Allard

Нет, они лучше прописаны в принципе. Сценарию уделено гораздо больше внимания. Факт. А я не согласен с тем, чтобы Солнце вставало по утрам, терпеть не могу этот ссаный прожектор, но почему-то от этого ничего не меняется. И награда за лицемерие уходит... ...которое значит не больше, чем прошлогодний снег. Вон, в PUBG 34 миллиона играют. Лучшая игра всех времён и народов? Да нет, скорее наоборот. Ты мне только что открытым текстом сказал что твоё мнение лучше моего потому что его разделяет больше человек. Ты либо гнёшь линию "нас больше, потому мы и правы", либо играешь в "объективных мнений не бывает". Либо, что было бы лучше всего, учишься, наконец-таки, читать, читаешь мой предыдущий пост, понимаешь его, и не пишешь больше таких глупых ответов. Это было бы волшебно. И всё. Учитывая, что в четвёрке мирное население Фортуны буквально поклоняется Спарде как богу, его сыновья бессмертны и практически никаких негативных побочных эффектов от статуса своего отца не испытывают... да, в чём разница-то? Добро пожаловать в волшебный мир переосмыслений и перезапусков, где вещи могут меняться до неузнаваемости. Собственно, если бы они не менялись до неузнаваемости, то тогда это было бы не переосмысления. Да и смысл такого переосмысления как раз в том, чтобы пробовать другие вещи. Помимо этого, как я уже говорил, у сеттинга ДМК нет чёткой темы. У нас имеется одинокий заброшенный остров в мире, который в остальном типа-как-современный в первой части, во второй у нас ЗЛОБНАЯ ПОЛУФУТУРИСТИЧНАЯ МЕГАКОРПОРАЦИЯ с демонами, в третьей всё опять чуть более приземлённо, ну, не считая здоровенной демонической башни из земли, и вот в четвёртой ни с того, ни с сего у нас нарисовалась вот это вот квазихристианство вокруг Спарды. Пятая будет про постап, опять в современном мире... с вкраплениями НФ в виде киберруки Неро. О каком вообще содержании сеттинга можно говорить, если оно берётся по принципу "Разработчикам показалось, что клёво будет на этот раз сделать игру вот в таком вот антураже"? Какие глубокие темы можно придумать такому смехотворному сценарию. Я напоминаю, что Devil Never Cry это у нас из первой части, игры, подарившей нам вот этот волшебный момент: Если вы сейчас не засмеялись, то вы либо мертвы, либо вашей выдержке можно только позавидовать. Что же до вопроса того, какое наследие возобладает, то, вот тебе и раз, в перезапуске всё как бы в ту же степь. Вергилий выбирает демоническое наследие, Данте встаёт на сторону человечества. Да нет, он отличный путь проходит. В этом твоя ошибка: ты ждёшь тот самый главный момент озарения. Только вот, внезапно, в жизни (и толковых сценариях) это не какой-то единый момент. Это постепенное осознание. Как и он, постепенно общаясь с Кэт и Вергилием понимает, что ему не всё равно и он хочет довести это дело до конца и сделать это правильно. Именно поэтому в начале игры он конченый придурок, а ближе к концу наоборот, ещё до победы над Мундусом, проявляет себя куда менее мудацко на фоне Вергилия, взять хотя бы ту сцену с ними и Лилит. ЭТО развитие персонажа. И да, момент окончательного осознания - как раз когда Вергилий пренебрежительно отметает Кэт в духе "ну да, она была полезна, но сам понимаешь", и вот тогда Данте и отказывается его понимать. В чём его развитие в тройке? Как он изменился? Что он осознал? Что всё это время любил своего идиота-братца? Чем он стал лучше как человек? Конечно не выдерживает: ДМК3 всухую проигрывает. Там показан гротескный и картинный балаган. Плох ли он? Нет. Стоит ли его воспринимать всерьёз? Нет. Это же чистейшей воды попкорн, и всегда им был. Я конечно многое могу понять, на тот момент такое увидеть в игре действительно впечатляло, плюс наверняка знакомство проходило в возрасте, когда поднятие подобных тем впечатляет в принципе. Я сам тогда знакомился. Однако по прошествии лет, трезвого рассмотрения, отрешённого от ностальгии и предрассудков хватило, чтобы понять, что сюжетец-то, в общей схеме вещей, того. И нет, я не ненавижу его. Мне мил этот гротескный и картинный балаган, я искренне люблю его как раз за отсутствие какой-либо связи с реальностью, тонкостью и здравым смыслом, и классического Данте я люблю. Просто новый решил пойти в другую степь. И вместо того, чтобы пытаться перещеголять старого харизмой и безбашенностью (вот уж где был бы безвыигрышный бой), они решили придать ему больше человечности и правдоподобности. Данте классический - персонаж, написанный широкими мазками, в рамки какой-либо реальности или серьёзности его впихнуть невозможно, да и задохнётся он там. С британским же всё куда более приземлённо, но в этом как раз его сильная сторона. Ну хоть в чём-то мы согласны. Это действительно разные игры, с разными подходами и разными сильными сторонами. Лично мне, именно то, насколько они непохожи, и позволяет одинаково любить как оригинальную серию, так и DmC. Хотя, должен сказать, что как раз в плане геймплейной составляющей, я бы отдал первенство ДМК3. Враги, управление, стили, как по мне, лучше реализованы там. Фишки с зажатием триггеров для альтернативного оружия это конечно прикольно, но делать моменты типа "а вот тут ты не нанесёшь дамаг, пока не расчехлишь топор" было ошибкой, на мой взгляд, я привык мейнить дефолтное оружие в любых слэшерах, где его можно прокачать. Плюс нормального лок-она DmC ой как не хватало, и стингер на двойной тап стик делать неудобно. Вроде лок-он починили в Definitive Edition, не знаю, играл на ПК. Ну и без twosometime стрелять как-то печально.

