Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
True Lord Revan

Star Wars \ Звёздные Войны

Рекомендуемые сообщения

Какая часть Знаменитейшей киносаги вам понравилась и почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Они вообще не хотели его видеть в Ордене, и если бы Квайгон перед смертью не попросил бы Оби Вана,то Эни не стал бы джедаем.

Тут в принципе у Совета были объективные причины.

Изменено пользователем Эри

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Последнее предложение не понял вообще.

Furion В целом Эри правильно говорит, видеть Энакина совет не желала. Только из-за Квай-Гона путь ему открыт был. И, кстати, Оби-Ван не был во времена Призрачной Угрозы ни в совете, ни магистром. Как раз Квай Гон имел противоречия с советом.

Изменено пользователем DmitriRaskalov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слышал про Звёздные войны в три дэ. Думаю если будут показывать четвёртый эпизод, то там следует сделать спецэффекты так, чтобы третий отдыхал. И конечно чтобы прежние актёры были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Слышал про Звёздные войны в три дэ. Думаю если будут показывать четвёртый эпизод, то там следует сделать спецэффекты так, чтобы третий отдыхал. И конечно чтобы прежние актёры были.

Новых съёмок, вроде, не будет. Их просто конвертируют в 3D :) Начнут с первого эпизода.

10 февраля 2012 года I Эпизод в 3D http://www.starwars.com/movies/episode-i/3dannouncedate/index.html

12 сентября 2011 года на Blu-Ray http://www.starwars.com/movies/saga/bluraymay4/index.html

Изменено пользователем SergiySW

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотреть, конечно, надо будет.

Вся сага мне нра, но с удовольствием всякий раз пересматриваю старые фильмы: 4, 5, 6 эпизоды. Вот всё равно они душевнее, что ли.

Новинка так не зацепила.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Размышления о Четвёртом эпизоде.

Пересматриваем Звёздные Войны.

Сначала смотрим эпизод один, два, три, а после эпизод четыре. И вот здесь становится ясно, что это никакой не эпизод четыре, а совсем другая история, приквела к которой так никогда и не было снято. Так же стоит обратить внимание, что в оригинале 1977 года выпуска фильм назывался просто Звёздные Войны. Я думаю, предысторию Лукас придумал, когда создавал пятый эпизод.

Логически можно придумать следующую предысторию, но обо всём по порядку.

Люк Скайуокер живёт на Татуине, на ферме своего дяди Оуэна и мечтает поступить в лётную академию, чтобы стать пилотом и присоединиться к повстанцам, которые ведут “партизанскую” войну против Империи. Империи, навязывающей всем свою волю, обирающей каждого до нитки и жестоко подавляющей восстания. Вся власть, в которой принадлежит плохим людям.

Люк потерял своих родителей ещё в раннем детстве. И он не помнит о них ничего. Кто они, и кем они были. Для Оуэна это была больная тема, и он никогда не говорил об этом. Единственное, что Люк знал о своём отце, так это то, что он был пилотом грузового корабля. У Люка нет никакой памяти о родителях, типа какого-нибудь фантастического аналога фотографий. Можно даже подумать, что Люк не знает как звали его родителей. Но, скорее всего я ошибаюсь, и он знал их имена и где-нибудь глубоко в доме у него все эти “фотографии” и хранятся. Но, наверное, их слишком мало. И только Оби-Ван рассказывает Люку всю правду о его родителях. Однако и здесь не было упомянуто, как всё-таки их звали. Его отец на самом деле никакой не пилот грузовика, а самый что ни на есть лучший пилот в Галактике и искусный воин (джедай). Здесь Оби-Ван рассказывает о Республике, о том, что он был джедаем. О том, что участвовал в войнах клонов. Кто такие эти клоны? Может быть это раса такая? О гибели Республики и возникновении Империи. История возникновения Империи заслуживает отдельного и долгого рассказа. Да Люк и сам, наверное, знает, как возникла Империя и что это за войны клонов. Пару слов об Императоре и Сенате. Их не показали, но о них упомянули. Ну, Сенат это понятно – это собрание сенаторов. Говорить и показывать незачем. А вот кто такой Император? И как его зовут? Как он выглядит? Может это инопланетное и страшное рептилиеподобное существо – символ зла? И вот, наконец, Оби-Ван рассказывает Люку всю правду о его отце. “Твой отец был самый лучший пилот галактики, и искусный воин. И ещё, он был хороший друг”. Самый лучший пилот галактики – это пилот гоночного болида? Или пилот звёздного истребителя? Но, ни про какие гонки даже речи не идёт. А вот про какую-то академию упоминается (может даже про лётную академию). Отец Люка – Анакин (стоп, в этом фильме, мы не знаем ничего ни про какого Анакина) это родной брат Оуэна.

