Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Cassandra

Андерс / Anders

Андерс / Anders  

1 522 пользователя проголосовало

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      677
    • Хорошо
      498
    • Ни рыба, ни мясо
      94
    • Он меня раздражает
      157
    • Убил(а) бы на месте
      95
  2. 2. Внешность

    • Отличная - красавец!
      569
    • Хорошая
      626
    • Средняя
      248
    • Плохая - в темном переулке лучше не встречать!
      41
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - ласкает слух
      650
    • Хорошая
      645
    • Средняя
      135
    • Плохая - лучше бы молчал
      54
  4. 4. Как вы относитесь к нему в Dragon Age II?

    • Отлично, он стал лучше
      231
    • Неплохо
      333
    • Отрицательно, испортили персонажа
      341
    • Ужасно
      118


Рекомендуемые сообщения

(изменено)
02789be56d62d477143b38b03fb82a87.jpg

Щелкните по изображению, чтобы перейти на страницу персонажа

“Именно по воле Создателя рождаются маги. Церковь – творение людей, и они же могут её свергнуть”

Awakening: Многие маги ропщут под властью Церкви, и Андерс не исключение. Хотя большинство магов попадает в Круг еще детьми, Андерс был подростком в то время, когда его нашли храмовники: он знал внешний мир и очень хорошо осознавал, что теряет. Для него стены Башни Круга были не более чем темницей. Прирожденный смутьян, Андерс постоянно сбегал из башни, демонстрируя недюжинную изобретательность. Но несмотря на его находчивость и талант, ему никогда не удавалось окончательно отделаться от храмовников. К счастью, Андерс презирает магию крови не меньше, чем Церковь, иначе его бы давным-давно казнили как малефикара. На самом же деле все, чего он хочет, это свобода -- ну, свобода, хорошая еда и симпатичная девушка в объятьях. Это ведь не такая уж и большая просьба, верно?

Dragon Age 2: Андерс – беззаботный маг-бунтарь из «Dragon Age: Начало – Пробуждение» – изменился. Вдохновлённый своим другом, Справедливостью, бороться с Кругом Магов более активно, Андерс согласился стать сосудом для духа Справедливости… после чего осознал, что его злость на Круг превратила Справедливость в демонический дух Мести. Теперь Андерсу приходится ментально и физически бороться, чтобы сохранять контроль над демоном, сидящим в нем… по крайней мере, до тех пор, пока Круг Магов не будет навсегда распущен.

Рассказ-прелюдия к появлению Андерса в Dragon Age 2

Что-то не так с этим светом. Слишком жёлтый. Слишком грубый. И весь он идёт сверху. На секунду я теряюсь: почему это кажется неправильным? Солнце… оно же всегда было здесь, верно? Что же я вспоминаю?

Я вспоминаю верное слово. Тень. Я маг. Я бывал в месте, о котором вспомнил. Это страна туманов и снов. И я прав: свет там иной, он исходит от земли, от стен, не из одного точечного источника. Но я никогда не был там больше, чем просто гостем. Почему она вдруг показалось мне домом?

Чего ещё я не могу вспомнить?

Я сажусь, и свет становится сперва ярче, потом темнее и после выравнивает сияние. Пульсация в моей голове возобновляется, и я, не подумав, призываю дыхание маны, чтобы избавиться от неё. Боль усиливается по мере того, как магическая энергия обволакивает её, успокаивая и охлаждая. Я пытаюсь думать. Начнём с чего-то простого. Моё имя. Как меня зовут?

Я Андерс.

Я Справедливость.

Никогда прежде это не давалось так тяжело.

Внезапно всё возвращается. Голос Справедливости, мой голос, разговор посредством разлагающегося тела, которое он некогда занимал. «Время пришло. Ты показал мне несправедливость, больше которой я не встречал. Достаточно ли у тебя мужества принять мою помощь?»

Я знал, что он предлагает.

