Йован / Jowan

[Хаархус 4 234]

Можно его простить или нужно заставить ответить за свои преступления? Обсудим Йована и его поступки?

= Озвучил Йована - Desmond Askew

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Мори 480]

Да не надо никакого патча! Я сегодня ввела код - и прошла квест. До сих пор по потолку ношусь!

[939 38]

И чем он закончился?

Лично мое мнение, что магия не бывает плохой или хорошей. Храмовники своим контролем над кругом совратили понимание этого искусства. НО я и не говорю о том что магия крови это класс, мое мнение заключается в том, что Йован проявил слабохарактерность и потому в этом увяз. Его нужно простить и отпустить – лишив магической силы, как по мне – это идеальный вариант

[Мори 480]

Насчет магии, храмовников и "простить-отпустить" - согласна. Насчет остального - нет.

Не надо его ничего лишать! Кто тогда людей спасать будет? Прав был мой единственный 100% единомышленник: "А что если так вы не дадите ему кого-то спасти?ког-то спасти?"

Прошли бы вы его лучше сами, а? Все бы увидели

Пересказать? В смысле доспойлерить до конца?)))

[AnGoRo4ka 396]

Rowdy, а моя оригинальная авторская версия Денеримско-логэйнского периода в жизни любимого Йованчика вас устроит? :))))) Меня саму Йован так зацепил, что я подключила свою больную фантазию и села рисовать комикс. Осталось только дождаться, когда мне починят сканер.

Мори, пишите обязательно! Наконец магическое прохождение завершу, я этот квест уже просто из принципа пройти хочу))

[Мори 480]

AnGoRo4ka, вывешивайте обязательно! А я уже пою: телепартировало меня в Чащу. Где-то на середину пути от леса Бресилиан до Денерима. Посреди полянки Йован (с уже желтым ником - видно тоже даром времени не терял) и три беженца. Тут мой дражайший останавливает их и говорит, что впереди опасность, чтоб они стояли на месте, а он их сейчас будет защиТЯТЬ. Беженцы среагировали странно (видно, уже по опыту выработали тактику): с дикими воплями ринулись на вылезших из зарослей чумовых... в смысле зачумленных волков. Долбали голыми руками, но так... интенсивно, надо вам сказать. Видно спешили поскорей запинать вражину, пока защитничек не жахнул по ним чем-нибудь вроде огненного шара.)) Ну а Йован в противовес им демонстрировал редкостный пацифизм и главным образом кастовал останавливающие руны и лечение. Толком разошелся только к моему второму прохождению - видно это дело настроения.

Задолбали всех. Ура. Подхожу поздороваться. [кстати замечаю, что Йован прибарахлился новой мантией и посохом.] Дорогой друг поспешно выставляет вперед руки. Далее шедевральный диалог:

Йован (изумленно): -Ты? Снова ты?! (испуганно-жалобно) Прошу тебя, не причиняй мне вреда. Я только хотел помочь!

Один из беженцев (блеет): - Не пугай( ) доброго мастера Левина, он уже трижды спасал нас!

ГГ: а) Малефикарам одна кара - смерть!!!

Йован не скажет ни слова, очевидно раздавленный тяжестью своей вины. Фактически даст благодарным беженцам запинать себя. Те еще потом будут возмущаться мол вот и верь после этого людям. Кодекс вас укорит.

б) Ну с-смотри у меня, Йован, я буду за тобой следить!

Йован, заикаясь, выдавит: Д-да... конечно. Поверь, я хочу посвятить свою жизнь давлению бобров по всей земле. Идемте, народ, не будем отвлекать Стража.

в) "Делай то, что делаешь, Левин. У тебя хорошо получается."

Йован (благодарно, заикаясь): С-спасибо, Страж (слегка кланяется). Я так и сделаю, обещаю. Идемте, народ, не будем отвлекать Стража.

Уходят. Как отчитаетесь у доски, Кодекс пишет, что вы убедили брата Бизма, что Йован больше не опасен.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Мори

[AnGoRo4ka 396]

Мори, спасибо вам огромное!!! *сияет от радости*  :sunny:

*разминает пальцы* Ну-с, будем пробовать! :crazy: 

*мечтательно закатывая глазки*  :give_heart: ЙОВА-А-АН!!!   :girl_kiss:

 ЗЫ И только когда я начала рисовать, я в полной мере осознала,  насколько Лили страшная, если героиня в черновом варианте, с непрорисованным толком лицом, смотрится значительно лучше...

