Dark Souls

[Stilet 2 301]

---

BRC Video Games Awards 2012: RPG года

---

---

Разработчик: From Software | Издатель: Namco Bandai Games
Платформы: [PC] [PS3] [X360] | Жанр: Rogue-like RPG
Дата Выхода: 4 октября 2011 | Официальный Сайт

---

Трейлер:

 

[Samedi 1 982]

Два кольца не надеть

Хм... Даже так. Жаль)

[Stilet 2 301]

В общем, одна из лучших RPG последних 5 лет. Dark Souls 2 самая ожидаемая RPG ближайшего времени. Ну и c Demon Souls надо ознакомится, которая вроде как еще сложнее.

Обязательно попробуй. Она не будет для тебя сложней, потому что ты уже прошел дарк соулс, а многие его моменты были позаимствованны из демонов, но и там есть совершенно чудные эпизоды. Чего только стоит босс олдмонк, что саммонит красных фантомов-игроков себе на защиту. Плюс тенденции и ФАРМ КАМНЕЙ

Под "более понятной", видимо, подразумевается способ подачи сюжета. Как реакция на жалобы тех, кто не видит в Dark Souls сюжета. Очевидно, что реакция обоснована желанием расширить аудиторию, но это печально, потому что игра невероятно хороша тем, что заставляет собирать информацию по крупицам, постепенно формировать свое суждение и многое додумывать. И это круто. Впрочем, об этом уже не раз здесь говорили, да и пока ничего не известно наверняка. Сложность - это уже другой аспект. Ее понижение, наоборот, уменьшит аудиторию, потому что это визитная карточка серии. Так что резоннее переживать по поводу первого, а не второго.

Самое страшное сейчас, что от игры ждут продаж. Соулс изначально нишевая японская рпг, когда её разрабатывали там никто не задумывался о том, чтобы сделать игроку процесс понятнее, имело значение только творческое видение геймдизайнеров.

[yago 2 116]

имело значение только творческое видение геймдизайнеров.

смешно глядеть на подобные инфантильные и оторванные от реальности высказывания. японский капитализм - куда жестче европейского или американского. то, что они делали игру на определенную нишу еще не значит, что они руководствовались в первую очередь творческим видением, а не стремление заработать деньги.

[Coalen 833]

смешно глядеть на подобные инфантильные и оторванные от реальности высказывания. японский капитализм - куда жестче европейского или американского. то, что они делали игру на определенную нишу еще не значит, что они руководствовались в первую очередь творческим видением, а не стремление заработать деньги.

Очень наивно выглядят обличения "они хотели заработать деньги" применительно к любой индустрии. Очевидно, что цель любого проекта - заработать. Нишевый продукт, тем более, на это нацелен, именно потому что нишевый - в мейнстриме его бы задавили. Но считать творческий процесс и коммерцию взаимоисключающими понятиями - вот это как раз инфантилизм. При продвижении продукта из небольшой рыночной ниши в приличный его сектор критерии процесса разработки, естественно, меняются. Если раньше можно было оставаться уникальными, то сейчас необходимо задумываться о том, как проект примет и освоит широкая публика. Это более чем естественно, но всегда вызывает некоторые опасения.

[yago 2 116]

Самое страшное сейчас, что от игры ждут продаж. Соулс изначально нишевая японская рпг, когда её разрабатывали там никто не задумывался о том, чтобы сделать игроку процесс понятнее, имело значение только творческое видение геймдизайнеров.

Чьи это слова? Ты меняешь мнения как перчатки

Изменено 8 января, 2013 пользователем LoginamNet

[Coalen 833]

Чьи это слова?

Внезапно не мои.

