База коллекционеров

[Polinio 365]

Как Вы поступили с базой коллекционеров?

Изменено 10 февраля, 2012 пользователем Женечка

[c-baz 23]

Мдя... Похоже ничего нового и интересного в этой теме уже не узнаешь. Кругом паранойя и желание нагадить Призраку.

[Face 2 Face 3]

Мдя... Похоже ничего нового и интересного в этой теме уже не узнаешь. Кругом паранойя и желание нагадить Призраку.

А ты как думал...Мы такииииие.. :-D :-D .А если что-то новое хочешь жди ME3 8)

[c-baz 23]

Не то чтобы нового, но ожидая логичного обоснования, опять натыкаешься на заезженную пластинку, которая утомила.

[Face 2 Face 3]

Не то чтобы нового, но ожидая логичного обоснования, опять натыкаешься на заезженную пластинку, которая утомила.

Ну а ты как поступил?

[c-baz 23]

я оставил базу, и эмоции и симпатии тут не причем, а потому, что это игра, я хочу знать как будет развиваться сюжет именно при этом выборе.

да и дело не в том как поступил, а в том, что не надо строить обоснование по принципу "не благодаря, а вопреки", и вопреки не фактам и ясному пониманию ситуации, а эмоциональному восприятию, в итоге получается чушь.

[NearBird 6 979]

Я базу взорвал не для того, чтобы насолить Призраку, а для того, чтобы он не насолил Галактике, сомнительно, что имея действующую технологию создания Риперов, старичок ограничится лишь помощью в борьбе с внешней угрозой, а мой Шеп - космополит, любит и людей, и асари и ханаров, и (особенно) элкоров, так что с ксенофобом-интриганом наши пути расходятся.

Но сейв с сохраненной базой имеется на всякий пожарный, хотя вряд ли это окажет критическое влияние на сюжет, пара строчек в диалоге, письмо на терминал и, в лчшем случае, пятимянутный квест

[Dimetrius 398]

А вообще, ждем следующую книгу, в июле чтоли..   :) Уже известно что Призрак там будет эксперементировать со жнецовскими техами..  :) от и посмотрим, как он их заюзает  :) ибо до МЭ3 уж очень далеко.

Изменено 29 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[c-baz 23]

с которыми? это при варианте база цела?

[Dimetrius 398]

А кто ж его знает..книги и игра всетаки не одно и тоже..хотя вполне могут сделать что по канону базу оставили..Да и Церберы все же успели потусить на заброшеном рипере, кто знает, чего они оттуда утащили..  :) Как с советом, который по умолчанию выпилен   :)

Изменено 29 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[c-baz 23]

Я базу взорвал не для того, чтобы насолить Призраку, а для того, чтобы он не насолил Галактике, сомнительно, что имея действующую технологию создания Риперов, старичок ограничится лишь помощью в борьбе с внешней угрозой, а мой Шеп - космополит, любит и людей, и асари и ханаров, и (особенно) элкоров, так что с ксенофобом-интриганом наши пути расходятся.

Получается, что мы сначала решаем гипотетическую проблему далекого будущего, вероятность наступления которого не известна, т.к. факторов много, как, например, будут ли технологии податливы изучению, будет ли Шепард противостоять ксенофобии Призрака и будет ли такая бескомпромиссная ксенофобия вообще и наконец выживание после нашествия Жнецов, а вот проблема ближайшего будущего, как раз упомянутые Жнецы, оказывается не так уж и важна.

Изменено 29 марта, 2010 пользователем c-baz

[Kakerlakken 464]

...короче базу оставляют поистине крутые ребята (вроде меня))) ), сильные и смелые душой, с полным, расчетливым хладнокровием, а оставляют "не очень крутые" ребята (не такие как я))) ), такие маленькие и пушистые котята, которые не любят брать ответственность на себя, во избежание лишних проблем...пусть судьбы других решают другие, не я, так и жить проще с чистой совестью....

...приложился к бутылке сегодня, прошу строго не судить...мысли мои сегодня спутанные...

Изменено 29 марта, 2010 пользователем Daddy Frank

[Pavel2213 270]

Я считаю, что базу надо оставить. В Mass Effect я делал такие решения, которые бы принял сам, в реальной жизни. Хоть у меня персонаж всё-таки отступник, но совет я спас, так как понимаю, что для победы над риперами необмодимы ресурсы всей галактики и тем более не хочу развития человечества по пути Удины, с созданием бредового совета из людей и превращения человечества в межгалактических фашистов. База же - это огромная кладезь знаний и информация с данной базы единственная призрачная возможность на победу над риперами, так как ни одно оружие в галактике не может навредить им (даже Назара был убит из-за его же оплошности, когда он взял контроль над телом Сарена). И я не вижу причины насолить Призраку, у меня этот человек вызывает только уважения своими качествами. Да, я не разделяю его ксенофобских взглядов относительно остальных рас галактики и стремления подмять все расы под людей, но сейчас риперы - это наиважнейшая угроза. А если Призрак заиграется с этими технологиями, то надо будет просто самому его остановить.

