Gоблин

Не помню такого масштаба.

Хе, а причем тут это-то. Несколько геймплейных роликов, трейлеров и общий рассказ о сюжете, это я могу понять. Но зачем к примеру устраивать было "парад сопартийцев" спуская интригу в унитаз? И мне это не критично, нет, я говорю совсем о другом. Имеется ввиду что все хорошо в меру. И надеюсь для МЕА такого не будет. Если будет, я это тоже переживу конечно. Но мне кажется интрига должна быть, только и всего-то, а в последний раз их пиар был слишком уж кричащим на мой вкус.

Стоит вначале на странице мода прочесть. Автор сам указывал там возможные ошибки. LAA-патч, раз. Возможные проблемы с АМД, которые вы любезно не процитировали, два. И само собой одно простое... А зачем это все было бы делать, если бы саму игру подняли на тот же уровень сами разработчики? Что-то где-то искать, устанавливать, копировать и дописывать. В этом и заключается смысл ремастеров - сделать лучше, красивее, поправить мелкие проблемы. Обязательно проверю. Еще зимой он работал только с МЕ3 и только с определенными модификациями, авторы которых сделали возможной установку через программу. Вот что-то я в одном уверен, что далеко не все из них свои моды обновили. Касательно халявы - не все могут обновить фанаты. По-сути все моды на МЕ за редкими исключениями, это либо текстуры, либо енб. Не могу вспомнить ни одного мода, которые бы скажем анимации или модели изменил. А это могут сделать разработчики. Кроме того... Вы же говорите про цены на новинки, а? Ремастер на старом движке, допустим от МЕ3, будет в любом случае дешевле оного на Фростбайт. Просто меньше трудозатраты, меньше затраты денег = меньшая себестоимость и быстрее выпуск. Графика того же МЕ3 (а ведь можно и чуть лучше, есть ведь так называемый UE 3.9) лично у меня рвотных позывов не вызывает до сих пор. Я все это говорю лишь к тому, что какие бы моды не сделали фанаты - всегда проще играть в игру которую обновляли разработчики. Особенно это касается большинства игр Bioware, так как там начиная с МЕ трудно сделать мод с простой и безопасной установкой. Для того чтобы правильно установить многие моды приходится разбираться, что далеко не каждому пользователю делать хочется и можется, уж сколько я лично писал инструкции, создавал раздачи с модами... Обычно даже разжеванное по самое не могу оказывается сложным, запутанным и т.п.

Ну для Инквизиции они проспойлерили кажется все что можно в свое время. Что я лично до сих пор считаю одной большой ошибкой.

Моддинг и установка модов для всей серии оставляет желать очень и очень лучшего. Установка геморройная, работа оставляет желать лучшего (привет Texmod), разве что для третьей части более-менее благодаря ME3 Explorer, но и при нем есть ряд нюансов. Моя знакомая делала туториал по последней версии программы именно для МЕ3, уже только одна далее цитируемая фраза скажет о многом: Не смотрите, что время сканирования заняло 12 минут, подготовка к сканированию была около получаса, компьютер мощный. То есть одно только сканирование для установки модов и подготовка занимают +- час. Не считая самой установки. Плюс к тому что не все модификации поддерживают этот вид установки, старые только через Texmod, если автор не обновил. Для первой и второй части все еще грустнее. Так как Textmod при большом кол-ве текстур дичайше тормозит в случае с МЕ2. Лично меня это вообще не обрадовало. В общем-то и сам способ запуска через стороннюю софтину (Texmod)... Одним словом не особенно приятен, даже в ее автоматическом варианте. Далее касательно первой части... Да, например, есть такой проект как M.E.U.I.T.M. Но опять же есть еще и куча проблем, начиная от установки и заканчивая вылетами на AMD, багами "черных текстур" и прочие радости. Много чего нужно делать вручную, дописывать и редактировать, а малейшая опечатка приведет к ошибкам и вылетам. Лично для меня вывод очевиден - лучше было бы купить рабочую официальную HD-текстурированную трилогию, чем терпеть все вышеуказанное. Заодно судя по словам из интервью сделают и другие косметические правки, не только текстурные. Типа замены моделей, возможно обновление коснется геймплея и управления, фикс вот старой-доброй проблемы AMD-процессоров.