Вот только вопрос – какая фамилия у Оуэна, Скайуокер или Ларс? Не могу припомнить, чтобы в фильме что-либо про это говорилось.

Оуэн был приземлённый человек. Отец Люка наоборот, был человек возвышенный. Создаётся впечатление, что Оуэн это старший брат в семье.

Когда отец Люка подрос, то он поступил в лётную академию, и, отучившись там, блестяще её закончил. Каким-то образом судьба свела его с Оби-Ваном Кеноби. Попрощавшись со своим братом, отец Люка отправляется в космическое приключение вместе с Оби-Ваном Кеноби, которое на самом деле было ни чем иным как спасение галактики. Трудно что-либо говорить о бабушке и дедушке Люка. Видимо к тому времени, как отец Люка поступил в академию, их уже не было в живых. Во время космического путешествия Оби-Ван обучал отца Люка путям Силы. Кроме отца Люка у Бена Кеноби был ещё один ученик, по имени Дарт, и судя по всему по фамилии Вейдер. Можно вообще считать, что Оби-Ван занимался тем, что путешествовал по Космосу и искал одарённых к Силе людей. Дарта прельстила тёмная сторона Силы, и он предал и убил отца Люка. Каким образом его прельстила тёмная сторона? И как он предал отца Люка? Первым шагом к этому была зависть и ревность к новому ученику Оби-Вана. Как он его предал? Он заманил его куда-то, скажем на огненную планету. Оби-Ван предчувствуя неладное, ведомый Силой. А ко всему прочему, проведя оперативно розыскные мероприятия, нашёл огненную планету и отправился туда. Но было уже слишком поздно. Неожиданным ударом в спину Дарт Вейдер убил отца Люка. Когда Оби-Ван прибыл, отец Люка был уже мёртв, а его самого поджидал Дарт Вейдер. Между ними завязался бой. Толи как в третьем эпизоде Дарт Вейдер с отрубленными руками и ногами улетел в огненную лаву. Толи он попал в мощные электроразряды какой-нибудь установки и после чего стал нуждаться в скафандре-доспехе. Или же просто, предчувствуя своё поражение, сбежал с поля боя, когда Оби-Ван отрубил ему руку. Подробности неизвестны, но после боя Бен забрал тело отца Люка и его световой меч и вместе с маленьким Люком прибыл на Татуин. Но в фильме не говорится, где покоится тело отца Люка.

Почему Оуэн не захотел больше видеть Оби-Вана? И почему, он считал его сумасшедшим? Потому что ему пришлось потерять своего брата два раза. Сначала, когда тот покинул дом, а потом, когда ему пришлось его хоронить. Его единственный и любимый брат вернулся домой на щите. И виновен в этом Оби-Ван. Поэтому он и не хочет его знать и желал бы больше, никогда его не видеть. Несмотря на разницу в характерах брат был единственный близкий человек, на которого можно было положиться в этом диком мире Татуина. Зачем нужно было отправляться неизвестно куда с каким-то джедаем, спасать какие-то там галактики и республики, которые вообще не имеют никакого отношения к жизни на этой планете. Татуин не находится в пределах Империи (Республики). Здесь, наверное, даже и не знают кто такой Дарт Вейдер (хотя это сомнительно, но такие индивидуумы здесь могут повстречаться). Для жизни на Татуине не важно, пала Республика или нет, демократия там или жестокий диктат. Это совсем другой мир, который живёт в изоляции. Мир, который находится очень далеко и до которого трудно добраться. И только Люку интересно и он пытается узнать больше о том другом мире.

