Яванной на драконьей речи, а ДБ общались с магистрами на ихнем языке, магистры не знают драконьего языка, почему так выходит?

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Vestimo 1 343]

2 часа назад, Шмель сказал:

Митал вышла из слез Земли, ее колодец - колодец Печали. В большинстве религий мира Печаль атрибут явленного мира, т.к. все живущие претерпевают страдания...

Я бы не стал копать так глубоко, ибо на таких уровнях мифологии можно найти любую логику. Господин Б. Рыбаков не даст соврать :) 

Скорее всего связь Митал с печалью - это по большей части отсылка на кельтскую легенду "Deirdre of the Sorrows"

В кратце, в ней Дейрдре была самой красивой девушкой в мире, но красота была ее проклятием, по которому ее красота всегда будет приносить одни печали (Sorrow). Росла она в Ирландии, в землях Конхобара (кхе), снились ей пророческие сны. Потом она влюбилась в одного юношу Найсе, с которым сбежала в Шотландию, жили они там "in the wild". Но местный король прознал о красоте  девушки и захотел Дейрдре себе. Тогда та попросила Конхобара разрешения вернуться, и он согласился. Но как только она и Найсе прибыли, Конхобар распорядился убить юношу. После этого Дейрдре была год в заточении, потом ее решили выдать за убийцу юноши, и она спрыгнула со скалы (или разбила голову о дерево в других версиях).

 

2 часа назад, Шмель сказал:

Грешник - жрец Диртамена бога секретов, он мог сам знать такой фокус и хранить его (не применять, а хранить). В этом интересно, что заставила его вскрыться Гилл - бывшая Избранная Андруил, котороя в свою очередь известна тем, что выманивала секреты из зверушек, которым Дирт поручал хранить их.=)

Это может быть. 

Короче, Андруил запала на зверушку Дирта - Соласа, Гилл заревновала, соблазнила Дирта, получила инфу, подставила Соласа, Андруил психанула, забухала красным лириумом, Митал выпила ее печаль, поехала кукушкой сама, тогда остальные и решили ее убить. Теория всего готова ) 

 

[Шмель 5 486]

1 час назад, Vestimo сказал:

Короче, Андруил запала на зверушку Дирта - Соласа, Гилл заревновала, соблазнила Дирта, получила инфу, подставила Соласа, Андруил психанула, забухала красным лириумом, Митал выпила ее печаль, поехала кукушкой сама, тогда остальные и решили ее убить. Теория всего готова ) 

Зашло. Все так и было, несомненно. :D.

1 час назад, Vestimo сказал:

Скорее всего связь Митал с печалью - это по большей части отсылка на кельтскую легенду "Deirdre of the Sorrows"

Однако, легенда списана для Флемет, а не для Митал.

Есть множество действующих религий, которые четко соотносят явленный мир со страданиями. Разрабы, в отличие от рожденных в атеистическом наследии союза, живут в этих представлениях, окружающих их повсеместно, может слегка размазанных сегодня.

Строчки Песни Света подтверждают заимствование таких представлений для мира ДА. Там ведь не только "больше не знай печалей" (за гробом, в руках Создателя), но и сама Андрасте называется Владычицей Печалей, что интересно само по себе, т.к. Создатель предлагал ей королевства Тедаса.

Поэтому, возможно, что Источник Скорби указывает на явленный мир так или иначе. Хотя, не спорю, в известной степени это спекуляция :).

Изменено 21 октября, 2019 пользователем Шмель

[Шмель 5 486]

2 часа назад, DarkW01f сказал:

ДБ общались с магистрами на ихнем языке, магистры не знают драконьего языка почему так выходит?

Считается, что ДБ похожи на драконов, а не драконы в полной мере. Где-то упоминалось в ДАО и было в комиксах от лица Стена-Аришока. "Древние боги были похожи на драконов как первые короли людей на обычных людей".(с)

[DarkW01f 423]

В 21.10.2019 в 06:08, Шмель сказал:

от лица Стена-Аришока

Тевинтерцы неудачники всё таки даже кунари знают о их богах больше чем они сами)

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Шмель 5 486]

51 минуту назад, DarkW01f сказал:

Боже какие Тевинтерцы неудачники всё таки даже кунари знают о ихних богах больше чем они сами лол

Считается, что предки тевинтерцев были анимистами, которые думали будто их герои после смерти становятся драконами. Так или иначе, Древний Тевинтер не подается больше как все еще как поклоняющийся животным, что означает, - Коря и Ко не мыслили ДБ как животных-драконов. Даже Церковь этого не делает, называя оскверненных ДБ Архидемонами. Магистр Гесариан в своей кантике показывает ДБ Перворожденными Создателя и так же представляет их Демонами (Духами). Нашли своих богов тевинтерцы в Тени и поверили, что те живут/жили в ЗГ, который в Тени. Соответственно драконами-животными их не считал никто кроме, разве что, поздних исследователей.