Да, по-моему в этом-то и зарыта собака: ты не знал. А вот стоит узнать, то перспектива несколько меняется. В конце концов, игры-то не в вакууме делают, а на родине классической серии аниме - мейнстримнейший мейнстрим. Ой ли? Мне начать перечислять всех полулюдей-полубогов начиная с Геракла? Или всех полукровок-охотников на нечисть, начиная с Блэйда и кончая Ди? А кто тебе сказал, что я их приписываю только оригиналу? Мне указывают что в перезапуске клише; я указываю в ответ, что в оригинале не меньше клише. Про сеттинг и его невнятность и отсутствие проработки я уже писал. Ты там кстати упоминал выше, что он мол "высокое фентези", что вызвало у меня только недоумение - там со скрипом городское фентези. С налётом демонического постапа. Так даже дьявол может плакать или они плачут потому что наполовину человеки? Ты б хоть определился. К чему этот пассаж был, я признаться, так и не понял. Ну, а я считаю, что перезапуск как раз успешно сделал их человечнее и правдоподобнее, чем они когда-либо были. Да нет, количество сюжетного материала там нормальное - для средней игры. Для средней части DMC, да, многовато. Данте всю игру подряд балагурит и хамит и лишь в конце позволяет себе грустнявку. Ведёт себя согласно архетипу хамоватого и наглого сорвиголовы, и как только грустнявка проходит, таковым и остаётся. Сравнивать с тем, какой путь проходит Данте в DmC просто нелепо. У меня нет личного предпочтения одного другому. В моём личном топе DmC и DMC3 на одном месте. Просто какие-то вещи лучше удаются DMC3, а какие-то DmC. Сюжет - однозначно за DmC. Ну не считай себе на доброе здоровье. Положение дел от этого не изменится. С Вергилием она познакомилась в Лимбе, с его помощью пристукнула папашу, ну а последнее на мой взгляд в особом объяснении не нуждается.