Поэтому Оуэн также не хотел потерять Люка, которого Оби-Ван привёз вместе с прахом его отца.

Почему взорвали Алдераан? По одной из причин из-за того, что Лейа помогла повстанцам дерзко украсть планы Звезды Смерти. Император, или кто там ещё, кто за всё это дело несёт ответственность, были уверенны, что Алдераан это один из столпов повстанцев. Уничтожение этой планеты должно было показать карающую мощь Империи и заставить всех несогласных боятся. Так же это бы ослабило союз в будущем. А уничтожение основной базы повстанцев и вовсе – сломать хребет всему сопротивлению.

Почему при атаке на Явин четыре Империя больше ничего не выставила? Объясняться это может самоуверенностью дибилирующего руководства. Это своего рода Титаник (Никто не думал, что он утонет, даже шлюпок взяли меньше нужного). Так же и здесь – они настолько презирали повстанцев, что даже и не взяли в расчёт, что каким-то образом они их взорвут. И не взорвали бы её, если бы не Хан Соло и Люк, которой благодаря Силе уничтожил эту станцию.

Стало известно, что Джордж Лукас собрался переиздать Звёздные войны в три дэ. Вот мои соображения.

Как переделать четвёртый эпизод. Первое, что приходит в голову – это загримировать Эвана Мак-Грегора под старого Оби-Вана Кеноби и заново отснять сцены с ним в четвёртом, пятом и шестом эпизодах. Пояснение: дело не в предательстве Алека Гиннеса. Просто тот фильм, в котором он играл это другие Звёздные Войны. И тот фильм мне нравится не меньше, чем все остальные пять эпизодов. Соответственно переснять сцену битвы Бена против Дарта Вейдера. Чтобы это не была битва двух парализованных инвалидов. Конечно, их битва на Звезде Смерти может объясняться старостью двух воинов и какими-нибудь законами Силы. Но ведь в третьем эпизоде Йода отжигал круче всех. Для большей достоверности в роли Дарта Вейдера должен сниматься Хайден Кристенсен. Голос Вейдера менять не следует. Сразу же скажут, тогда уж и Марка Хэммила со всеми остальными надо заменить. Но ведь Люк (и все остальные) не появлялись в третьем эпизоде в том виде, в каком они есть в четвёртом эпизоде. Но, наверное, Эван Мак-Грегор и все остальные не захотят пересниматься. Ну, хотя бы для режиссёрской версии. Некоторые сцены в оригинале и по сей день выглядят современными. Например: зал заседаний и ангары Звезды Смерти. А вот самой обшивке станции, не мешало бы добавить оттенков.

Нужно добавить больше связующих моментов, вписывающихся в фильм так, чтобы можно было сказать – вот это действительно продолжение эпизода три. Например: при рассказе о былых временах, чтобы Оби-Ван рассказал побольше. Как бы краткий пересказ первого, второго и третьего эпизодов. Типа: твой отец был лучшим пилотом, он единственный из людей, кто выиграл гонки Бунта Ив. Твой отец погиб, когда заканчивалась война клонов. Он попал в сети обмана, как и все мы. Ну и как то так с фразами из третьего эпизода. Должен ли Оби-Ван говорить, что Дарт Вейдер убил Анакина? Или же лучше как-нибудь туманно об этом рассказать, не говоря прямо, что Дарт Вейдер убил отца Люка?

