Андерс / Anders

[Cassandra 1 104]

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

  Показать контент

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

  Показать контент

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Хаархус

[Nethalf 5 345]

  В 21.07.2011 в 10:19, Аурига сказал:

Ну да, вы уверены и значит это правильно, то, в чем уверены другие - неправильно. Я поняла.

Вы все тут уверены, что подрыв Церкви - это какой-то там символ. И, даже когда мы окольными путями вышли наконец к признанию, что в словах Андерса ничего такого нет, вы поголовно продолжаете утверждать об этом, закатывая глаза к небу и принимая такой вид, будто это - Истина, сообщенная чуть ли не самим Гейдером, а вы - адепты этой Истины, которые уже устали объяснять очевидное. Я понял (с).

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Nethalf

[Стражница Тени 1 230]

  В 21.07.2011 в 10:18, Gordus сказал:

Ну, если Тевинтер вам представляется как безвинная страна Лилипутия, то церковь с системой кругов должна уж быть ,как минимум, организацией пушистых одуванчиков =)

А с чего Вы взяли, что свобода магов приведёт ко второму Тевинтеру?

[Gordus 435]

  В 21.07.2011 в 10:19, Аурига сказал:

Ну да, вы уверены и значит это правильно, то, в чем уверены другие - неправильно. Я поняла.

Да нет=) Просто есть такие понятия как "прогресс" или "эволюция". И на их фоне представлять жизнь Круга ,в далеком прошлом, в лучшем плане, чем теперешнего -не могу. Ну хоть убейте. Я искренне не хотел вас обидеть, если что х)

  Цитата

А с чего Вы взяли, что свобода магов приведёт ко второму Тевинтеру?

А я такого и не говорил =)

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Gordus

[Inadzuma 5 363]

  Цитата

Время никогда не бывает и не будет достаточно весомым доказательством.

В этом случае в принципе достаточно весомых доказательств быть не может. Или у вас есть? Я, конечно, могу только предполагать, но если руководствоваться логикой, то за всё это время не могло не быть попыток что-то изменить разными путями. В том числе вполне возможно были и попытки восстаний. Но поскольку сейчас никто особо не чешется для того чтобы изменить ситуацию, или чешется (свобода ферелденского Круга), но эти почесушки результата особого не дают, нужно действовать жёстко. Как иначе если Церкви свободные маги не нужны? То-есть вообще совсем.

[Мори 480]

[громоподобный глас прозревшего Пророка] Лю-ди-и! Все обсуждение Андерса - это фигня. Святые стычки во славу Блондинчика - это фигня. Все это меркнет перед заявками на фанфики с ним.

Делюсь самым Ужасным, что только видел в своей бедной жизни:

  Показать контент

1) Андерса поимели одновременно Себастиан, Фенрис, Варрик, Карвер и Хоук. Всё бы ничего, но Андерс забеременел. Он вынашивает ребенка, а вся радостная толпа с растерянностью ждет, каким именно выйдет будущее чадо - эльфоподобным, гномоподобным, благородной крови Ваэлей или будет иметь характерные хоуковские голубые глаза.

  Показать контент

2) Алистер узнает, что Андерс его брат - сын Фионы и Мэрика, но Андерс уже ушел на ГТ. Алистер не отчаивается и идет за ним. Братья обнимаются на телах поверженных порождений тьмы и это последнее, что они делают, будучи людьми. Ставший порождением тьмы Алистер начинает есть Андерса заживо.

[Уф, а мы уж занервничали.]

Ну и чистая ерундовинка. Netalf, привет тебе.

  Показать контент

3) Хоук убивает Андерса, но потом ужасно сокрушается по этому поводу. Чтобы всё исправить, он находит исследования Квентина и повторяет их. А потом радостно и уверенно [Еще б неуверенно.] имеет Андерса-зомби.

Это тоже нормально так.