ЗЗЫ Вывешу конечно, как только сканер вернут ))) Там, наверное, уже главы полторы-две будет.

ЗЗЗЫ *обливаясь крокодильими слезами представляет, как будет рисовать эпизод в замке Редклиф* Там же... *всхлипывает* ...Йованчика... *вытирает слезы* ...пытааали!!!! :cray: :cray: :cray:

[Guardian of the Anarchy 15]

Очередная связка дров жертва-малефикар на костер. Сам виноват, что полез в эту запрещенную магию, вот пусть теперь и расплачивается. Заодно и удобрением потом послужит - хоть одно доброе дело сделает. :)

А серьезно: как говорил Гимли "Отрубим голову и дело с концом". ;) Меньше темных магов - меньше проблем.

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем Guardian of the Anarchy

[Riveyn 107]

Очередная связка дров жертва-малефикар на костер. Сам виноват, что полез в эту запрещенную магию, вот пусть теперь и расплачивается. Заодно и удобрением потом послужит - хоть одно доброе дело сделает. :)

А серьезно: как говорил Гимли "Отрубим голову и дело с концом". ;) Меньше темных магов - меньше проблем.

А если бы у него все получилось? Сбежал там, свободным стал и все дела...

[Guardian of the Anarchy 15]

А если бы у него все получилось? Сбежал там, свободным стал и все дела...

Как говорится, "если бы да кабы, в носу выросли грибы". Это уже из области фантастики. :) "Почти" и "если бы" не считаются. Скажите спасибо разработчикам. Так что - на виселицу или что там у Эамона уготовано было разрабами. Все претензии к последним.

[Riveyn 107]

Как говорится, "если бы да кабы, в носу выросли грибы". Это уже из области фантастики. :) "Почти" и "если бы" не считаются. Скажите спасибо разработчикам. Так что - на виселицу или что там у Эамона уготовано было разрабами. Все претензии к последним.

Однозначно. Правда в моем варианте он попадает к старикам-разбойникам - Ирвингу и Грегору :diablo: Но вот говорить что он плохой, только потому что маг крови сложно (особенно если ГГ тоже такой). А так да, попытка сбежать с помощью магии крови должна быть наказана. А еще там светит статья за покушение на особу благородных кровей... засада.

[Guardian of the Anarchy 15]

Однозначно. Правда в моем варианте он попадает к старикам-разбойникам - Ирвингу и Грегору :diablo: Но вот говорить что он плохой, только потому что маг крови сложно (особенно если ГГ тоже такой). А так да, попытка сбежать с помощью магии крови должна быть наказана. А еще там светит статья за покушение на особу благородных кровей... засада.

Ну адвокатурой а ля "его девушка бросила", "у него было тяжелое детство" и т.д., при должном уровне, можно кого хочешь оправдать, будь то сам Архидемон или Жнец из МЕ2. :) Так что давай оставим это. ;)

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем Guardian of the Anarchy

[Мелькорн 424]

Показательный пример, что с магией крови что без, как был размазней, так и остался. Что в Круге Магов, что в замке Эамона крутили им как хотели. 

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем Хаархус

[negative 52]

Хотел написать, что то заумное, а предыдущий автор все уместил в одно предложение. Собстно быть усмиренным наилучший выбор для него, уж простите...

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем Хаархус

[Мори 480]

Рано вы на нем крест ставите. И если дать ему шанс - он это докажет.

[BlackMysticEye 53]

Собстно быть усмиренным наилучший выбор для него, уж простите... :(

Где ваше рыцарство, сэр? Слабых надо защищать :)

Нормальный мальчик. Ну сглупил. Если вешать каждого человека за то, что он иногда ведёт себя как идиот, население Тедаса резко... в общем, остались бы одни эльфы)

К тому же лишать человека чувств, снов и прочего - негуманно. В таком случае милосерднее было бы его убить... но теперь у нас есть чит! :yahoo:

Изменено 20 февраля, 2010 пользователем BlackMysticEye

[Мори 480]

Жму руку. И еще раз толдычу, что Йован вовсе не безнадежен. Верно, сглупил. Но уж слишком многое на него обрушилось. И даже не рассказать никому, душу не облегчить... А Логейну верили ВСЕ.

Вот и я тоже До сих пор не охрипла)) И, кстати, это не чит, а ТОРЖЕСТВО СПРАВЕДЛИВОСТИ. Не шел квест - пошел. Уж ближе к патчу.))