Угумн. А то как-то все это странно выглядит.

Как вариант. Просто мероприятие, возможно и подпитие ( ) ... Ну и ляпнул не совсем удачно. Хотя и вряд ли, если сегодня-завтра опровержения или дополнения не будет - значит все так и есть.

Из темы новостей.

We leave them alone, the game's still on target, and I'd say six, seven months out you'll begin to hear more. Так... Я не понял, они намекают что нам инфы ждать до 2017 года? Oo Или это мои трудности перевода?

Ну это если касательно первой части, то я бы еще добавил поддержку высоких разрешений, возможно изменения интерфейса и расширение редактора внешности. Вещи которые как мне кажется не так уж сложно реализовать. Для второй части не плохо было бы поработать над волосами в редакторе (бедные девушки, я как-то на днях увидел скриншот в интернете, решил попробовать создать жГГ и от волос просто обалдел...), немного побалансить оружие, можно еще бег сделать бесконечным как в МЕ3. Ну в общем мелочи. Само собой с HD-текстурами.

Ну, я бы поставил еще как минимум на обновление устаревших моделей. Не просто дорого. Очень дорого. По той простой причине, которую я выше дописывал - переделывать придется всё. И к слову, лицензия на денуву покупается для каждой игры отдельно, что автоматические добавляет к затратам еще и 100 000 евро для каждой игры. Я вот просто искренне не понимаю одного... А чем плоха была бы графика для ремастера на уровне чуть выше оригинального МЕ3? Это если учесть новые текстуры-модели, допустим. По-моему для оригинальной МЕ и МЕ2 этого было бы более чем достаточно. Возможно еще немного подпилят управление и гемплей, это частенько делают в хороших ремастерах. Могут добавить дополнительные реплики персонажам и обновленные ролики, тоже такие примеры видел у Capcom.