Наверное клёво придумывать мнения людей за них, только не советую этим заниматься впредь. Я вообще-то расписал - и расписал крайне несубъективно - почему сюжет и персонажи в DmC лучше прописаны. Мнением может быть оценка конечного результата, но то, что персонажам, сюжету и сценарию в DmC уделено гораздо, гораздо больше времени и труда - факт. Играл, дошёл до второго босса, забил из-за безблагодатности происходящего. "Вирхоплет"? Слушай, давай я тоже буду слова выдумывать, это ж так весело. Ещё раз: сюжет это то, что подаётся в самой игре. В этом плане он неразрывно связан со сценарием происходящего. Проведём простую как три рубля аналогию, сравним сюжет с тарелкой супа в столовой: в обычной игре тебе подают сюжета где-то на среднестатистическую тарелку супа, а к нему немножко лора - пару кусочков хлеба. В каких-то играх, скажем той же TES, тебе можно брать к супу столько хлеба, сколько захочется - там помимо сюжета ещё до чёртовой матери лора, который абсолютно необязателен для осмысления происходящего, но вносит в него известную долю интересности. В Dark Souls же нам наливают полстоловой ложки супа в тарелку, но хлеба можно брать сколько захочешь. Наесться от пуза можно и хлебом, да только вот говорить после этого, что тебе подали хороший и сытный суп это, по меньшей мере, странно. Окей, не спорь с ним. Я-то тут причём? Я на все аргументы реагирую контраргументами. А выдачи субъективного за объективное вообще и в помине нет. Нечем крыть - так и скажи, и не позорься. Мне, знаешь, тоже уже поднадоело тратить время на то, чтобы сияющим млатом истины сносить монументы безумию. Чуть на работу не опоздал сегодня. Конечно могу. Я же не Эльхант. Начнём с очевидного, Данте и Вергилий. Дуэты "главный герой - добродушный долботряс, у которого есть во всём ему равный соперник, пафосный засранец" уже на момент 2005 года, когда вышла DMC3, были абсолютным клише. Влёгкую назову несколько примеров из игр и аниме: Наруто Удзумаки и Саске Учиха (в Наруто вообще очень много таких дуэтов), Йо Асакура и Рен Тао, Соник и Шэдоу, Эш Кетчум и Гэри Оук (а также их игровые эквиваленты, Рэд и Блю; кстати, многие из них как раз соотносятся с красным и синим, собственно на TVTropes такой контрастный дуэт из друзей\братьев\соперников и называется Red Oni, Blue Oni). Ещё какое, да. Ровно в той же мере, в какой таковым являются дети рождённые от союза человеческой женщины и сверхъестественной дряни; и то и другое взято из древних как мир религий. Хотя, честно сказать, хитрых интеллигентных айтишников с тайным замыслом я видел гораздо меньше, чем заносчивых стоиков, в открытую ищущих MOAR POWAR. Ты это так говоришь, как будто в оригинале было что-то оригинальное и принципиально отличное. Перезапуске. Хотя, вообще, даже перезапуском это не является. Переосмыслении? Чём угодно, только не ремейке, во всяком случае. То ли дело в оригинале, где мы знали про Спарду, что он... он... эммм... ну... носил фиолетовое? Я конечно играл три года назад, но по-моему как раз-таки нам рассказывали почему их разлучили. Конечно. Потому что раскрытие персонажа осуществляется путём живой демонстрации персонажа с различных граней, проявления им разных эмоций, а не рассказом о том, что он делал в девяностые. Второе называется прописыванием бэкстори. Тоже нефигово, но не то. ЕМНИП, девчонка со способностями к ворожбе, которая научилась сбегать в Лимб от своего отца-изверга, который то ли бил её, то ли насиловал. Об этом она рассказывает Данте, когда они уже некоторое время работают вместе и она начинает ему доверять. Это я рассказываю чтобы на контрасте показать, как прописываются человеческие отношения, в пику обычным клише типа "ты победил меня, теперь мы друзья".