Ну, вот почему-то в шестом эпизоде я верю, что Дарт Вейдер это Анакин Скайуокер, а вот в четвёртом ну, никак. Или же это реставрация шестого эпизода на меня так повлияла?

Ну, и, в конце концов, вставить столько спецэффектов, чтобы третий эпизод отдыхал.

Логические типа рассуждения. Какой лучше вариант? Когда Лейа отправляет дроидов на Татуин, то пусть выпустит все спасательные капсулы. Имперцы начинают стрелять по капсулам. Капсула с дроидами оказывается прикрытой другими и таким образом ей удаётся добраться до поверхности планеты. Или же старый вариант лучше. Может он подчёркивает идиотизм имперцев? Ведь не может же быть объяснением: они не стреляли для того, чтобы дроиды выжили. Объяснение экономить энергию кажется просто абсурдом. Возможно, что Вейдер хотел получить корабль и всё что относится к кораблю в целости и сохранности. И поэтому им был отдан приказ – не стрелять больше по кораблю и всему, что к нему относится. Ну что то больше не могу найти объяснений. Пока что всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что в оригинале 1977 года выпуска фильм назывался просто Звёздные Войны
Требование киностудии. Изначально Лукас хотел именно четвертый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Освежил на днях мнение о шести эпизодах. По тому, что понравилось больше, вышел такой порядок:

Star Wars: Episode III Месть Ситхов

Star Wars: Episode IV Новая Надежда

Star Wars: Episode V Империя Наносит Ответный Удар

Star Wars: Episode I Призрачная Угроза

Star Wars: Episode VI Возвращение Джедая

Star Wars: Episode II Атака Клонов

Изменено пользователем Танд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрел все залпом - все эпизоды хороши по своему, но третий эпизод - просто шикарный!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скоро все эпизоды выходят в кинотеатрах в 3D, причём ранее удалённые сцены будут восстановлены. Кто-нибудь планирует идти на просмотр?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скоро все эпизоды выходят в кинотеатрах в 3D, причём ранее удалённые сцены будут восстановлены. Кто-нибудь планирует идти на просмотр?

И в России?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И в России?!

Угу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Угу)

Когда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде в феврале, но точной даты я не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если в нашем захолустье будут показывать Эпизоды - схожу обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ешё раз про Звёздные Войны.

“Двуликий Янус”. Палпатин.

Первое лицо – сенатор от системы Набу. (Кос) Палпатин. Целью всей его жизни было достижение абсолютной власти. Палпатин ставший верховным канцлером. Получив чрезвычайные полномочия и большую армию, уничтоживший орден джедаев и провозгласивший себя Императором.

(Это похоже на приход Гитлера к власти. Те, кто полагал, что “Империя” это Советский Союз глубоко заблуждались).

Здесь мы видим человека, желающего заполучить, как можно больше власти.

Победа на выборах. Досталась благодаря удаче, обещаниям, харизме и т.д. А если точнее благодаря коррупции. Может быть, системы Набу имели достаточно большое значение для Республики или же остальные системы усмотрели угрозу себе. Это сыграло какую-то роль в том, что все свергли Валорума. Благодаря коррупции за Палпатина проголосовало большинство, и он стал верховным канцлером. Но этого мало. Он продолжал брать власть. Республика была втянута в войну. А война это разорение. Возможно снова благодаря взяткам, Палпатин убедил проголосовать за наделение его чрезвычайными полномочиями. Война близилась к завершению и преградой к получению абсолютной власти был только орден джедаев. Приказ с символичным названием, намекающим на христианское число зверя 666 отдан и орден уничтожен и не способен действовать. Власть имущие сенаторы получили деньги и всем довольны.

Второе лицо – Повелитель ситхов. Желавший уничтожить всех джедаев. Дарт Сидиус, завладевший Торговой Федерацией. Возможно, что деньги для манипуляций в верховной власти Республики Сидиус взял из Торговой Федерации. Возможно, не только Федерация была источником денег, но и другие системы сепаратистов. На эти же деньги и была создана армия клонов.