  Показать контент

4) Каждый раз, как Андерс с Натаниэлем Хоу собираются заняться сексом, их прерывают. После десятого раза они в знак протеста занимаются им посреди зала, где страж-командор проводит прием всех важных людей в Амарантайне и округе.

Беру свои слова назад. ЭТО хуже всего. Люди, не читайте.

  Показать контент

5) Андерс погиб в бою. Меррилл попыталась его оживить, но напортачила с заклинанием, и внутри Андерса в момент пророс муравейник. Бодрые муравьи, наделенные сознанием Андерса, решают в последний момент удовлетворить всех членов команды; залезают во все сокровенные места и доводят до одновременного оргазма Меррилл, Хоука и Варрика.

Закончим просто очень милым и романтичным.

  Показать контент

6) После разрушения Киркволла в бывшее поместье Амеллов вселяется семейная пара бомжей. Потревоженные призраки просыпаются, и бомжи время от времени наблюдают историю любви Хоука и Андерса - их призраки блуждают по дому, в нелинейном порядке показывая шокированным бомжам историю последних семи лет поместья.

Ну и конечно же... "Сумерки"!

  Показать контент

7) Бэлла Хоук в задумчивости. Кого выбрать - вампира-Андерса или оборотня-Фенриса? [Вах. Неужели впервые не Джейкоба? Это же... революция! :shok: ]

Я еще долго не смогу выдавить о нем гневного слова.

PS: как хорошо, что сейчас здесь крестовый поход и никто не заметил этого УЖАСА.)

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Мори

[Аурига 353]

  В 21.07.2011 в 10:22, Nethalf сказал:

Вы все тут уверены, что подрыв Церкви - это какой-то там символ. И, даже когда мы окольными путями вышли наконец к признанию, что в словах Андерса ничего такого нет, вы поголовно продолжаете утверждать об этом, закатывая глаза к небу и принимая такой вид, будто это - Истина, сообщенная чуть ли не самим Гейдером, а вы - адепты этой Истины, которые уже устали объяснять очевидное. Я понял (с).

Вы извините, я вообще не поняла о чем вы сейчас.

[Inadzuma 5 363]

  Цитата

Вы все тут уверены, что подрыв Церкви - это какой-то там символ. И, даже когда мы окольными путями вышли наконец к признанию, что в словах Андерса ничего такого нет, вы поголовно продолжаете утверждать об этом, закатывая глаза к небу и принимая такой вид, будто это - Истина, сообщенная чуть ли не самим Гейдером, а вы - адепты этой Истины, которые уже устали объяснять очевидное. Я понял (с).

Простите, вас смущает форма высказываний, или сам факт этих высказываний? Да, мы считаем Церковь символом, в том числе. Почему вас так это напрягает? Церковь не может быть символом? Андерс чисто хату хотел спалить? Чисто Эльтину убить? Он стопудово знал, что она останется?

[Nethalf 5 345]

  В 21.07.2011 в 10:21, Яковлев Леонид сказал:

  Показать контент

http://www.bioware.r...1/page__st__180 пост № 193

Если человека публично объявляют троллем, то либо более с ним в данной беседе не говорят, либо признают, что неправы, извиняются и продолжают разговор. Вы изобрели третью стратегию в разговоре с Gordus'ом: троллем обозвали, а разговор продолжаете. Либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

  В 21.07.2011 в 10:29, Inadzuma сказал:

Простите, вас смущает форма высказываний, или сам факт этих высказываний? Да, мы считаем Церковь символом, в том числе. Почему вас так это напрягает? Церковь не может быть символом? Андерс чисто хату хотел спалить? Чисто Эльтину убить? Он стопудово знал, что она останется?

Меня смущают двойные стандарты, применяемые в этой теме. Вам быть уверенными в церкви-символе можно, а Gordus'у, очевидно, нельзя - раз его упрекнули в том, что он в чем-то уверен, не обладая фактажом. Хуже того, вы, уже признав, что никакого фактажа нет, что "церковь-символ" - это цепь логических умозаключений, все равно позволяете себе высокомерное "тыщу раз обсуждали на тыщапиццотой странице", когда кто-то с вами несогласен. Вот это меня несколько напрягает, да.