Изменено 21 октября, 2019 пользователем Шмель

[Vestimo 1 343]

1 час назад, Шмель сказал:

Однако, легенда списана для Флемет, а не для Митал.

Поэтому я и сказал "отсылка" :)

1 час назад, Шмель сказал:

Есть множество действующих религий, которые четко соотносят явленный мир со страданиями. Разрабы, в отличие от рожденных в атеистическом наследии союза, живут в этих представлениях, окружающих их повсеместно, может слегка размазанных сегодня.

Строчки Песни Света подтверждают заимствование таких представлений для мира ДА. Там ведь не только "больше не знай печалей" (за гробом, в руках Создателя), но и сама Андрасте называется Владычицей Печалей, что интересно само по себе, т.к. Создатель предлагал ей королевства Тедаса.

Поэтому, возможно, что Источник Скорби указывает на явленный мир так или иначе. Хотя, не спорю, в известной степени это спекуляция :).

Скорбь - это, конечно, неизменный атрибут мира. Проблема в том, что в религиях вообще очень много понятий, так что можно собрать такого монстра Франкенштейна, что даже игровые персонажи перекрестятся.

В библии же есть понятие Мужа скорби (man of sorrow), что является эпитетом для Иисуса. Так мы дойдем до того, что Митал умерла за наши грехи :)

А вот понятие долины плача (vale of tears) будет интереснее. У нас Митал вышла из sea of tears. А понятие долины плача символизирует как раз все несчастья и горести жизни, которые пройдет человек прежде, чем попадет в на Небеса. Но мы опять куда-нибудь на Иисуса вырулим так. 

Мне больше нравятся параллели Митал - Тиамат.

Тиамат ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Тиамат ) 

Тиа́мат — женское олицетворение первобытного океана-хаоса солёных вод, из которого родилось всё (в том числе и боги) в шумеро-вавилонской мифологии. Согласно шумеро-аккадскому космогоническому эпосу «Энума элиш», Тиамат смешала свои воды с Абзу, тем самым дав начало миру. Тиамат предположительно изображалась в виде дракона или гидры с семью головами, в тексте «Энума элиш» упоминается как женщина; народившиеся боги вступили с ней в борьбу, а убивший её Мардук из её тела создаёт небо и землю.

Так как при написании слова «Тиамат» в «Энума элиш» отсутствует детерминатив DINGIR, означающий «божество», Тиамат логично считать скорее природным элементом/стихией, чем богиней.

Hide  

[Хола 13 563]

1 час назад, Vestimo сказал:

дойдем до того, что Митал умерла за наши грехи :)

Еще эльфийского корня этому господину). Строго говоря не за наши, а за грехи эванурисов.

Цитата

намек на 8го бога, вымаранного из хроник.

Но если все ДБ части одной Митал, то смысл вымарывать одну из частей? Тем более сокрытие инфы о восьмом было еще до начала моров. А вот если у семерых был конфликт с восьмым, как у Митал с остальными эванурисами.

3 часа назад, Шмель сказал:

"Древние боги были похожи на драконов как первые короли людей на обычных людей".(с)

Кем на самом деле были первые короли людей? ;)

[Vestimo 1 343]

4 часа назад, Хола сказал:

Еще эльфийского корня этому господину). Строго говоря не за наши, а за грехи эванурисов.

Ну не, это слишком просто, слишком просто! Возможно, окажется, что она сама виновата. 

btw дерево без листьев - это символ Митал или Андруил? А то я что-то потерялся в значениях..

4 часа назад, Хола сказал:

Но если все ДБ части одной Митал, то смысл вымарывать одну из частей? Тем более сокрытие инфы о восьмом было еще до начала моров. 

Смысл есть. К примеру, если его нашли не оскверненным, и он до сих пор в своей форме. Например, Королева драконов в Роще. Все же именно тевинтерцы построили ее, и забыли/скрыли это событие. Если бы про 8ДБ (да еще и во плоти) все знали, то был бы полный треш в империи. Сначала бы все сходили с ума от радости, а затем, когда начались моры? Могли бы и убить захотеть. Либо это конфликтовало с планом завезти андрастианство. Вариантов много, на самом деле.