Первый сценарий. Тоталитарный захват систем. Гибель королевы Набу стала бы первой победой сепаратистов. В дальнейшем предполагалось, что все системы падут одна за другой и так до тех пор, пока Республика не капитулирует. Цели Палпатина и Сидиуса в этом случае были бы достигнуты. Власть над Республикой и гибель джедаев.

Второй сценарий. Сила позволяет, так или иначе, увидеть будущее. Сидиус знал, что скоро появится избранный указанный в пророчестве Пифии. Возможно, что быстрее всего избранного сможет найти Куай-Гон Джинн. Сила подсказала Сидиусу что следует предпринять. Палпатин попросил своего друга верховного канцлера Валорума отправить двух джедаев в систему Набу. Он предположил, что джедаям удастся спасти королеву и доставить её в столицу и здесь с её помощью Палпатину удастся быстрее свергнуть Валорума и провести выборы и, в конце концов, заполучить верховную власть в Республике.

Во втором сценарии Сидиус чувствовал, что Куай-Гон погибнет после того, как найдёт избранного.

Даже если будет отыгран первый сценарий и джедаи с королевой Амидалой погибнут Сидиус избавится от джедая, который в скором времени способен его рассекретить. До первого эпизода сам Сидиус возможно не знал какой из сценариев окажется верным. Но каждый из запланированных сценариев, а так же их вариации были выгодны ему. Как мы знаем был отыгран второй сценарий и Сидиус решил заполучить Анакина. Для этого нужно в первую очередь подружиться с ним, настроить против него джедаев и самого его настроить против них. Что (частично) с помощью Силы он и сделал. Если бы второй сценарий потерпел бы крах, то армия клонов перешла бы на сторону сепаратистов и Республика рухнула бы окончательно. В чём же было преимущество второго сценария? В том, что может быть власти будет ещё больше.

Какую роль играла Сила. Возможно, что в первую очередь вся логика джедаев проходила через Силу была связана с ней. Можно сказать, что они видели мир через Силу. А в это время Сила принадлежала ситхам. Это, позволяет понять, почему они не распознали в Палпатине ситха, а в Анакине избранного. По настоящему в Анакина верило только два человека – Куай-Гон Джинн, который погиб и Палпатин, не считая, матери Анакина и Оби-Вана, который делал вид, что верит в Анакина лишь ради последней воли Куай-Гона.

В глазах джедаев Анакин выглядел никаким не избранным, ни каким не великим, в общем, никем, что в их глазах подтверждал его характер. Для них он был капризом Куай-Гона. В их глазах указанный в пророчестве избранный должен был быть другим и обладать более лучшим характером. Может об этом говорил Йода, что “пророчество могли неверно истолковать”. А как же зашкаливание Силы? Возможно, что они это считали просто аномалией Силы, но никак не избранником. Их толкование пророчества было иным.

Джедаи даже представить себе не могли, что Анакин может их предать. Им казалось, что Он не способен пойти против их воли и против их кодекса, или просто уйти из ордена. Джедаи допускали, что он желал поступить по своему, но считали его не способным на это.

Если бы с Анакином был Морфеус Куай-Гон, он относился бы к нему как отец (как к избранному отдал бы себя в жертву, чтобы спасти его, а потом Анакин вместе с Тринити пришел бы и освободил бы его от агентов Смитов Империи) и Анакин не связался бы с Палпатином.

Создаётся впечатление, что братская любовь Оби-Вана выглядела искусственной, словно Оби ванн выполнял работу, которую не хотел. Ведь это он делал ради последней воли Куай-Гона. Отцовская любовь Палпатина была лживой, но выглядела как настоящая.