Кстати они в своем роде молодцы, ЕА-то. С одной стороны сдержали обещание - новой информации о МЕА не выдали, но с другой дали нам отличную причину ждать не только саму МЕА, но еще и новую-старую трилогию в будущем. Ну и конечно пища для размышлений. Обстоятельный ответ товарищу Holden как и обещалось. Вы конечно простите, но... А почему хотя бы часть этого нельзя сделать на UE? При этом не понадобится делать дорогостоящую и долгую работу по запиливанию всего с нуля на новый движок. При этом я еще даже не говорю, что есть и обновленная версия UE 3.5, которая в 2011 году появилась, когда МЕ3 уже пилился на обычном 3.5. Можно было бы его использовать для ремастера. Точно также как и собственно для каждого "лучше чувствоваться" своё. В данном случае вполне возможно именно обновление графических стандартов МЕ3, подтяжка управления (вот оно и может чувствоваться) и какое-то допиливание геймплея. Рядовому игроку этого было бы вполне достаточно. Понятно что фанатам вроде нас хочется большего, но насколько это реально - другой вопрос. Ну вот и опять мы пришли к тому же самому. Никто не говорил, что игра будет перепилена с нуля под стандарты 2016 года. Поэтому совершенно не обязательно нужно собирать команду из сотни человек. Работать с UE кстати очень даже легко, масса фанатских проектов на этом движке только доказывает это. Я сам знаком с несколькими людьми, которые небольшими командами делают свои проекты на нем. Просто группы энтузиастов без спец.образования. Отсюда мы переплываем к экономии как времени, так и денег при работе именно с UE. Кроме того ремастер можно будет продать всем желающим не задрав требования, чего не получится в случае с использованием ФБ. Примером может служить девушка на три или четыре страницы ранее писавшая о своих проблемах с требованиями Андромеды. Дело ведь еще в том, что трилогия - уже обыгранная карта. Да, ремастер привлечет некоторое кол-во людей, но не будет такого хайпа какой происходит при появлении новой игры. Все знают, слышали или играли хотя бы в пару частей трилогии, многие ее имеют купленной. Визуальное и немного геймплейное\управленческое обновление позволит также не задирать цену слишком уж высокого. Насчет выхода до или после Андромеды... Тут я признаться смотрю именно со стороны продавца, который в разгар засухи продает воду. Пока нет Андромеды (воды), людям можно продать что угодно. Если же продавать ее после выхода игры, то продажи могут и не пойти. Во-первых, хайп вокруг выходящей Андромеды поднимет на своей волне ремастер (вспомним историю с Battlefront - разработчики точно так и поступили, выпустив игру к седьмому эпизоду). Во-вторых он привлечет новых игроков к теме МЕ, если делать его не год или два, а сделать относительно быстро и на UE. В-третьих не забывайте, что продажи любого сопутствующего товара (ремастеров) падают пропорционально падению интереса к основному товару (Андромеда). Это также и для DLC подходит. И если пилить больше года ремастер на ФБ, то волна интереса после выхода Андромеды попросту сойдет на нет и продажи будут очень малы. Они могут даже не окупить затрат. А на предыдущей странице я еще и отмечал, что дабы игру купили, а не скачали с торрентов, придется обеспечить (если использовать ФБ) ее защитой денуво, что выливается в еще большие траты. И как вы правильно замечаете, Андромеда-то может и не выстрелить, таким образом студия может в принципе не принести прибыли. Ремастеры на старом движке таким образом стали бы своеобразной страховкой от больших денежных потерь, ведь даже если А не продастся и провалится, то ремастеры соберут кассу. Причем если их выпустить до А, то они не попадут под возможную негативную реакцию игроков на Андромеду, если так окажется не такой какой им бы хотелось. Таким образом у нас получилась бы логическая цепочка из "подушек безопасности" для ЕА: ремастеры предохраняют нас от финансового провала Андромеды, выход ремастеров до А сам по себе является и рекламой серии для повышения продаж А и в то же время перестраховкой на случай скандала с А. Оправдает А себя или нет, а ремастеры старых частей уже будут проданы "без шуму и пыли". Здесь даже спорить не попытаюсь) Гладко даже на бумаге редко бывает, не говоря про суровую сибирскую реальность. "Горящий" план, непонятно откуда вылезающие недоделанный хвосты и косяки, оставания после работы, допиливание допиленного, перепиливание... Знакомо как дождливое утро. Но в любом случае надеюсь на лучшее. ________________________________________________________________ Ну и напоследок... Я не претендую конечно же на истину или звание великого игрового эксперта, просто строю некие логически цепочки на основе своих опыта, знаний и наблюдений за индустрией в последние годы. Возможно разработчики и ЕА мыслят иначе, кто-то из посетителей темы может со мной не согласится и это понятно. Главное мне кажется мыслить логически правильно и задумываться, стараться понять и представить себе трудности тех, кто работает над игрой. И я стараюсь делать именно так, надеюсь что получается. В любом случае всегда рад интересной беседе, спасибо Holden. Если хотите, можно и далее продолжить обмен впечатлениями, мыслями и идеями на эту тему.