4 часа назад, Хола сказал:

 А вот если у семерых был конфликт с восьмым, как у Митал с остальными эванурисами.

Ну вот Митал с Уртимиэлем, кажется, вполне ок была. Да и собирая души ДБ=ЭБ, кому она тогда там на небесах мстить собралась? :)

[Шмель 5 486]

4 часа назад, Хола сказал:

Кем на самом деле были первые короли людей? ;)

Ёльфами, гостами? 

3 минуты назад, Vestimo сказал:

btw дерево без листьев - это символ Митал или Андруил? А то я что-то потерялся в значениях..

Андруил вроде, хотя может и не только. У первой ветви как корни и наоборот, у Митал немного иное изображение, с кроной, голой или нет, не помню.

6 минут назад, Vestimo сказал:

Ну вот Митал с Уртимиэлем, кажется, вполне ок была. Да и собирая души ДБ=ЭБ, кому она тогда там на небесах мстить собралась? :)

Вопрос хорош и вряд ли ответ - нихорошим эванурисам, слишком простой ответ, чтоб быть правдой ).

[Vestimo 1 343]

2 часа назад, Шмель сказал:

Вопрос хорош и вряд ли ответ - нихорошим эванурисам, слишком простой ответ, чтоб быть правдой ).

Вроде только они на небесах кукуют-то. 

2 часа назад, Шмель сказал:

Андруил вроде, хотя может и не только. У первой ветви как корни и наоборот, у Митал немного иное изображение, с кроной, голой или нет, не помню.

Да, просто вроде про Андруил прямым текстом написано, но у Митал валаслин такой, да и понятие dahl'amythal (дерево Митал) есть и гримуар Флемет... Просто, когда в Ориджинсе заходит речь про "поражены тьмой", нам показывают сие...

[Белиар 81]

В ‎20‎.‎10‎.‎2019 в 17:59, Хола сказал:

Действительно, зачем? Нам показали единственный момент когда Флемет вытаскивает душу ДБ из Кирана, которого при определенных выборах может и не быть. То что части Митал могут храниться в её дочерях - согласна, то что в ДБ  - не совпадает их количество (7) с

У меня кстати идейка есть:

1-Я и есть дракон!(слова Флемет которые прозвучали в прологе ДА2 и которые могут натолкнуть на мысль что частичка души Митал в драконе(совзездие Драконис)и есть все что от неё осталось после её "убийства".)

2-Как частичка Митал попала к Флемет?

Если предположить что Бариндур с его водами/фонтаном который что-то там дарует имел своего бога-дракона и все ДБ

«Созвездие Фульменос, в народе называемое "молнией", изображается молнией, которую мечет разгневанный бог. Какой именно — всегда было спорным вопросом. В метатели определяли всех Древних богов Тевинтера, а в качестве цели называли всё, что угодно — от забытого города Бариндур, до шута, выдавшего особенно гнусную хохму.»

то можно предположить что одного с изначальных ДБ/Драконис/Митал всё таки кокнули и частичка ушла в свободное плавание и попала к Флемет которая хотела то что хотела.

3-При убийстве ДБ частичка уходит в сами знаете куда и кому,именно поэтому нужен или СС или чистый но особым образом подготовленый плод чтобы душа не ушла в никуда потому-что если ЭБ=ДБ то частичка которая уходит в никуда может как и частичка Митал найти носителя(тот кто жаждет возмездия мог привлеч частичку Зазикеля/Эльгарнана,прикиньте сколько эльфов хочет отомстить людям за века унижений :((( и как вариант ТР-средство от такого развития событий.Частичка может себя не позиционировать как ЭБ или не может толком влиять на Кирана так-как он еще ребенок.

4-магистры идут в ЗГ .....зачем?Почему они попадают на ГТ и несут осквернение своим покровителям?

а)трон богов не пуст и на нем кое-кто сидит.

б)этот кое-кто должен знать как ЭБ вырваться на свободу и дает магистрам силу и знания для ЭБ.Знание как их разбудить,а силой является скверна которая в условиях существования Завесы является единственным источником магии так-как Тень не доступна(я думаю тот конект с тенью который есть в мире для эванурисов маловат). 