Чтобы остаться в царстве смертных, ему необходим сосуд, тело, которое он займёт до самой смерти, а не просто труп, который в любом случае будет гнить. Если бы я предоставил ему это, он бы дал мне всё, чем владел, чем был. Вместе мы могли бы превратить Тедас в мир, где правит справедливость, а не страх.

Мир без Круга. Без храмовников. Мир, в котором маги могут учиться обращаться со своим даром и при этом возвращаться на ночь домой. В котором ни одной матери не придётся прятать своё дитя… или потерять его из-за страха соседей. В котором магия считается даром Создателя, а не проклятием, как сейчас.

Это почти невозможно представить. Круг, храмовники – всё это формировало мою жизнь. Мне было не больше двенадцати, когда они пришли за мной. Моя мать плакала, когда они надевали кандалы на мои запястья, но отец был рад моему уходу. Он боялся со времён того огня в амбаре. Боялся не просто того, что я могу совершить, – боялся меня, боялся, что моя магия – это наказание за какие бы то ни было мелкие грешки, к которому, как ему казалось, его семью приговорил сам Создатель.

Я всегда знал, что не покорюсь. Я бы не стал тем, чем они хотели, – покладистым, покорным, виноватым. Но до Справедливости я был один. Я никогда не думал больше, чем о своём собственном побеге: где я должен спрятаться? Как скоро они найдут меня?

Сейчас эти мысли вызывают у меня отвращение. Почему столь многие должны жить так, как я жить не хочу? Почему Круг Магов должен существовать? Только потому, что так всегда было, потому, что те, кто читал слова Андрасте, извратили их, заявив, что маги должны стать пленниками? Почему никогда не было революции?

– Он на грани, – голос, приближается. Кто-то, кого я знаю. Серый Страж.

– Что, во имя Создателя, с ним случилось? – их двое. Этого я не знаю.

– Он слетел с катушек. Его глаза засияли… Его проклятая кожа расползлась, и было похоже, что у него внутри пылает огонь. Бредил… нёс что-то про несправедливость, про революцию. Думал, придётся прикончить гада как бешенного пса, а потом он просто рухнул.

– Чёртовы маги.

Я силюсь встать, открыть глаза и встретить их как мужчина, а не как пережёванная куча гарлокской блевотины, которой я себя ощущаю. Теперь я их вижу. Это Ролан; как же иначе. Цена, которую мне пришлось заплатить за щедрость Серых Стражей, вырвавших меня прямо их рук храмовников. Он был одним из них, пока его местную Церковь не разорили порождения тьмы и он не почувствовал, что должен стать Стражем. Никто никогда не говорил, что сделка расторгнута, но, как только храмовники перестали протестовать, Ролан явился к Стражам, и с тех пор нас на каждое задание отправляли вместе. Ясное дело, что храмовники прислали его присматривать за мной.

И что толкнуло меня заключить сделку со Справедливостью там, где он мог это видеть?

Он попадает в моё поле зрения, и я жалею о своём неудачном подборе слов, потому что что-то шевелится внутри меня, и я гадаю, насколько тяжело Справедливости направлять свою волю через тело, по-прежнему занимаемое разумом владельца. Но это бессмысленный вопрос, так как его мысли теперь мои, и он сам – это я, и я больше не уверен, о чём именно спрашивал.

Ролан стоит прямо передо мной, и белый грифон на его нагруднике сливается в моих глазах с пламенным мечом цвета стали на броне его спутника, и я знаю с чёткой уверенностью, что Ролан предал меня.

– Стражи согласились, что мы не можем укрывать одержимого, – говорит он гнусавым голосом, дрожащим от самодовольства, и больше мне ничего не нужно слышать. Он натравил храмовников на меня, на нас, и это именно то, чего мы ждали.