[Dimetrius 398]

Я считаю, что базу надо оставить. В Mass Effect я делал такие решения, которые бы принял сам, в реальной жизни. Хоть у меня персонаж всё-таки отступник, но совет я спас, так как понимаю, что для победы над риперами необмодимы ресурсы всей галактики и тем более не хочу развития человечества по пути Удины, с созданием бредового совета из людей и превращения человечества в межгалактических фашистов.

А вот это да, имхо, бредовое какое то развитие сюжета. Чисто человеческий совет странно выглядит, на кой он такой нужен..А с другой стороны, если совет выпиливают у Шепарда героя, то потом создается новый с представителями других рас и председателем человеком.

Тем не менее, я считаю совет должен погибнуть  :) Во первых сами виноваты, во вторых гробить большую часть хуманского флота ради их спасения не стал. Жалко не показали их физиономии, когда Назара выпиливал все и вся:)

Изменено 30 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[Die_eiserne_Birne 122]

Прошу прощения, что вмешиваюсь в столь интересный спор :)

На мой взгляд, к выбору решений в игре следует подходить с двух позиций. Первая - с позиции и логики внутриигрового мира, созданного Биоварами, второй - наш жизненный опыт, для которого предпосылками и исходными данными к выбору решения является всё тот же созданный и придуманный мир и положение, в которое нас поставили. Это, кстати, и есть один из ролевых элементов в игре и то, почему игра всё же является ролевой, а не просто убогой стрелялкой :)

Так вот, с точки зрения развития игровых событий черное может оказаться белым, белое - черное, а в результате черное и белое - просто рояль в кустах, заботливо поставленный туда Биоварами. В жизни же так не бывает. Вообще, вся игровая логика от Биоваров во всех играх была ужасно плоской. Им хочется создать обширный и интересный мир с выбором, но вечно что-то мешает, а в итоге получаем выбор на уровне "накакать соседу под коврик или выстирать ему его (за бесплатно!)".

Пример: оставлять совет в живых или нет в МЕ1. Из докладываемой нам оперативной обстановки следует, что сил Альянса хватает или на спасение совета, или на уничтожения Властелина. Какой вы делаете выбор, исходя из игровой логики? Да любой можно сделать! Еще и переиграть потом, чтобы посмотреть, что в противном случае. Лично я так в ролевые игры не играю, потому что они - ролевые. Мой выбор - прежде всего идет жизненная логика. А что нам подсказывает она? Что из-за спасения горстки безусловно важных персон, но вполне себе заменимых, может погибнуть вся нарождающаяся межпланетная галактическая цивилизация. Стоит оно того? Нет, конечно. Кому нужен этот совет, если через малое время управлять-то неким будет и совету этому всё одно - крышка. Об этом нам говорят члены нашего отряда. Это правильный выбор - пожертвовать малым ради спасения всего, а совет потом выберем. Это и есть выбор героя, выбор отступника - спасти бюрократов (чтобы потом вместе прочитать заупокойную молитву за всю Галактику?). 

Биовары идут по наилегчайшему пути и ставят "рояль в кустах" - и совет спасли, и Властелина кокнули. Но игрок-то об этом не знает. Это Биовары так придумали. Бывает, конечно, и так. Но герой войны, прошедший огонь и воду, этого предвидеть не в состоянии, да и мы с ним.

Точно также будет и с этой злосчастной Базой. Исходя из жизненного опыта, базу надо оставлять. Ее просто необходимо оставлять. Так поступали во все времена после войн - вагонами везли себе то, что досталось по праву победителя. И это правильно, никто и слова сказать не может: добыча - победителю, позор - побежденному. 

Но почему отдавать именно Призраку? Как раз ему совсем не стоит, если только вы не идейный церберовец, что совсем не верно по изображенному в игре характеру ГГ. Биовары постоянно в игре показывают, что Шепарду (или Шепардовой :)) лишь временно по пути с "Цербер".  