Да я-то в отличие от... это знаю уже N-лет. А попытки умничать вам идут - как Соеву пенсне. Не далее как страницу или две назад, вместе с другими людьми цыкали на человека у которого не было фактов, чтобы подкрепить свое мнение. Сейчас же благодаря паре строчек придумали себе полноценный ремейк целой трилогии на совершенно новом движке. Видимо это какое-то особое виденье. Любое мнение нужно основывать на фактах, я уже достаточно давно занимаюсь играми и игровой индустрией (не только на этом форуме), поэтому в частности по части ремейков с ремастерами есть большой опыт. У вас же есть только большое имхо, что "все норм, окупится, кто не согласен - просто не понимает ничего". Найдите кроме вангований еще и аргументы какие-то весомые. К примеру как товарищ Holden, которому я вечером с радостью отвечу. Потому что даже спорить стоит не только с бесконечной убежденностью, а еще и по возможности с уважением к собеседникам и достаточным кол-вом аргументов. К тому же моя позиция основана вовсе не на "старо, не модно - не прокатит". Проблема трилогии в том, что она уже есть (как бы это не звучало). Всем известен ее сюжет, квесты и так далее, есть те кому не понравилась концовка МЕ3, тема МЕ2 с компаньонами и командой, те кому "геи\лесбы = плАхая серия!1111" и т.п. Трилогия не будет так популярна даже после переиздания, а значит не продастся нужным тиражом. А игры - это бизнес, также как продажа древесины, нефти и любой другой бадяги. И как кто не думал, издатель всегда решает экономическую целесообразность. Именно. Придется делать чертову тучу работы с нуля. Даже те же лицевые анимации к примеру - это заново актеров звать. Я единственное в чем не уверен, может только озвучка подошла бы... Никогда особо со звуком не работал, но думаю и это не факт. Модели, текстуры, анимации - все с нуля. При учете таких затрат нужны продажи. А я последний ремастер, один из самых удачных на моей памяти, видел продали тиражом всего в миллион копий. Маловато чтобы отбить деньги как мне кажется. Я уже не говорю, что придется ставить денуву, а значит покупать лицензию еще и на трилогию. Иначе спиратят. Позже буду рад подискутировать на эту тему, если снова не подчистят тему) Мы что-то увлекаемся тут именно ремастером, а не Андромедой.

Дабы большая часть людей ознакомилась, ну и чтобы не повторяться лишний раз (потому что чувствую назревает очередной спор из ничего) добавляю следующую ссылку: http://igrotop.com/posts/3502 Не поленился и потратил пять минут на поиски. Здесь довольно просто объясняется разница между понятиями ремейка и ремастера. Впрочем уверен, если кто-то захочет и дальше спорить - это не остановит. Но хотя бы разница в терминах будет понятна. Остается только приложить сюда слова все того же Содерлунда и картинка складывается сама собой. Поскольку для трилогии готовится именно ремастеринг, то с информацией из статьи будет очевидно, что нас скорее всего ждет в итоге.

Интересно где же халтура в хорошем HD-ремастере. Для примера советую про игры от Capcom вспомнить/почитать. Они в последнее время поднаторели в хороших ремастерах. Ну и заодно не интерпретировать как себе хочется, а цитировать чужие слова (в данном случае Содерлунда). Вы конечно можете упираться хоть до выхода Андромеды, мне это ни холодно, ни жарко... Но умейте хотя бы слова читать как они написаны. Причем тем самым Содерлундом. Речь идет именно о ремастере. А качественный ремастер совсем не значит перенос на новый движок.

Эм... Так логично все. Слишком дорого встанет. "Шанс мал, а риск велик" (с) Хобгоблин

Если новость с гейминформера взята, то там написано было: A remaster is something that you can just do or do it really well. И везде в остальных строчках новости тоже именно ремастер.

Пытаюсь въехать что тут написано... Не получается. =\ То ли речь про новый Дум, который не ремастер, а полноценный ремейк (надеюсь разницу все понимают, между ремейком и ремастером, вещи разные), то ли про старый... Новый Дум есть суть полноценный ремейк с кучей нововведений, который к первой части имеет отношение парой пасхалок и некоторым сходством в механике с оригинальной серией. Игра сохраняет "дух серии" в какой-то мере, стиль, но не более того. Ну самый близкий для меня пример - SW KotOR и SW TOR. Вот также и новый Дум со старым примерно соотносятся.

Просто мне кажется, что любой ремастер в данном случае - компромисс между затратами на работу, уровнем качества и получаемой на выходе прибылью. Уверен что Содерлунд это понимает. Как бы ни была популярна и любима трилогия - она уже прошлое. И затраты на перенос на FB просто не окупятся. Так что я бы губу не раскатывал.

