Dark Souls

[Stilet 2 301]

---

BRC Video Games Awards 2012: RPG года

---

---

Разработчик: From Software | Издатель: Namco Bandai Games
Платформы: [PC] [PS3] [X360] | Жанр: Rogue-like RPG
Дата Выхода: 4 октября 2011 | Официальный Сайт

---

Трейлер:

 

[Elhant 14 560]

Заканчиваю вторую часть и, в принципе, уже сформировал мнение.

Первый самый большой минус игры в целом и в сравнении с первой частью - слабый дизайн уровней, который больше всего портит решение уйти от взаимосвязанных между собой локаций с открываемыми шорткатами к более прямолинейным, напичканным кострами, которые иногда до смешного близко друг к другу находятся. Это заметно влияет на чувство напряжения и вовлечения в процесс кропотливого изучения окружения, которыми известна серия, и убирает часть восхищения от исследования уровней, приятного облегчения от нахождения новых костров и прочее.

That said, визуально локации офигенны по большей части, и сама графика - красочная, выразительная - нравится мне намного больше ДС1 с её блеклостью. Особенно люблю, как здесь реализовано освещение огнем, учитывая, к тому же, что игроку часто надо пользоваться факелом.

К плохому дизайну уровней можно так же отнести то, что сложность врагов на них плохо просчитана. Игрок с самого начала имеет выбор между несколькими локациями (которые дальше открывают новые), и та, которую он откроет последней, будет для него самой легкой, так как он уже перекачан. Впрочем, это не так страшно и иногда даже удобно, потому что даёт больше свободы в исследовании.

Бои же наоборот - стали лучше. Нравится, что упростили тяжесть от брони/оружия, и что подняли границу, с которой можно нормально уклоняться. Нравится, что уменьшили требования к силе для оружия. Не уверен, впрочем, как отношусь к изменениям в статах, хотя проблем у меня не было, да и в ДС2 игрок намного быстрее прокачивается.

Анимация стала увереннее, плавнее, красивее, удары и взмахи выглядят эффектнее, более выразительно и лучше передают ощущение веса и силы - и для меня это ОГРОМНЫЙ плюс. Смотреть трудно, как лениво герой в ДС1 машет некоторыми огромными мечами или булавами размером с его собственное тело, или как смешно и коротко двигаются алебарды, будто это иголки.

Сражения со многими противниками стали куда приятнее и интереснее: частично из-за более открытых локаций, частично из-за улучшенной анимации оружия. Плюс такие бои добавляют разнообразия и не позволяют с той же скучной лёгкостью пользоваться бакстэбами и другими эксплойтами, как в первой части. Правда, у некоторых врагов дизайн (в частности анимации и реакции) не самый лучший: есть, к примеру, безголовые ниндзи, которые могут с минимальной телеграфией сходу атаковать и быстрой серией ударов отнять половину ХП или огненные ящерицы, которые крутятся вокруг своей оси с такой же скоростью, с какой ходит игрок, в итоге к ним даже сбоку не подойди и смотрится это чертовски нелепо.

И у кого почти всегда плохой дизайн, так это у боссов. И это второй главный минус игры, самый печальный лично для меня. Впрочем, он не то, чтобы плохой - нет, слава богу, нечестно сложных или криво разработанных сражений (или какой-нибудь Постели Хаоса)... он просто слабый. Боссы для меня всегда являлись, наверное, самой интересной частью любого экшена, и мне нравились боссы в соулсах в частности из-за их сложности, во многом завязанной на особенностях боевой системы серии. В ДС2 же я побил рекорд по количеству боссов, которых убил с первого раза (где-то половина пока что встреченных, кажется, если не больше). Из всех в меру сложными и увлекательными были три стража в начале и огненный демон в доспехах в железной крепости. И, блин, как на зло, оба страдают из-за необходимости убивать кучу врагов, чтобы добежать до них (и это учитывая, как часто иногда можно встретить костер в этой игре близко к боссу (еще почему-то разработчики решили дать врагам возможность бить игрока в тот момент, когда он проходит через туман, что исключило попытки пробежать мимо них).

Ах да, еще момент. Лор и атмосфера... наверное, послабее первой части. Не знаю, в чем конкретно причина - частично, думаю, она связана с плохим дизайном локаций и боссов, что таки влияет на впечатления в данном случае - но исследовать мир было не так увлекательно, хотя здесь тоже есть интересные персонажи и ситуации. Мне вообще понравилось, что разработчики максимально далеко во временном плане отошли от событий первой части, но, возможно, из-за этого происходящее во второй не так сильно трогает. И не было ощущения связи между, скажем, боссами (мне в соулсах, в частности в Бладборне, очень нравится, что почти все боссы имеют какое-то отношение к лору и истории, часто являются известными личностями или чудовищами - это добавляет сражению смысла и драмы, эпичности; в ДС2 же куча совершенно рандомных врагов: крысы (целых ДВА сражения с ними), ноунейм-рыцари, обычный гигант, блевотная копия болотного босса из Демонов и прочее). Ну и я знал, что Миядзаки практически не участвовал в создании игры, так что, может, я предвзято ожидал от нее худших результатов на этом поприще.