Я не вижу себя во время изменения – лишь отражение в их глазах и звуки их криков. Я резко выпрямляю руку, и сильверит не столько ломается, сколько взрывается брызгами расплавленного металла. Пламенный меч тает, стекает по груди храмовника, и я посылаю волну пламени, испепеляющую его лицо, оставляя лишь череп, горячий до тления. Горят деревья… палатка… всё вокруг.

Ролан всё ещё стоит, и я чую лириум, который он выпил, что и защитило его от взрыва. Но он испуган. Я вижу, как дрожит его щит, и знаю, что он едва сдерживается, чтобы не убежать, и мне приходит мысль: «Чем же я стал?», ведь я видел, как он встречает маток и одержимых без страха.

И затем его меч останавливается на уровне моей груди, и я не препятствую ему, ведь это лишь сталь, неспособная повредить мне – я больше не один из смертных. И когда меч тонет по самую рукоять в моей плоти, не вызывая никакой реакции, он сдаётся. Он разворачивается и бежит, а я сзади, схватив его за шею, отрываю ему голову – никакой магии, только я, кем бы я теперь ни был. Его кровь попадает в мой открытый рот, на вкус она напоминает вино с мёдом, и тепло расползается по моему телу.

Он ненавидел меня, и теперь он мёртв. Он боялся меня, и теперь он мёртв. Он охотился на меня, и теперь он мёртв.

Они все умрут. Каждый храмовник, каждая сестра, которая встанет на пути нашей свободы, сдохнет в агонии, и их гибель придаст нам сил. Мы добьёмся справедливости. Мы отомстим.

И вдруг я в одиночестве стою в горящем лесу, окружённый телами храмовников и Стражей. Их так много, а я и не знал, что они были здесь. Не знал даже, что убил их, но доказательства этого вокруг меня. Не последствия битвы, как я её понимал, но место кровавой бойни, полное оторванных конечностей и растерзанной и пожёванной плоти.

Это не справедливость. Это не тот дух, который был моим другом, самим мной. Чем же он стал? Чем я стал? Нам нужно убираться отсюда. Для меня больше нет места в рядах Серых Стражей.

Есть ли для меня теперь место хоть где-нибудь?

Переведено by

TiRTo & IMK team

- Персонажа "породил" Дэвид Гэйдер, в Dragon Age II его "усыновила" Дженнифер Хеплер.

- Андерса в Dragon Age: Awakening озвучил Greg Ellis, в Dragon Age 2 - Adam Howden.

- Это интересно: Андерс, по словам его "папы" Дэвида Гэйдера, это не имя собственное, а прозвище, которое он то ли получил то ли сам себе выбрал по той простой причине, что его родители были из Андерфелса.

Изменено пользователем Хаархус

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаете, точно так же можно сказать, что это в поступке Андерса видно всю цену ЕГО дружбы. Варрик шесть лет его прикрывал и отваживал Общество от его порога, поддерживал везде где мог. Хотя Андерс, прямо скажем, не самый простой в общении человек, у них с Варриком были очень хорошие отношения. А от тех, к кому лучше всего относишься, и получать такую подставу больнее всего.

Поэтому ему стоило уподобиться в ответ?)

Андерс то этого всего дерьма может и заслуживает (я уверена, если бы был этот вопрос, он бы не стал спорить). Я же говорю о том, что обратный поступок характеризует уже самого Варрика.

Не такой уж он добрый и понимающий. Да лучше бы уж тогда сразу арбалетный болт пустил.

На месте Варрика, понимая его привязанность к Киркволлу и обманутое доверие, я бы сделала вид, что мой друг для меня умер. А не топталась бы на пепелище, приплясывая.

 

Впрочем... что-то я сейчас перечитала и поняла, что спгснула кучу всего из одной лишь фразы. Могу быть очень даже неправа.

Однако что-то осадочек то остался(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андерс то этого всего дерьма может и заслуживает (я уверена, если бы был этот вопрос, он бы не стал спорить). Я же говорю о том, что обратный поступок характеризует уже самого Варрика.