Stilet не противопоставлял коммерцию и творчество. Он говорил об изменении ориентиров геймдизайнеров при продвижении и развитии продукта и расширении аудитории. Просто не сделал оговорок, которые, оказывается, нужны для того, чтобы не спровоцировать тупорылых придирок инфантов, которые любят обличать капиталистов. Ожидания целевого уровня продаж - самостоятельный и во многом решающий фактор при разработке, тогда как ожидание прибыли присутствует всегда и ни на что не влияет. На пальцах: заработать денежку хотят всегда: и при разработке ААА проекта и при создании инди. Но когда девелопер выходит на рынок и стремится занять определенную нишу, его дизайнеры могут быть оригинальными и творить в очень широких рамках - своя аудитория найдется и оценит именно уникальность. При вливание в мейнстрим (или хотя бы расширении сектора) эти рамки сильно сужаются из-за ориентирования на вкусы и привычки уже сформированной в этом секторе аудитории. Цель при этом становится конкретной - продажи, а не непринужденный поиск своего местечка.

Изменено 8 января, 2013 пользователем LoginamNet

[Samedi 1 982]

Ребята не ссорьтесь! Лучше скажите реально ли пройти игру используя лук не как доп оружие, а как основное.

[Dragn 18 892]

Лучше скажите реально ли пройти игру используя лук не как доп оружие, а как основное.

Мне видится это маловероятным. Даже самые крутые луки не идут ни в какое сравнение с melee.Плюс ну очень тяжело с боссами. Не невозможно, но, как по мне, совсем бессмысленно.

А вот со многими обычными мобами легко. Тем более у многих есть поле за агро зоной из которой они вообще не выходят даже при дамаге, но лук по ним достает) Правда и урон тогда очень мелкий и это превращается в нудность.

[yago 2 116]

Ребята не ссорьтесь! Лучше скажите реально ли пройти игру используя лук не как доп оружие, а как основное.

реально конечно.

Изменено 8 января, 2013 пользователем LoginamNet

[Glamorous and crazy 2 271]

Как-то уныло все, без драйва.

Но по Лору с Яго согласен, он в игре все-таки достаточно подробно расписан, другое дело, что в первое прохождение действительно не соображаешь "А кто это?" "А зачем это?" "А какого хера я здесь вообще делаю?"

[LoginamNet 48 951]

Я могу вам обоим рты закрыть на пару недель, если не прекратите.

[Dragn 18 892]

"А кто это?" "А зачем это?" "А какого хера я здесь вообще делаю?"

Да вроде с этим не должно возникать проблем, а вот с более детальным экскурсом, да. Особенно "как они до такой жизни дошли".

[Glamorous and crazy 2 271]

Да вроде с этим не должно возникать проблем, а вот с более детальным экскурсом, да. Особенно "как они до такой жизни дошли".

Ну это я имел в виду. Опять же, без разговора с Каатом очень многие моменты вообще не имеют никакого смысла, а про Каата самому допереть сложновато без подсказок в интернете.

В-общем, в том, чтобы сразу не подносить чашу к алтарю нет ничего сложного, но ведь указаний на это в игре нет никаких.

Изменено 8 января, 2013 пользователем Glamorous and crazy

[Dragn 18 892]

Ну это я имел в виду. Опять же, без разговора с Каатом очень многие моменты вообще не имеют никакого смысла, а про Каата самому допереть сложновато без подсказок в интернете.

В-общем, в том, чтобы сразу не подносить чашу к алтарю нет ничего сложного, но ведь указаний на это в игре нет никаких.

Вот, наверное, это и будут "улучшать" в ДС2. Более "ясное" "что\куда"

[LoginamNet 48 951]

Вот, наверное, это и будут "улучшать" в ДС2. Более "ясное" "что\куда"

А надо ли? Лучше им улучшить систему подсказок от самих пользователей непосредственно в игре. Иначе много очаровательного пропадет. Например крик "да что тут делать то, мать вашу!".

[Dragn 18 892]

Для каких-то элементов не помешало бы. К примеру, как вернуться в Asylum и что вообще туда можно вернуться, а там еще предмет без которого не попасть к Присциле. И такого в игре хватает.