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Мори

[BlackMysticEye 53]

Мори, не думаю, что Йована можно сравнивать с Логейном. У них общего - цвет волос и расовая принадлежность)

И не то чтобы то, что он сделал это всё по глупости, полностью его оправдывает. Нести ответственность за содеянное ему всё равно придётся, но вот не перед Эамоном и ГГ.

Он шанса заслуживает не потому, что столько на него свалилось, а скорее потому, что по нему видно, что шансом этим он воспользуется. А по квесту видно, что воспользовался - людям теперь помогает))

[Мори 480]

Почти ППКС.

Вы меня не поняли.) Про Логейна я сказала, объясняя отсутсвие в деле отравления злодейских умыслов: раз нац. герой-идол говорит "Родине надо" - значит это надо родине, и зер гут. Да, первей-острей всего были вопросы самосохранения и надежды на помилование, но и возможность их заполучить, делая холосое дело, я полагаю, роль сыграла.

Я и не оправдываю. Я недавно на соседнем форуме коллег-йованолюбительниц его та-а-ак засудила... что довести дело до амнистии только у меня, походу, и выйдет))) Я оцениваю.

Комплексы * зависть * любопытство * невозможность получить силу легально = дегустация нелегального

Страхи * осознание ошибки * комплексы * авось никогда не узнают, я же бросил-осознал * стыд = ложь

(Инцидент с малефикарством за грех не считаю. Наоборот. Кстати, был бы Йован таким бугагашным злыднем, как его иногда рисуют - пробегая мимо, перерезал бы Ирвингу с Грегором белы шейки. Тем же ножиком, которым руку себе вскрывал.)

Неподготовленность к жизни за пределами Круга * дикий стресс * чувство вины * поиски искупления * обстоятельства * народную веру в героя Ферелдена = работа на Логейна

Все, собственно. Остальное неудачно совпало/было удачно кем-то доделано. Как я писала в одной теме, был разведен огонь, пришел Йован, поставил на него котел с водой, дальше кашу варили другие.

Главная ирония в том, что НИ РАЗУ никому в этой игре Йован не желал зла! Налицо пацифизм и жажда простого семейного счастья. Даже "злодея"-эрла травил весьма неохотно, если уж иначе швах...

О Йоване много было всякого сказано. Где-то его неуместно чернят, где-то обеляют. А он просто такой, как есть. Живой человек, с порывами, чувствами, комплексами, страхами, мечтами... В нем как и во всех нас перемешаны слабость и сила.

Я симпатизирую ему: есть в нем обаяние + единственный друг моей ГГ

Я очень жалею его: такие стрессы, боль, совесть, пытки, комплексы, полное одиночество, ненависть к себе, отношение окружающих, неизвестность...

Но вот за что УВАЖАЮ и даже люблю: за то, что не валит вину на других, а полностью понимает всю тяжесть своих косяков, раскаивается и готов нести за них наказание. Причем не сложив лапки на груди, а пусть ценой жизни, исправив все, что только сможет. Не надеясь и не прося за это снисхождения.

Вот это катарсис. И требующий большого мужества - вот мое убеждение.

Изменено 20 августа, 2010 пользователем Мори

[negative 52]

Хех народ...добрые вы слишком. Помогла ему моя гг,которая тока тока испытания прошла. Он же мало того, что соврал, так еще и кинул обоих. И быть моей красотке усмиренной, кабы не вмешательство Дункана. Далее этот добрый малый берет заказ на убийство и попутно обучает не имея лицензии бедного мальчугана. В результате паренек без должного контроля на повышенных эмоциях(как никак батя при смерти) пробивает завесу и попадает под контроль к демону. Я не утверждаю, что Йован суперзлодей какой либо, но он опасен тем что не имеет стержня, а при его навыках нет гарантии , что он опять не сорвется. Да мне его жаль, но мой выбор такой, какой он есть, если за каждым подтирать сопельки можно не успеть там, где это действительно необходимо. Так что прощай Йован

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Хаархус

[Orin 95]

Хех народ...добрые вы слишком. Помогла ему моя гг,которая тока тока испытания прошла. Он же мало того, что соврал, так еще и кинул обоих. И быть моей красотке усмиренной, кабы не вмешательство Дункана. Далее этот добрый малый берет заказ на убийство и попутно обучает не имея лицензии бедного мальчугана. В результате паренек без должного контроля на повышенных эмоциях(как никак батя при смерти) пробивает завесу и попадает под контроль к демону. Я не утверждаю, что Йован суперзлодей какой либо, но он опасен тем что не имеет стержня, а при его навыках нет гарантии , что он опять не сорвется. Да мне его жаль, но мой выбор такой, какой он есть, если за каждым подтирать сопельки можно не успеть там, где это действительно необходимо. Так что прощай Йован