Какой обратный поступок? Погодите, вы всерьез решили, что он ему перевязанное ленточкой дерьмо на новый год послал?) Делать ему больше нечего. Я думаю, это он пошутил так зло в ответ на вопрос Вивьен, не более того. Да и ни на каком пепелище он не топчется же, просто отвечает, когда ГГ или сопартийцы спрашивают. Сам, без чужой подачи, он об Андерсе у меня заговорил лишь однажды: "Маги и храмовники сражаются друг с другом, а страдают простые люди. Грейт джоб, Блонди" - комментарий во Внутренних землях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какой обратный поступок? Погодите, вы всерьез решили, что он ему перевязанное ленточкой дерьмо на новый год послал?)

Да, да, я уже подумала о том, что как-то переборщила) Окей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Причем погибли напрасно- система начала меняться сама, а  Киркволл лишь немного накалил обстановку.

 

И взорвать, например, храмовников, было бы в разы честнее. Но их страшно

 

Именно- взорвал бы Мередит  (на фоне таких вот борцов за свободу она выглядит адекватной теткой), а кровавая каша из посторонних священниц и послушниц дала только ненависти к посторонним магам со стороны населения.

 

К сожалению персонаж показывает классическую трагедию Добра без мозгов. Типичное хотел как лучше, а вышло так, что пострадали невинные люди причем напрасно: магов стали ненавидеть еще больше повсюду, система завернула гайки еще крепче. Результатом вышло, что досталось всем на орехи: Церковники, маги, храмовники и горожане стали страдать больше чем маги в Киркволлском круге. В общем пример поучителен - семь раз отмерь.

Блин, вот недавно же был шикарный пост на эту тему. Могу только процитировать его и ещё раз под ним подписаться:

Странно читать мнения, что поступок Андерса вообще никак не повлиял на дальнейшую судьбу Кругов, магов и храмовников. Взрыв киркволльской церкви само собой напрямую не мог разрушить систему Кругов, не был актом мести Мередит или направлен на улучшение положения конкретных магов в Киркволле. Его можно считать тем критическим багом в системе, после которого все заинтересованные лица не могли больше закрывать глаза, притворяясь, что все ок, и продолжать идти на компромиссы. Одержимый отступник взрывает церковь, а за его поступок должен быть уничтожен Круг магов, который к этому не имеет никакого отношения. Магов изничтожают просто за то, что они тоже маги, а у храмовников есть на то возможность и якобы право. Система Кругов не спасает ни от наличия одержимых отступников, ни от терактов, ни от уничтожения невиновных по классовому признаку, ни от произвола сумасшедших рыцарей-командоров, т.е. она не только аморальна, но еще и неэффективна.

Начало возмущению положено, а дальнейшее закручивание гаек только его усиливает. Затем появляется информация об обратимости процесса Усмирения - главного инструмента воздействия на магов. Происходят события в Белом Шпиле. Возмущение достигает апогея. Как мы помним по "Маске призрака", голос Риса стал определяющим, а перед принятием решения он вспоминал в том числе об Андерсе и о его поступке. Так что действия Андерса, независимо от их моральной оценки и правовой квалификации, не напрямую, а опосредованно привели к желаемому результату - вынудили магов думать и действовать, что в итоге в моей версии мира привело их к освобождению и слому порочной системы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

del

Изменено пользователем alorine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Феерично, да, но под лириумом все творят фееричную чушь. К чести Мередит, ей хоть понадобилось три года, чтобы крыша окончательно уехала, тот же Бартранд с одного касания бросил родного брата на верную смерть. 

Почему-то мне кажется, Бартранд бросил брата не из-за лириума, а просто потому что он жадный сукин сын)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну какой молодец. Давайте теперь все, кто угнетен будет становиться террористом) Думаю в большинстве Кругов маги живут намного лучше, чем люди в Клоаке или простые крестьяне, работающие от зари до зари.