Да. Мне вообще стоит продолжать читать? У японцев нет ничего кроме штампов и тривиальных сценарных приёмов. Каждая игра в оригинальной серии это одно большое нагромождение клише. Нам раскрывают одну семейную драму, что же до второй (Данте и Вергилий), она так и остаётся типичным "Один брат добрый, другой злой." Примеры в студию. Это не развитие. Это со скрипом можно назвать раскрытием, причём с очень большим скрипом. Развитие это изменение персонажа, но единственная игра где Данте по-настоящему другой это DMC2. Потому что она DMC2. Данте, в конечном итоге, на протяжении DMC 1-3-4 остаётся прежним. А я увидел махровейшее клише. Тонко. Ну, разве что если слово тонко писать вот так: ТОНКО То тогда да. ...она его меняла? Да, она решила перестать пытаться убить Данте, но этим всё и ограничилось. Интересно. Потому что я видел как он проявил всё ту же самоуверенную заносчивость, что проявлял всю игру до этого. Если это можно так назвать. Красиво сказано, жаль только, что в оригинале насквозь шаблонные персонажи без какого бы то ни было раскрытия и развития и взаимодействие на уровне типичного сёнена. То есть, правду. Потому что трудиться над тем, чтобы писать сценарий и катсцены это СЛОЖНАААААААААААА. Сюжет это то, что происходит в контексте самой игры. То, что ты выискиваешь днём с огнём в описаниях оружия и расположениях предметов на обложке (да, мне говорили что в этом дофига сюжета) это лор, а не сюжет. Есть разница. Да нет, есть. Я-то толком разъяснил почему. А у тебя либо голословные заявления, либо высосанные из пальца примеры, подтверждающие лишь мои слова.

...и если ты не хардкорный игрок, который до кровавых мозолей затыкивает все части на DMD, то всё вышеозначенное имеет для тебя крайне мало значения, потому что ты этого даже не заметишь. Между тем, ты обозначил малое количество боссов в DmC: да, но прикол в том, что благодаря этому они и запоминаются больше, чем боссы из оригинала, потому как каждый из них это явление самостоятельное, в то время как боссы оригинала редко когда подаются по-разному, плюс оригинальные игры (DMC4 в особенности) грешили повторением уже пройденных боёв. Босс должен быть событием, а не явлением. Удивительно. Я как раз расписывал в соседней теме почему всё с точностью до наоборот. Upd. Тем временем.

Однако как таковая, она использовалась только в бою, а не для перемещения по пересеченной местности. Неожиданная смена перспективы - тоже есть геймплейное изменение, она сильна влияет на восприятие игрока. *перезапуске. Нуок. Чес-сказать, уникальных механик в трёшке я тоже что-то не припомню. Уворачивайся и бей, желательно по слабому месту для MASSIVE DAMAGE, а если подберёшь нужное оружие, то вообще замечательно. В этом плане между теми же Беовульфом и Цербером разницы мало, Неван и Агни\Рудра также побеждаются по такому принципу, разве что имеют по уникальной особенности (Неван высасывает здоровье на поздних фазах, Агни\Рудра подбирают меч за упавшего брата и становятся сильнее). Уникальнее всех в этом плане разве что Левиафан и та летающая сколопендра, забыл название.

Платформинг в бою с суккубой, приколы с камерой у Боба Барбаса, цветомузыка в бою с детёнышем Лилит, Мундус. Первая неплоха, но в плане геймплея очень скудна, вторая невероятно скучна, но добавляет пару механик, которые по-настоящему раскроются в трёшке. Не за всех - только за фанбоев, которые хают сюжет DmC, при этом отказываясь признавать достаточно очевидный факт, что сюжет в DMC вообще-то никогда не был хорошим. Он был сносным для экшен-игр с PS2, но фраза Кармака про сюжет в играх тогда была ещё актуальна для большинства. Убрать оттуда лихость Данте (саму по себе не делающую персонаж проработанным, для этого нужно нечто большее) и пафосность Вергилия (то же самое) и что останется? А называется это адекватной оценкой объективной реальности. Ну, пристёгивайся, впереди стена текста. Как-то так. Делает ли это DMC1-4 плохими играми? Нет (кроме DMC2, она отстой). Просто сюжет никогда не был их сильной стороной. Как минимум перемещение по точкам захвата при помощи метательных мечей: в DMC3 этого не было, в DmC (DLC "Падение Вергилия") это делалось вместо захвата Данте, в DMC4SE это делалось вместо захвата дьявольской лапой Неро. Плюс, не помню, была ли в "Падении Вергилия" шкала мегапафоса, повышающая дамаг в зависимости от того, как хорошо идут дела у игрока, но по-моему это тоже перекочевало в DMC4SE оттуда, хотя, я могу и ошибаться.