Так вот Базу следует оставить Совету, Альянсу. И возможности для этого есть, как мне кажется. Это хорошее жизненное решение. Но опять идут плоские душевные метания от Биоваров - оставлять, так злодею, уничтожать, так хлопнув дверью от гроба цивилизации. Хотя, в МЕ3 появится новый рояль, конечно, который оправдает любую дурь.

Вывод из моего словоблудия следует такой. Из-за того, что мир игры плоский, однозначных выводов о правильности подавляющего большинства важнейших внутриигровых решений сделать нельзя, к сожалению. И последствия, порой, выглядят убого. Нет в игре никакого морального выбора, как описывают Биовары - фикция. Были на много лучшие игровые реализации подобного выбора в истории игр. У Биоваров в очередной раз получилось не лучшим образом, хотя могли ведь, исходя из задумок.

Поэтому правы и те, кто базу уничтожил, не желая отдавать ее в руки не пойми кому с фотоэлементами в глазах, и те, кто базу оставил. Всё одно, в итоге выйдет так, как за нас придумают, оправдав любые нелогичные решения. Вот и возвращаемся снова к черному и белому роялю в кустах. А что делать, игра же всё-таки :) 

Вот такое имхо. 

К слову, в той же DAO душевные метания прописаны на порядок лучше - они красочны и порой жестоки, цепляют за душу. Могут ведь, если захотят!

[Dimetrius 398]

Ну да, жутко плоская реализация "выборов" ( которые потом практически ни на что не влияют ) конечно все портит. Но если с советом я даже не колебался ( не спасать ), то с базой выбор сложнее..оставить Церберу или уничтожить..я всетаки оставил в итоге. Он может и злодей, но далеко не дурак   :)

Да и по следующей книге он всеравно будет экперементировать с риперскими техами, так что..базой больше, базой меньше.. 

Изменено 30 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[KnightOfNine 6 178]

Хм... В МЭ2 как такого выбора вообще нет. Вврху добро, внизу зло. С базой тоже не колебался. Уничтожить и всё. :)

[Dimetrius 398]

С советом кстати лучше было..там еще нейтральный выбор был, мол подождите, может спасете, но властелин главное..Самый, имхо, логичный. 

Изменено 30 марта, 2010 пользователем Dimetrius

[KnightOfNine 6 178]

А я, этакий гад, взорвал ради красивого фейрверка. :) И все мои сопартийцы одобрили. Ну, и конечно, послать Призрака куда поглубже тоже не помешает. :)

[Hmm 107]

Face 2 Face,Werowolf,Daddy Frank - устные предупреждения.

Изменено 3 апреля, 2010 пользователем Hmm

[IwanS 0]

Взорвать. Не, вообще по логике лучше оставить, чтобы изучить технологию. Если бы Шепард сам мог использовать базу - я бы оставил. А дарить ее Призраку... не, он продолжит строить жнецов из людей, имхо, и в конце концов в галактике останутся одни Жнецы.

[Капитон Шепард 517]

Любые технологии пожинателей делают органику бездумными хасками, сомневаюсь, что с людьми, поланными на уцелевшую базу случилось нечто иное. У органики да и у гетов тоже, как представителей синтетических существ, недостаточно мудрости, чтобы воспользоваться этим, а если нельзя воспользоваться и это потенциально опасная вещь - то однозначно необходимо уничтожить "к чертям"

[Мосск 73]

Полностью поддерживаю твое мнение! Не дорасли еще. Если и иссследовать, то только обломки - они безопаснее.

[Gannibal 0]

Взорвать и только взорвать 8) Такие технологии полюбому ни к чему хорошему не приведут, а исследовать их все равно что самим стать коллекционером. Как говорилось в двух частях игры "используя нашу технологию - вы развиваетесь так как нам (Жнецам, Пожинателям, Риперам и прочие синонимы сюда) угодно" что выбор очень упрощает - взорвать не колеблясь :)

[Fernir 37]

Может я повторяю чьё то сообщение но моё мнение по поводу базы оно достаточно моет помочь со Жнецами но оно так же возвысит Цербер и Призрака заодно к власти в галактике что вызывет большой пипец!

Хотя есть и такой вариант Жнецы доберуться до Базы и все таки попытаются восстановить человекоподобного жнеца!

Поэтому я за уничтожение Базы!:diablo:

[Мосск 73]

Про "нашу" технологию там немного по другому нужно понимать. Это фраза была про ретрансляторы, Цитадель - те технологии, основанные на эффекте массы, которыми пользуется вся галактика на этот момент.

А на базе коллекционеров использованы гораздо более продвинутые технологии пожинателей. И им не понравится, что органические существа используют ЭТИ технологии. Это вне их планов. Эти технологии должны остаться загадкой для непожинателей.