А конкретно по церкви-символу я не напрягаюсь вовсе. Я готов поговорить на этот счет, отчего же и нет. ))

[Inadzuma 5 363]

Nethalf

Двойных стандартов здесь везде хватает. Особенно касательно всего "бездоказательного", например "магам оно не нужно!!!111 Докажите обратное." Так докажите своё. Это я не конкретно о вас, а вообще. У нас вообще очень мало неоспоримых фактов, а потому каждый имеет право считать своё имхо истиной.

А что до "повесить в шапку", то вы ведь тоже замечаете, что все дискуссии идут по кругу. Так почему бы не вывесить одну как пример? Ну, чтобы сразу было понятно какие ответы кто даёт на какие вопросы. Думаю, любой найдёт то, что ему подходит)) Это несерьёзно, еслишто

[Nethalf 5 345]

  В 21.07.2011 в 10:45, Inadzuma сказал:

А что до "повесить в шапку", то вы ведь тоже замечаете, что все дискуссии идут по кругу. Так почему бы не вывесить одну как пример? Ну, чтобы сразу было понятно какие ответы кто даёт на какие вопросы. Думаю, любой найдёт то, что ему подходит)) Это несерьёзно, еслишто

"Повесить в шапку" - это, вообще-то, отличный аргумент модерам вообще закрыть тему. Тему Логейна примерно с такой формулировочкой и закрывали в последний раз. )) Так что когда андерсофанатки это говорят, то себе же яму роют. ) Это я тоже несерьезно, еслишто. ))

[Аурига 353]

  В 21.07.2011 в 10:37, Nethalf сказал:

Меня смущают двойные стандарты, применяемые в этой теме. Вам быть уверенными в церкви-символе можно, а Gordus'у, очевидно, нельзя - раз его упрекнули в том, что он в чем-то уверен, не обладая фактажом. Хуже того, вы, уже признав, что никакого фактажа нет, что "церковь-символ" - это цепь логических умозаключений, все равно позволяете себе высокомерное "тыщу раз обсуждали на тыщапиццотой странице", когда кто-то с вами несогласен. Вот это меня несколько напрягает, да.

А конкретно по церкви-символу я не напрягаюсь вовсе. Я готов поговорить на этот счет, отчего же и нет. ))

О, теперь понятно. А почему вы считаете, что церковь не символ и где мы к этому пришли? То, что Андерс не сказал открытым текстом

  Показать контент

"Я взорвал церковь как символ угнетения всех магов Тедаса"

, по-моему не означает что он так не считает. Иначе почему он выбрал именно церковь, а не что-то другое? Когда он говорит "я устранил возможность компромисса, потому что компромисс невозможен" он по-вашему имеет в виду конкретно и исключительно Эльтину как физическое лицо, а не как иерарха церкви, игравшего в пользу той самой церкви?

И еще отсутствие фактажа по церкви-символу и отсутствие фактажа на тему "магам жилось еще хуже, чем мы видим в игре, поэтому они должны сидеть на попе ровно и смиренно просить церковь и храмовников облегчить им условия заключения" - это, вообще-то разное отсутствие фактажа. В первом случае единственное чего не хватает - чистосердечного признания Андерса в мотивах выбора цели, с прозвучавшим словом "символ". Во втором - есть фактаж доказывающий обратное, а именно статья в кодексе о создании кругов из которой видно, что когда-то церкви пришлось договариваться с магами и круги были созданы как нечто прогрессивное и устраивающее обе стороны. То, во что круги в результате превратились за тысячу лет - не устраивает большинство магов категорически, но зато очень устраивает церковь, так что рассказы про "мирные реформы", которые якобы порушил к архидемонам Андерс, которые тут появляются с достойной лучшего регулярностью - действительно утомляют, потому что обсуждается это уже с марта месяца и все равно все при своем мнении остаются.