В целом - все равно понравилось, доволен. Больше всего боями и визуалом. И, несмотря на сказанное выше, не разделяю ТАКОГО большого негатива фанатов по отношению к сабжу. Впрочем, может, со временем мнение поменяется, когда я буду перепроходить.

Изменено 5 января, 2019 пользователем Elhant

[Aizek 4 169]

В DS2 боссов почти что в два раза больше, чем в любой другой части, так что ещё успеешь найти "то самое". Но вообще, "тру дарк соулс" начинается именно в DLC. Там и локации большие и красивые, работающие по принципу первой части, и боссы веников не вяжут. Так что ещё всё впереди.

[Elhant 14 560]

23 минуты назад, Aizek сказал:

В DS2 боссов почти что в два раза больше, чем в любой другой части, так что ещё успеешь найти "то самое". Но вообще, "тру дарк соулс" начинается именно в DLC. Там и локации большие и красивые, работающие по принципу первой части, и боссы веников не вяжут. Так что ещё всё впереди.

Мне осталось четыре локации всего (не считая DLC, да, я уже слышал о нем много хорошего). Посмотрим)

[Moonway 2 005]

48 минут назад, Elhant сказал:

Мне осталось четыре локации всего (не считая DLC, да, я уже слышал о нем много хорошего). Посмотрим)

А ты уже играл в ДС3?

[Elhant 14 560]

3 минуты назад, Moonway сказал:

А ты уже играл в ДС3?

Нет, он последний.

[Moonway 2 005]

7 минут назад, Elhant сказал:

Нет, он последний.

Просто я смотрю, ты в целом обращаешь внимание на те же вещи и таким же образом, что и я. И третья часть, как по мне, получилась "спорной". Даже спорнее(читай хуже) чем 2-ая, несмотря на отсутствие многих недостатков, что есть в этой итерации. Интересно, какое у тебя впечатление будет.

 

А ДЛЦ у 2-ой в узких кругах считается чуть ли не лучшим Соулс-экспириенсом в принципе. Там и уровни и боссы, всё на очень высоком уровне и очень свежо.

А что про ковенанты скажешь? Или ты не трогал онлайн состовляющую/она сейчас мертва? На момент релиза крысиный ковенант был невероятно увлекательным.

Изменено 5 января, 2019 пользователем Moonway

[Elhant 14 560]

2 минуты назад, Moonway сказал:

Или ты не трогал онлайн состовляющую

Не трогаю, да, частично потому, что с плохим соединением в игре и моим в частности участвовать в сражениях с невидимыми хитбоксами не очень увлекательно. Плюс, под пвп в большинстве случаев нужно делать специальный билд, а это значит проходить игру с нуля как минимум второй раз, что я пока делал только в Бладборне. Впрочем, там я это делал не для пвп, а просто потому, что хотелось пройти игру заново и не нужно было делать это в НГ+ для ачивок. Но ДС1 и 2 я только сейчас прошел/прохожу, так что мало ли.

That said, в ДС1 боевая система мне не так нравится, чтобы использовать её для пвп, а в ДС2 они решили прикрепить матчмейкинг к общему количеству душ, а не к уровню, что, как мне кажется, было не самой лучшей идеей, и я уже много читал про критику в этом направлении.

9 минут назад, Moonway сказал:

Просто я смотрю, ты в целом обращаешь внимание на те же вещи и таким же образом, что и я. И третья часть, как по мне, получилась "спорной". Даже спорнее(читай хуже) чем 2-ая, несмотря на отсутствие многих недостатков, что есть в этой итерации. Интересно, какое у тебя впечатление будет.

Гм, а я пока ожидаю, что третья мне больше всего понравится, потому что она выглядит смесью ДС1 и Бладборна)

[Moonway 2 005]

13 минут назад, Elhant сказал:

Гм, а я пока ожидаю, что третья мне больше всего понравится, потому что она выглядит смесью ДС1 и Бладборна)

С ним всё очень странно, обсуждать, пока ты сам не поиграешь и не пощупаешь не вижу смысла.

14 минут назад, Elhant сказал:

That said, в ДС1 боевая система мне не так нравится, чтобы использовать её для пвп, а в ДС2 они решили прикрепить матчмейкинг к общему количеству душ, а не к уровню, что, как мне кажется, было не самой лучшей идеей, и я уже много читал про критику в этом направлении.

Критика здравая, но несмотря на, мне кажется, что в привязанных к месту ковенантах (т.е. крысиный и звонари) получился очень интересный мп-опыт.