Перевес в пользу магов-повстанцев был совсем небольшим.

Изменено пользователем Русалка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моя Амелл показывает неприличный жест всем заявлениям о хорошем Круге

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

del

Изменено пользователем alorine

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моя Амелл показывает неприличный жест всем заявлениям о хорошем Круге

А моя Нерия была лоялистом. И что?

Я за то, чтобы сделать Круги высшими школами и дать магам полную свободу. Но они должны стоять на учете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А моя Нерия была лоялистом. И что?

Я за то, чтобы сделать Круги высшими школами и дать магам полную свободу. Но они должны стоять на учете.

Вот это уже другой разговор. Только мирным путем такого не добьешься

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идея для вечеринки. Каждый выпивает шот после того, как кто-то называет Андерса 1) террористом 2) пачиму не храмовников взорвал??! 3) псих!! сумасшедший!! сажать таких в круг! 4) а я его убил гыгы было весело 5) Андерс в ДАА был лучше, а потом он изменился!! 6) из-за него теперь страдают невинные!

Начиная с самой первой страницы этой темы.

Погнали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Начиная с самой первой страницы этой темы.

Погнали.

Это жестоко, все участвующие сопьются к пятидесятой странице..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это жестоко, все участвующие сопьются к пятидесятой странице..

Если делать перерыв, когда кто-нибудь говорит, что Андерс не террорист, он просто за все хорошее, то не сопьются)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если делать перерыв, когда кто-нибудь говорит, что Андерс не террорист, он просто за все хорошее, то не сопьются)

Хорошо, тогда сопьются к сотой странице, а тут аж  за тысячу xD Фенрис бы одобрил..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если делать перерыв, когда кто-нибудь говорит, что Андерс не террорист, он просто за все хорошее, то не сопьются)

Это такая редкость здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему-то мне кажется, Бартранд бросил брата не из-за лириума, а просто потому что он жадный сукин сын)

И это тоже) Но я думаю, без идола он бы не бросил, хоть и жадный сукин сын, но границы у него есть. Там в ролике прямо видно, как его повело, когда он взял эту штуковину в руки. Просто в его случае мозги было горраздо промыть проще, как раз потому что он жадный сукин сын. А Мередит верила в свои добрые намерения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаете, точно так же можно сказать, что это в поступке Андерса видно всю цену ЕГО дружбы. Варрик шесть лет его прикрывал и отваживал Общество от его порога, поддерживал везде где мог. Хотя Андерс, прямо скажем, не самый простой в общении человек, у них с Варриком были очень хорошие отношения. А от тех, к кому лучше всего относишься, и получать такую подставу больнее всего.

А мне кажется разрушение твоего города это не то, что можно простить.

Достойнее было бы промолчать. Даже если Варрик ненавидит Андерса за все и не считает его другом - хотя бы в память о том, что было до.

А вот эти шуточки про бронтово дерьмо - да, просто отвратительно.

Сразу видно цену его дружбы.

Забываете, что он Хоуку помогает рискуя всем. Варрик- прекрасный друг, я бы хотела себе такого же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А мне кажется разрушение твоего города это не то, что можно простить.

Я как раз со стороны Варрика и говорю, что для него действия Андерса оказались жуткой и внезапной подставой. Естественно, он будет зол.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моя Амелл показывает неприличный жест всем заявлениям о хорошем Круге

Посмотрите на жизнь городской эльфийки  и безкастовой гномки. Они бы в круг побежали.

Если делать перерыв, когда кто-нибудь говорит, что Андерс не террорист, он просто за все хорошее, то не сопьются)

Важны не только намериния, важно думать о последствиях любых намерений. Не то так прилетит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрите на жизнь городской эльфийки  и безкастовой гномки. Они бы в круг побежали.

угум

Палка о двух концах

Кругу нужны всеохватывающие реформы - вот, собственно, и все. Потому что ничего хорошо в насильственном отбирании детей у семьи я не вижу, также, как и во вдалбливании "магия-кара небесная".