  В 21.07.2011 в 10:47, Nethalf сказал:

"Повесить в шапку" - это, вообще-то, отличный аргумент модерам вообще закрыть тему. Тему Логейна примерно с такой формулировочкой и закрывали в последний раз. )) Так что когда андерсофанатки это говорят, то себе же яму роют. ) Это я тоже несерьезно, еслишто. ))

Хм... я лично считаю, что "вешать в шапку" ничего не нужно. Однако в сотый раз переливать из пустого в порожнее людям, не удосужившимся хотя бы приблизительно почитать тему на предмет "а вдруг это уже обсуждали" - все же слегка утомляет. "Пони бегает по кругу", натурально.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Аурига

[Мори 480]

  Цитата

Однако в сотый раз переливать из пустого в порожнее людям, не удосужившимся хотя бы приблизительно почитать тему на предмет "а вдруг это уже обсуждали"

Какие-то 600 страниц? Позор.

Минутку. А для чего еще темы, если чтоб не переливать из пустое в порожнее? :blink:

[Beerson 730]

Хммм... а церковь - это не символ? На кой тогда чёрт вообще кормить такую толпу мошенников и дармоедов?

[Аурига 353]

  В 21.07.2011 в 11:10, Мори сказал:

Какие-то 600 страниц? Позор.

Минутку. А для чего еще темы, если чтоб не переливать из пустое в порожнее? :blink:

Не обязательно все 600 страниц (хотя я, прежде чем начать писать в этой теме - прочитала все, что писали до того момента, как я к дискуссии присоединилась). Хотя бы страниц 10-15 прочитать. Тут этот вопрос поднимается с регулярностью, позволяющей ограничиться прочтением небольшого количества страниц, чтобы прочитать все варианты дискуссий, которые в этой теме бывают и на тему маги/храмовники и на тему "Андерс-няшка" и на тему "так все-таки няшка или злодей-убивец" и прочая и прочая и прочая.

[Gordus 435]

  Цитата

То, во что круги в результате превратились за тысячу лет - не устраивает большинство магов категорически

Так и маги за тысячу лет , я думаю, изменились. Что тогда казалось хорошим выходом для обеих сторон- сейчас не является аргументом для теперешних магов.

Про символы: символично было бы взорвать что-то там в Вал Руайо, но никак не в бывшей Тевинтерской колонии, превратившейся в обычную серую страну-городишко Марки. Да и одержимый Андерс ну уж никак не подходит для роли революционера. Вон Ульдред тоже что-то там такое планировал, но за бойню в круге его все-таки осуждают.

Если Хоук помогает кругу- вдохновителем действий магов считают именно его, а не Андерса, верно?

[Эри 11 398]

Мори сама видела фанфик вообще мне хватило описания, чтобы не читать

[alla-n 1 933]

  Цитата

Про символы: символично было бы взорвать что-то там в Вал Руайо, но никак не в бывшей Тевинтерской колонии, превратившейся в обычную серую страну-городишко Марки. Да и одержимый Андерс ну уж никак не подходит для роли революционера. Вон Ульдред тоже что-то там такое планировал, но за бойню в круге его все-таки осуждают.

Любая церковь это символ, в том числе символ церковной власти, независимо от места нахождения. И я не вижу причин, почему Андерс не подходит для роли революционера.

[Эри 11 398]

А какая разница, вон герцога в Сараево убили, а первая мировая война везде началась. Тем более Эльтина это символ поощряемого церковью бес предела.

[Gordus 435]

  Цитата

И я не вижу причин, почему Андерс не подходит для роли революционера.

А что может доказать одержимый маг такими действиями? Только то, что Круги -дело правильное. Они созданы для того, чтоб такие вещи не допускать. Потому, если бы не Хоук- Мередит жестко бы вырезала весь круг Киркволла, казнила бы Андерса и придушила бы своими действиями восстания по всему Тедасу. А потом бы Церковь забрала бы окончательно все права у магов и тупо бы всех усмиряла.