Армия клонов. Для заказа и содержания армии нужно очень много денег. Возможно, что на это ушёл весь бюджет какой-нибудь системы конфедерации (типа Торговой Федерации), которая потом перестала существовать. Как известно армию заказал Сайфо Диос и никак не проинформировал об этом орден джедаев. Возможно, он был в сговоре с графом Дуку, политика которого предполагала возрождение Республики именно так как говорил Анакин во втором эпизоде. Он был тем самым мудрецом. При нём Империя была бы лучше, чем при Палпатине. Граф Дуку был в сговоре с Сидиусом, который и профинансировал создание армии клонов через Сайфо Диоса. Почему же джедаи ничего о ней не знали? Армия, которой они командовали свалилась джедаям как снег на голову. Судя по всему, расследование ни к чему не привело. Все свидетели пропали, остались только договоры.

Почему Анакин перешёл на тёмную сторону. Этот вопрос очень долго не давал мне покоя. Все причины выглядят второстепенными (недоверие Мейса Винду, холод в отношениях с Оби-Ваном, предчувствие гибели жены и т.д. Всё это не сработало, если бы не Палпатин, который сразу же подружился с Анакином и таким образом проник в его душу и шаг за шагом сделал его своей марионеткой, так что Анакину казалось, что он сам сможет свергнуть Сидиуса) Только Сидиус и ничто более...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Приказ с символичным названием, намекающим на христианское число зверя 666

Есть версия, что приказ получил такое обозначение, потому что рост Йоды составлял ровно 66 см.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть версия, что приказ получил такое обозначение, потому что рост Йоды составлял ровно 66 см.

Да там много совпадений с этим числом, на самом деле. Полный список можно почитать здесь: http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_66#.D0.98.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.B0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

устроил себе ЗВ-забег, в хронологическом порядке развития истории. Немного изменил свое мнение о новой трилогии в лучшую сторону, особенно о 1 и 3 эпизодах. Атака клонов выбивается как-то из ряда, слишком много ненужных соплей, вообще местами впечатление, что смотришь подростковую драму. По сути оно может так и есть, но все равно не особо приятно.

Старая трилогия все так же восхитительна. Особенно "Новая надежда" и, конечно, "Империя наносит ответный удар". В шестом эпизоде всю малину портят боевые эвоки, раскидывающие штормтрупперов, ненужные изменения в конце (типа вставки новых планет или Кристенсена в роли Анакина, можно было бы и без этого обойтись), ну и тот факт, что смерть императора, судя по фильмам, сразу же установила мир и порядок во всей галактике, а это, учитвая то, что в четвертом эпизоде говорится о роспуске имперского сената и приобретением моффами практически неограниченной власти на местах - очень маловероятно.

но это так, ляпы. От пересмотра всей саги целиком получил огромное удовольствие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

смерть императора, судя по фильмам, сразу же установила мир и порядок во всей галактике

Нет, не сразу же. Но это была главная победа. После битвы у Эндора остался так называемый "Имперский осколок" и образовалась Новая Республика. Они и воевали между собой, но ни те, ни другие не могли склонить чашу весов в свою сторону. В итоге заключили мирный договор.

А моффы между собой грызлись постоянно, особенно после смерти Палпатина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

спасибо, кэп, я достаточно прилично знаю историю ЗВ, чтобы иметь ввиду Осколок, который через сто лет еще раз завоевал галактику, лол.

но в 6 эпизоде, в конце, показывают праздник, который по всем планетам идет. на Беспине, на Корусанте, на Набу. Что, разом там вся имперская власть рухнула?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну по твоему посту я не увидел достаточных знаний по ЗВ, так что нечего тут иронизировать.

Просто население, сочувствующее повстанцам и праздновало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так смешно смотреть на спор людей о том, чего не было)) я, допустим, вообще отвергаю всю эту чушь про расширенную вселенную. есть прекрасные 6 эпизодов, в которых не столь важна вся эта бредятина, сколько драма. все что уже не лукасом придумано это притянутый за уши бред и каноном не может считаться. один дурак нафантазировал, а вы тут чуть ли не до драки... не принимайте близко к сердцу, но это ведь всего лишь декорации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...