Но только, чтобы это раскрывалось не в лоб, ибо это уберет часть очарования игры. Но чуточку ясности местами не помешает. Ну и конечно не для всего. Все-таки секреты и тайны это тоже большая часть фана от игры.

[Coalen 833]

Лучше им улучшить систему подсказок от самих пользователей непосредственно в игре.

Вот это действительно интересно. И потенциал большой. Заявлено, что в игре будет много непосредственного взаимодействия игроков. Можно помечтать, как было бы круто, если бы игрокам дали возможность быть не только ганкерами или бустерами, а, например, проводниками и советниками в более широком смысле, нежели короткое фиксированное сообщение.

[LoginamNet 48 951]

Например ввести систему фантомных отображений действий других игроков в данной ситуации, но жестко ограничить количество возможных применений (и не факт, что действие будет верным).

[Glamorous and crazy 2 271]

Главное, чтобы свободно слова писать не разрешили, а то русское слово на х, и английское слово на f на каждой стене будет нарисовано.

Изменено 8 января, 2013 пользователем Glamorous and crazy

[Stilet 2 301]

Для каких-то элементов не помешало бы. К примеру, как вернуться в Asylum и что вообще туда можно вернуться, а там еще предмет без которого не попасть к Присциле. И такого в игре хватает.

Но только, чтобы это раскрывалось не в лоб, ибо это уберет часть очарования игры. Но чуточку ясности местами не помешает. Ну и конечно не для всего. Все-таки секреты и тайны это тоже большая часть фана от игры.

Карту, чтобы сделали, да?

Тут же очень тонкая грань. В дс очевидно куда идти. У тебя есть две, три дороги, и ты пройдешь по всем. Разница лишь в том, когда идти. Игра тебе дает шанс на ошибку, то от чего большинство игр уже отказались. И это очень круто, когда есть такая видимость выбора. Игрок начинает осторожничать и нервничать, совершенно не зная, что ждет его за углом.

Ну а что касательно опициональных локаций, знаешь, если человек прошел игру и не поинтересовался потом, а что же это за картина такая висела - значит ему достаточно. Мне вот было не достаточно, я спросил у друзей, поискал в интернете, сел играть во второй раз и получил массу удовольствия.

[Dragn 18 892]

Карту, чтобы сделали, да?

Вот этого точно не надо. В ДС все прекрасно компактно как и все переходы между локациями и shortcut'ы.

Ну а что касательно опициональных локаций, знаешь, если человек прошел игру и не поинтересовался потом, а что же это за картина такая висела - значит ему достаточно. Мне вот было не достаточно, я спросил у друзей, поискал в интернете, сел играть во второй раз и получил массу удовольствия.

Естественно. Но приятно когда ты их сам открываешь по ходу прохождения) С какими-то подсказками аки загадки было бы очень неплохо и уместно.

[Samedi 1 982]

реально конечно.

а по подробней? трудности, тактика, прокачка, зачаровение и т.д. =)

[Stilet 2 301]

Вот этого точно не надо. В ДС все прекрасно компактно как и все переходы между локациями и shortcut'ы.

Хорошо, я тоже так думаю.

Естественно. Но приятно когда ты их сам открываешь по ходу прохождения) С какими-то подсказками аки загадки было бы очень неплохо и уместно.

Так подсказки есть. На земле написанные. Да и во время загрузок информация проскальзывает. Мне кажется этого достаточно.

[Хаархус 4 234]

Сделали бы объёмный и красочно оформленный справочник по игре, как в старых играх. Можно в печатном виде (индивидуально). Дружелюбнее была игра для новых людей.

[Coalen 833]

Сделали бы объёмный и красочно оформленный справочник по игре, как в старых играх. Можно в печатном виде (индивидуально). Дружелюбнее была игра для новых людей.

А чем такой справочник отличается от вики? Зачем бумагу тратить?