23 часа назад, KidaMasaomi сказал:

Есть теория у меня, основанная на том, что Один был асом, а его жена-колдунья Фрейя была из рода ванов, потомков змеи. Мб, Эльгар'нан - дух-элвен, а Митал - дракон.

Если подумать, что дракон=солнце для гномов (есть хинты на это), "драконы правили небом", то Эльгар'нан сражался с драконами, всех их порешил, это было плохо для мира по какой-то причине, пришла Митал, навела порядок, они заключили мир через брак. Мб именно тогда по этому соглашению силы драконов были зарезервированы только для правителя и его жены, а также доверенных лиц, всем остальным было запрещено. Позднее они, Эльгар и Митал, обожествились вместе с семьёй. И обратится в дракона - реально сложный процесс, где нужна помощь знающего как дракона. 

У меня был пост на странице XXXXXX пободный если сможешь найти посмотри.

[KidaMasaomi 527]

1 час назад, Белиар сказал:

Я и есть дракон

Только такой дракон, которого мы не знаем. Что-то типа великого, только ещё разумней? Дракон, научившийся оборачиваться а ля Бешеный клык? И как давно было?

1 час назад, Белиар сказал:

Как частичка Митал попала к Флемет?

1) убитый дух реформируется некоторое время в Тени

2) драконы каким образом позволяют скипать этот эффект

3) Абелас предположительно знал о том, что Митал в каком-то роде жива. Исходя из того, что кусочек Митал продолжал жить в Источнике? 

4) Тиррда (вот 99,8%) и Флемет контактировали с Митал, так что Митал уже более 1000 лет обитает на терриротрии современного Ферелдена. Это просто так или зачем-то? 

[Шмель 5 486]

13 часов назад, KidaMasaomi сказал:

3) Абелас предположительно знал о том, что Митал в каком-то роде жива. Исходя из того, что кусочек Митал продолжал жить в Источнике? 

Возможно. Но сам Абелас не знал, по всей видимости, о Флемет. На мой взгляд, это может значить лишь одно - Абелас начальник стражи-жрец, а не верховный жрец. У храма нет верховного, им становится тот, кто пьет из источника, а затем перед смертью возвращает. Еще это может значить, что Флемет не переселяется в своих дочерей, Морри поняла все не верно. Митал избегала встречи с Соласом, скорее всего, дожидаясь того, кто выпьет из Источника. Потому, что Митал переселяется, но не в дочерей, а в верховного жреца своего храма. Поэтому Коря не смог бы выпить оттуда сам, не потому, что боится попасть под власть Митал, а потому, что просто истратил бы знания понапрасну, он уже связан с другим богом. Поэтому он готовит купол, связывающий волю, знает о связи, а вовсе не потому, что не доверяет своему генералу. Понимает, что генерал потом будет уже не его =).

Митал, скорее всего посылает в зеркало часть себя, которая в итоге найдет адресата и проявится :). По дефолту - жрец Морриган, но как говорила в ДАО она сама, не важно кто сосуд, любой пойдет, дочь просто лучше подготовлена для вселения.

15 часов назад, Белиар сказал:

4-магистры идут в ЗГ .....зачем?Почему они попадают на ГТ и несут осквернение своим покровителям?

Либо они несут самих покровителей -_-.

15 часов назад, Белиар сказал:

а)трон богов не пуст и на нем кое-кто сидит.

Интересная мысль.

[DarkW01f 423]

В 22.10.2019 в 09:47, Шмель сказал:

По дефолту - жрец Морриган, но как говорила в ДАО она сама, не важно кто сосуд, любой пойдет, дочь просто лучше подготовлена для вселения.

По моему Флемет как раз высмеивала Морриган в Тени за то что та выпила из источника, мол хватается за то что ей не по силам и что это глупость отдаваться в услужение. Мне кажется план как раз таки был в том, чтобы выпил из источника кто то другой, а Морри получив искру от Флемет могла брать того себе в контроль в услужение и вот судьба для Морри как раз таки которую Флемет ей и хотела дать.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Шмель 5 486]

9 минут назад, DarkW01f сказал:

По моему Флемет как раз высмеивала Морриган в Тени за то что та выпила из источника, мол хватается за то что ей не по силам и что это глупость отдаваться в услужение. Мне кажется план как раз таки чтобы выпил из источника кто то другой, а Морри получив истру от Флемет могла брать того себе в контроль в услужение и вот судьба для Морри как раз таки которую Флемет ей и хотела дать.

Вполне может быть.