Отдавать в Круг на обязательное обучение с возможностью видеться с родственниками и уезжать, при этом стоять "на учете". Это, конечно, не относится к Андерсу, но думаю он бы задумался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати Вивьен упоминает, что киркволльский Круг был самым шо пздц. Т.е в качестве репрезентативной выборки он ну никак не подходит. Это так, к слову.

Насчёт террорист или за всё хорошее. Вот лично я не приемлю ни коим образом позиции "за всё хорошее против всего плохого". Она не порождает никаких конструктивных идей и компромиссных решений. Одни подрывы Церкви. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андерс не хороший и не плохой. Да, он наворотил кучу дел и погубил много народу. А еще он семь лет бесплатно лечил беженцев в самой мерзкой части города. И отвратительно манипулировал своим другом Хоуком, чтобы тот помог ему подорвать старушку Эльтину. Но при этом мог спасти брата или сестру того же Хоука, хотя для него столкновение со Страудом на ГТ было серьезным риском. Мог одобрить возвращение Фенриса в рабство, а мог и прочистить голову Бартранду, чтобы Варрик понял и простил брата. И так без конца. 

К человеку невозможно подвести баланс, посчитав плюсы и минусы. Тем более невозможно, если в голове у него сидит дух, которые неслабо влияет на его действия и восприятие мира. 

Кстати Вивьен упоминает, что киркволльский Круг был самым шо пздц. Т.е в качестве репрезентативной выборки он ну никак не подходит. Это так, к слову.

Конечно. Ален в ДА2 тоже говорит, что в старкхевенском Круге он даже представить себе не мог такого ужаса, который творится в Киркволле. Да Круги вообще все разные, в зависимости от того, где они расположены и какие у этого места культурные особенности. Андерс удачно выбрал, куда сбежать, ничего не скажешь. Скрывался бы в каком-нибудь Дайрсмуте, глядишь, и история пошла бы совсем по другому пути.

Кстати, наткнулась вчера в Наследии на интересную запись о том, что на кирквольский шопздц (не только в отношении магов, там вообще фоновая жестокость повышенная) вполне мог влиять спящий поблизости Корифей. Интересно, изменится ли ситуация в лучшую сторону теперь, когда Корифея из картины мира благополучно стерли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, наткнулась вчера в Наследии на интересную запись о том, что на кирквольский шопздц (не только в отношении магов, там вообще фоновая жестокость повышенная) вполне мог влиять спящий поблизости Корифей. Интересно, изменится ли ситуация в лучшую сторону теперь, когда Корифея из картины мира благополучно стерли. 

Запись давно известная. Там ещё и лириум в статуи во дворе понатыкан, демоны древние дрыхнут, в общем, курорты Древнего Тевинтера) 

 

Мы сейчас, наверное, ведём разговор не столько об Андерсе, сколько о его методах. Я, например, не могу согласиться с тем, что цель оправдывает средства. Ну нет такой цели, которая оправдает взрыв в общественном месте. Даже если там не было прихожан, а одни сестрички. Что, личный террор много кому помог в царской России? Или лишил нас первой возможной конституции? Проблема в том, что Андерс положил конец любому поползновению решить этот вопрос эволюционным путём. Не знаю, собиралась ли Джустиния на самом деле что-либо делать, ну так у неё были две неглупые Руки, которые могли сообразить, что дело пахнет керосином и надо срочняком реформы проводить, особенно Леля. Но не-ет, это всё для слабаков, даёшь броневичок под сапоги и вперёд строить новый мир. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И кстати по поводе революций- в Англии и России решили воросы по разному. У них тих у нас методами андерса. Тихий оказался лучше.


 

 

Не знаю, собиралась ли Джустиния на самом деле что-либо делать,

Собиралась. 

А еще были Вивьен и Селина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...