Первую и вторую части вполне реально просто допилить лобзиком на уровне МЕ3 и на ее же UE 3.5. Для МЕ3 же могут просто завезти HD-текстуры. Имхо, но это самый реальный вариант. Это одновременно и не совсем дешево, но при этом не потребует писать заново все три части на новом движке. То что переноса на Фростбайт не будет - уверен процентов так на двести пятьдесят. Слишком большая работа, затраты времени и денег. "Мы должны быть осторожными при выборе правильных брендов по правильным причинам в соответствующее время, - поясняет он. - Можно сделать ремастер абы как, а можно сделать его на высшем уровне. Я хочу быть уверенным в том, что если мы возьмёмся за это дело, мы проделаем отличную работу. Хочу быть уверенным в том, что у геймеров возникнет ощущение того, что это всё та же игра, только чувствоваться и играться она будет в разы лучше. За последнее время были пополнения как в полку отличных ремастеров, так и в полку халтурных переизданий. Мы не горим желанием присоединяться к последним." Вот что говорит Содерлунд на эту тему. Я бы на их месте сделал это до выхода Андромеды. Почему? Привлечение новой аудитории к серии, ностальжи фанатов, которые до выхода Андромеды схавают все что угодно, лишь бы скоротать время. А тут прямо все части с подтянутой графикой, механикой и т.п. Судя по словам Содерлунда там не одни текстуры будут сделаны. Отсюда и мнение про старика UE3.5 - меньше гемора, меньше сроки и возможностей сфэйлить перенос. Нет, они конечно могут сделать и после Андромеды, но спрос будет явно не тот как если бы ремастер выпустили хотя бы за месяц до игры. Основная часть людей конечно же предпочтет купить новинку, а ремастер максимум купят в этом случае со скидкой на распродаже. По словам разрабов-то все норм. Осталась только полировка с доводкой. Если верить этому, то команда не то чтобы завалена по горло работой и можно потихоньку приступать к ремастерам было бы где-то ближе к зиме. А коли как я выше предположил в дело пойдет старый движок, то работа над ним много времени не отнимет, пару-тройку месяцев где-то я думаю. Ну и само собой всей команды тут не понадобится, можно вообще привлечь кого-то из тех кто над третьей трудился, текущая-то команда уже с Фростбайтом дело имеет. Хотя про последнее чисто мое предположение.

Хм... Да я слоупок похоже. На GamesCom сам Содерлунд сказал, что вся тишина из-за выходящих в раньше игрушек. Не слишком приятно, но и не критично. Думаю с этим все кристально ясно (Если что, я не в продолжение срача пишу. А то еще перепадет под горячую руку, будет неприятно. Мне особенно. ). На данный момент мы сосредоточены над нашими тайтлами, выходящими с октября по декабрь. Затем мы перейдём к Mass Effect. Вам покажут очень многое в самое ближайшее время. Интересно, а ближайшее это раньше ноября или нет. А еще интереснее, будет ли после этого показа опять затишье, ведь у них еще "с октября по декабрь". А ремастер - это здорово, надеюсь будет не только текстурным. Анимации и т.п. в комплекте и будет отлично. Шаг оправданный в принципе, привлечет новичков и "старичкам" приятно будет пройти старую, но... немного новую МЕ. Кто-нибудь кстати упоминание выхода на ПК видел? Я только про PlayStation 4 и Xbox One читал, может пропустил.

Сочувствую. Сам по нижней границе минималок прохожу, но у меня не до такой степени печальные дела, так что рассчитываю все же поиграть в МЕА. ___________________________________ Кстати, восхищения в твиттерах могли бы дополнить чем-то вроде: "В Mass Effect: Andromeda будет восхитительная оптимизация. Пока мы не можем вдаваться в подробности". Ведь довольно интересно, получилось ли сделать при всех огромных пространствах и прочих новшествах еще и технически приятно. Помнится в Инквизиции таки было очень не плохо в этом плане, вот и размышляю, получилось ли применить этот опыт к Андромеде.

Теперь по теме...) Да ну их в баню, надоели дразниться. =\ Я в школе за такое мог и тряпкой по морде дать. Шучу конечно... Звучит) Я сразу был уверен что они не стали старину-Шепа раздевать и отбирать любимую броню у него) P.S. Это только шутливые комментарии, не воспринимайте всерьез, просто навеяло почему-то.