Хотя, Флемет, скорее всего, насмехается потому, что Морриган не захотела быть сосудом для собственной мамочки, потому, что до черта независимая, но умоляла дать ей испить из неизвестной лужи, связав себя с волей неизвестной богини. Об этой богине, как показывает диалог Морри с Соласом в Храме, она не знает ничего ровным счетом. Это на самом деле смешно. 

[DarkW01f 423]

В 22.10.2019 в 10:35, Шмель сказал:

Это на самом деле смешно. 

Просто выглядит как то глупо смысл связывать дочь через источник если она и так будет связана с Митал путём передачи искры, а тут тебе и бонусом мальчик на побегушках Инквизитор которого Флемет ещё с первой части хотела говоря мол не откажется от красавчика которого будет использовать.

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Corrupted Disciple 9 264]

Так сама же Флемет говорит, что душу насильно не переселить. К чему эти разговоры? 

[Шмель 5 486]

49 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Так сама же Флемет говорит, что душу насильно не переселить. К чему эти разговоры? 

Теперь испивший как ПТ для Архи или СС для Кори =). Он подчинен Митал и своей отдельной воли у него нету, если есть пока, то скоро это исправится посредством голосов.

[KidaMasaomi 527]

5 часов назад, Шмель сказал:

Возможно. Но сам Абелас не знал, по всей видимости, о Флемет. На мой взгляд, это может значить лишь одно - Абелас начальник стражи-жрец, а не верховный жрец.

Так и есть, он - дозорный, а лужа для верховного.

Но

5 часов назад, Шмель сказал:

Митал избегала встречи с Соласом, скорее всего, дожидаясь того, кто выпьет из Источника. Потому, что Митал переселяется, но не в дочерей, а в верховного жреца своего храма

Во-первых, где-то у неё должен быть припасён шемлен для таких целей, а Абелас вообще не собирался в течении тысяч лет отдавать Источник и не соберётся, если только не придут к нему почтительные чуваки с меткой знакомой магии (кхм-кхм, ФенХарел). Поэтому идея о переселении Митал в жрецов не состоятельна. Скорее всего Флемитал именно что сливалась с душами и телами своих дочерей. И так накопила сил. 

А почему она избегала встреч с Соласом - вопрос для спеуляций без данных. Нам известно, что она хранила договора СС, водится с долийцами, живёт в Ферелдене. С кем у неё была встреча в ДА2 или кому она мстит  и как мы-то не знаем. 

[Шмель 5 486]

1 час назад, KidaMasaomi сказал:

Во-первых, где-то у неё должен быть припасён шемлен для таких целей

Почему такой вывод?

1 час назад, KidaMasaomi сказал:

Абелас вообще не собирался в течении тысяч лет отдавать Источник и не соберётся, если только не придут к нему почтительные чуваки с меткой знакомой магии (кхм-кхм, ФенХарел). Поэтому идея о переселении Митал в жрецов не состоятельна

1 час назад, KidaMasaomi сказал:

А почему она избегала встреч с Соласом - вопрос для спеуляций без данных.

Абелас охранял источник, который суть часть Храма и самое ценное в Храме, он связан с Митал, а не с кхм-кхм, все, что делает, делает только для нее. Что может быть самым ценным как не посадочная полоса для богини?

Флемет сама говорила, что ждала мно-о-ого лет, чтоб посмотреть кто выпьет из Источника. Зачем? Любопытство старой женщины? Лужа - голоса жрецов, предназначена для верховного, который будет связан с Митал и важен для нее.

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Шмель

[Хола 13 563]

7 часов назад, Шмель сказал:

Хотя, Флемет, скорее всего, насмехается потому

Флемет иронизирует над тем, что Морри так боявшаяся её переселения, таки становится полностью подвластной воли матери. О том, что источник связывает волю испившего Морриган не знала, а Абелас молчал.

56 минут назад, Шмель сказал:

Лужа - голоса жрецов, предназначена для верховного, который будет связан с Митал и важен для нее.

Киран может проговориться, что его мать - наследница, ждущая своего часа.

[Шмель 5 486]

1 час назад, Хола сказал:

О том, что источник связывает волю испившего Морриган не знала, а Абелас молчал.

Не совсем. Абелас сказал об этом перед Источником. "Вы не знаете, о чем просите..." и т.д. После чего Морри говорит, что согласна и ей пофиг ибо богиня наверное давно померла. Абелас отвечает, что не факт.