Во-первых, Йован с магией завязать хотел

Во-вторых, кому ж захочется быть усмиренным (помешанная на Андрасте не в счет, в силу своей неадекватности)

В-третьих, Коннор прорвал завесу, воспользовавшись тем, что Йована засадили за решетку, побежал к нему в комнату книжки читать, которые обсуждаемый нами товарищ ему и в руки брать запрещал

Ну и в-четвертых, Логейн все-таки герой (по крайней мере, на тот момент еще таковым считался) и Йована перехватил ох как кстати, так что вроде как отравлением он и себя спасал и на благо Родины трудился

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Хаархус

[AnGoRo4ka 396]

А Йован вообще личность на редкость неоднозначная. Вот я первое прохождение начинала как раз магичкой, у меня к нему отношение постоянно менялось:

1) Йован, ты же мой друг, конечно я тебе помогу! Только, скажи, ты действительно  не маг крови.

 Друг успокаивает, подробно рассказывает об ужасах усмирения, от Овэйна этого вообще мороз по коже. Короче другу помогаешь...

2) ...и тут: "Нет, вы её не тронете!!!" и последующая сцена со втыканием ножика в руку. (Маги крови -- мазохисты? Или какими-нибудь обезболивающими фишками пользуются?)

Обида, злость -- он мне не доверяет! Я ведь ему поверила, что он не малефикар, а тут такое... :( И вообще, друзья так не поступают... :cray:Обиженная в лучших чувствах, желаешь ему бежать до первого храмовника, который ему башку и срубит.

3) Но после зачистки Редклифа, оказываешься в подземелье, где сидит несчастный Йован весь в кровище и искренне радуется хоть одному знакомому лицу.

Не знаю, как вам, а мне в этот момент стало как-то неуютно. Да ещё и ни одной нормальной реплики на весь разговор. за канон принято, что Йован -- враг народа. Становится еще неуютнее, а уж убить парня рука не поднялась даже, когда я отыгрывала хаотик-ивла, не говоря уж о более добрых вариантах. Я ему сказала, что он может идти, куда хочет.

4) Йован же, под тяжестью вины совершает и вовсе самоубийственный поступок: он идёт в замок, помогать людям, которые его пытали (!!!!), а приказ на то чтобы его прикончить отдать просто не успели из-за проблем с ходячими трупами.

 На ритуал магии крови я дала добро, во-первых, мне Изольда не нравится, во-вторых, Коннора всё равно заберут от семьи в Круг.

 После этого выясняется, что Йована отдадут в Круг, где его либо убьют, либо усмирят, что ещё хуже.

 Мне его было очень жалко, я перезагрузилась и отправила его на все четыре стороны. Потом, не без помощи Мори выполнила "Намерения Йована", где он помогает беженцам. На мой взгляд второй шанс он заслужил и честно его отрабатывает.

[negative 52]

Ну не буду спорить,рациональное зерно в ваших рассуждениях есть,но каждый выбирает свой путь и сам отвечает за свои поступки.К сожалению для него моя гг решила так как решила.За сим удаляюсь.

[Mackintosh 4 211]

Пусть идет в угол! Плохой, плохой маг крови :)

[MaryElizabeth 0]

Так жалко Йована стало, особенно, после того, как узнала, что его можно было спасти от усмирения. Помнится, я всячески пыталась его уговорить покинуть замок, но он твердо стоял на своем решении остаться, и помочь исправить ситуацию. Эрла Эамона тоже пыталась убедить отпустить его ( это при очень хорошо прокаченном убеждении), но он отказался. В общем, при всех моих попытках исход был один. Обидно, и квеста дополнительного и друга лишилась. Как персонаж он мне очень понравился ( не плохой и не хороший – люблю таких). До последнего надеялась, что его можно будет взять в команду.

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем Хаархус

[AnGoRo4ka 396]

 MaryElizabeth, а его по предварит. версии можно было взять, но потом его убрали. Лучше бы уж его вместо той же Винн оставили!  :diablo:

Как его спасти см. выше по теме, на 12-й странице. (вроде бы)

Изменено 21 февраля, 2010 пользователем AnGoRo4ka