  Цитата

А какая разница, вон герцога в Сараево убили, а первая мировая война везде началась. Тем более Эльтина это символ поощряемого церковью бес предела.

Не очень понял о чем речь (про Эльтину). Я уже в этом посте расписал почему это бы ни к чему не привело, если бы не Хоук. Хотя он(а) и не взрывал(а) ничего=)

[Тинхен 1 177]

  В 21.07.2011 в 11:47, Gordus сказал:

Не очень понял о чем речь (про Эльтину). Я уже в этом посте расписал почему это бы ни к чему не привело, если бы не Хоук. Хотя он(а) и не взрывал(а) ничего=)

Вообще так-то революция начнется и при поддержке храмовников. Хоук вообще на редкость безтолковый герой. Ничего толком не решает.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Тинхен

[alla-n 1 933]

  Цитата

А что может доказать одержимый маг такими действиями? Только то, что Круги -дело правильное. Они созданы для того, чтоб такие вещи не допускать. Потому, если бы не Хоук- Мередит жестко бы вырезала весь круг Киркволла, казнила бы Андерса и придушила бы своими действиями восстания по всему Тедасу. А потом бы Церковь забрала бы окончательно все права у магов и тупо бы всех усмиряла.

Ну если мы начали говорить про если бы и предположительно, то Мередит и до всего этого взрыва уже послала за ПУ, и уже готовился поход на Киркволл. С таким же успехом я могу предположить, что Мередит бы дождалась ПУ, и просто перебила всех магов. И каким образом вырезание магов в кругу и убийство Андерса могло придушить восстания по всему Тедасу? Если мы за храмовников проходим, там как раз можно всех магов в кругу вырезать, а восстание все равно будет. Так что Хоук тут не самый главный герой.

И зачем что-то доказывать. Магов всегда считали злом, церковь внушает это людям. Их и без этого поступка считали монстрами. А после поступка Андерса началось восстание и у магов появился шанс добиться для себя свободы.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем alla-n

[Gordus 435]

Хоук решает тем, что присутствует при всем этом и убивает Мередит. Неважно кого он поддерживает.

[Тинхен 1 177]

  В 21.07.2011 в 12:01, Gordus сказал:

Хоук решает тем, что присутствует при всем этом и убивает Мередит. Неважно кого он поддерживает.

Вы думете, что революцию начала смерть Мередит? Смешной вы)

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Тинхен

[Kiki 0]

Андерс все борется за свободу для магов. Но что он подразумевает под этим? Должна быть какая-то альтернатива кругу, если не в смысле контроля и слежения, а хотя бы в виде школ по магии! Либо, как в том же тевинтере (опять тевинтер!) магам пришлось бы всеравно покидать дом и учится у старшего мага. По примеру Коннора (и Фейнриеля) видно, что необученные маги крайне опасны. А по примеру Киркволла и огромного количества магов крови в нем, ясно, что слежение за магами все же необходимо (вспоминается то безумие, творящееся в казематах перед финальным сражением) .

Фенрис рассказывал, что в тевинтере тоже есть Храмовники. Но в Тевинтере маги свободны, и империя уже долго существует - значит вот система, которая работает. Но ведь мы не этого хотим добится, поддерживая магов? Я в надежде, что у Андерса есть какой-то план на этот счет, потому что ситуация выглядит безвыходно - начали революцию, а четкой цели то нет! Если Хоук после событии игры быстро что-то не придумать, то все и идет к новой империи.

Может, придумать выход?

[Стражница Тени 1 230]

  В 21.07.2011 в 12:01, Gordus сказал:

Хоук решает тем, что присутствует при всем этом и убивает Мередит. Неважно кого он поддерживает.

Но восстание магов начинается всё равно. Хоть Хоук поддержит магов, хоть храмовников, так что от него мало что зависит...Андерс, взорвав церкрвь просто даёт магам сигнал к восстанию.

Изменено 21 июля, 2011 пользователем Стражница Тени