Ну, я в первую очередь претензии к исполнителям и оспаривал. Само существование перезапуска и его направление - дело рук Capcom. За NT - то, как они справились с заданным им направлением. Получилась хорошая игра.

Все претензии к Capcom, а не к NT. Перезапуск понадобился им, Ninja Theory были исполнителями.

Как бы очченно хорошее разнообразие как в визуальном, так и геймплейном плане, нет? Один только Боб Барбас чего стоит. "Обеим частям" чего, позвольте узнать? У DMC на тот момент было четыре части, не две. Ты меня очень обяжешь, если впредь не будешь приписывать мне слова и мысли, которых даже рядом не было. Хотя чего я от тебя жду, коли ты за свои-то слова не отвечаешь. Я же могу обосновать по каким объективным параметрам сюжет DmC прописан лучше, чем сюжет любой из DMC.

Пусть получают за то, что у них получилось вообще-то хорошо. Окей. Боссы отличные, равно как и игра как слэшер, при этом по разнообразию и оформлению локаций она вообще впереди всей серии идёт, со всеми этими замутами с постоянно меняющимся окружением. То, что подавляющее большинство аудитории старых DMC в том, что касается сюжета и персонажей решило изобразить из себя утиные истории говорит ровным счётом ничего: DmC это единственная часть серии, где сюжет и персонажей можно более-менее воспринимать всерьёз. И да, недаром пару идей для геймплея Вергилия из Special Edition Капком спионерили оттуда.

Смешная версия. А теперь разбираем как было на самом деле: Продажи и оценки DMC4 не оправдали надежд Capcom и они обратились к стороннему разработчику, недавно прославившемуся высоко оценённой критиками Enslaved: Odyssey to the West (и у которого уже есть опыт в создании слэшеров), за тем, чтобы сделать западно-ориентированный перезапуск. И да, изначально видение Ninja Theory было ближе к исходной версии, дикие отличия были добавлены по требованию Capcom. Более того, сейчас, при анонсированном DMC5, со старыми Данте, Неро и Вергилием, воротить нос от DmC есть уже не просто моветон, а моветон бессмысленный.

Отличную игру, которая может вполне поконкурировать с третьей частью? Странная причина для неприязни.

Фанфильм в многоголосой русской озвучке. Я переводил текст, мой приятель озвучил Дрейка, Гланц озвучил Салли.

Только ситхи всё возводят в абсолют. Оригинал =/= идеал. О да. После просмотра фильмов в оригинале сразу понимаешь почему актёры экрана и актёры озвучки это две большие разницы. Потому что от первых иногда уши в трубочку сворачиваются.

Пожалуйста, ВК, спасите меня от уныния "Повстанцев" и паскудства сиквелов. Помогите, Оби-Ван Кеноби. На вас вся надежда.

*надевает задротский колпак* Протестую! В первой части был не пистолет самого Раздора, а копия, сделанная Ультэйном. . . . Да, я лучше пойду обратно в угол.

Да, в провале Андромеды виноваты другие игры. Не будь других игр, на их фоне Андромеда не была бы отстоем. Ну, зерно в этом есть.

Взял на ПК сразу как вышла. Оптимизон завезли, играется как конфетка, доволен как слон.

Итак, впечатления от BGII (классическая версия + TOB, установлена с акелловской лицухи). Четыре слова: так надо делать сиквелы. Если в первой части было очень много количества, то тут сделали упор на качество контента. До свидания огромные лесные карты, где хрен да маленько событий, здравствуйте тесно напиханные квестами локации. Сопартийцы гораздо лучше раскрыты, злодей несколько харизматичнее и загадошнее, геймплей значительно расширен и сделан намного, намного удобнее. В общем и целом, замечательная вещь. TOB менее замечательна, но как финал вполне ничего себе.