[-Lelouch- 2 697]

1 час назад, Aizek сказал:

В DS2 боссов почти что в два раза больше, чем в любой другой части, так что ещё успеешь найти "то самое". 

В базовой игре ни один босс не запомнился лично мне вообще. 

Вот в длк да, в длк с боссами неплохо. Особенно в «железном короле». Имхо:

Sunken king — 1 хороший босс.

Iron king — 2 действительно хороших босса. 

Ivory king — 1 неплохой босс. 

 

Зато в Ivory есть Horsefuck valley — локация, которая мне снится в кошмарах. После нее можно смеяться над людьми, которые жалуются на Блайттаун (не считая тех людей, которые жалуются на блайттаун, потому что они проходили его в 10 fps). 

[Aizek 4 169]

57 минут назад, -Lelouch- сказал:

В базовой игре ни один босс не запомнился лично мне вообще. 

Вот в длк да, в длк с боссами неплохо. Особенно в «железном короле». Имхо:

Sunken king — 1 хороший босс.

Iron king — 2 действительно хороших босса. 

Ivory king — 1 неплохой босс. 

 

Зато в Ivory есть Horsefuck valley — локация, которая мне снится в кошмарах. После нее можно смеяться над людьми, которые жалуются на Блайттаун (не считая тех людей, которые жалуются на блайттаун, потому что они проходили его в 10 fps). 

Мне в базовой игре, собственно, сюжетно важные, но чтобы такие, которые дали мне какой-то челлендж, то это Гниющий, Фрейя, Зеркальный рыцарь (потому что он на момент моего первого прохождения он призвал другого игрока), Вельстад и Древний дракон (ох как я с него горел, но сложнее было до него добраться, ибо в оригинальной игре все стражи были по дефолту враждебны).

В Sunken King дракон был неплох. В Iron King Дымный рыцарь раздавал говна, а сэр Алон просто очень красивый босс. В Ivory King питомец короля неплох и сам Король Слоновой Кости на фоне инфернальной локации вызывал трепет и панику одновременно. И да, эта снежная пустыня полное адище, но было очень интересно вслепую по огромнейшей снежной пустыне, время от времени получая под зад копытами, идти навстречу неизвестности.

Изменено 5 января, 2019 пользователем Aizek

[Elhant 14 560]

17 минут назад, Aizek сказал:

Зеркальный рыцарь (потому что он на момент моего первого прохождения он призвал другого игрока)

Я как раз на нем сейчас и умер один раз, как раз когда поздно понял, что боссу стали помогать) Но, мне кажется, он не обязательно игроков призывает, а и НПС тоже, в конце концов в игре часто попадаются компьютерные инвейдеры.

[Aizek 4 169]

9 минут назад, Elhant сказал:

Я как раз на нем сейчас и умер один раз, как раз когда поздно понял, что боссу стали помогать) Но, мне кажется, он не обязательно игроков призывает, а и НПС тоже, в конце концов в игре часто попадаются компьютерные инвейдеры.

Если никто из игроков не оставил знак призыва в нужном месте, то он призывает компьютерного болванчика. Но на момент запуска игры, игроков было ещё предостаточно, поэтому их призывали только так.

Изменено 5 января, 2019 пользователем Aizek

[-Lelouch- 2 697]

Стоп. Зеркальный рыцарь может призывать реальных игроков? Круто. Мне только НПС-ов призывал. Но играл я уже не на запуске. 

[Aizek 4 169]

30 минут назад, -Lelouch- сказал:

Стоп. Зеркальный рыцарь может призывать реальных игроков? Круто. Мне только НПС-ов призывал. Но играл я уже не на запуске. 

Да, для этого нужно оставлять красным мелком свой знак по всему замку Дранглик. Либо (в очень редких случаях) можно к нему попасть через красное око. Меня всего раз смог призвать, но уже почти на самый конец битвы. Его, кстати, можно даже лечить своими чудесами, если играешь за клирика.

[Elhant 14 560]

Изея сама по себе крутая, но не очень честная)

[Sounds like Shekiri 647]

В 05.01.2019 в 12:13, Elhant сказал:

И у кого почти всегда плохой дизайн, так это у боссов. И это второй главный минус игры, самый печальный лично для меня. Впрочем, он не то, чтобы плохой - нет, слава богу, нечестно сложных или криво разработанных сражений (или какой-нибудь Постели Хаоса)... он просто слабый. Боссы для меня всегда являлись, наверное, самой интересной частью любого экшена, и мне нравились боссы в соулсах в частности из-за их сложности, во многом завязанной на особенностях боевой системы серии. В ДС2 же я побил рекорд по количеству боссов, которых убил с первого раза (где-то половина пока что встреченных, кажется, если не больше).

Вы просто наработали опыт в предыдущих частях, поэтому боссы и кажутся простыми. На самом деле для человека самый сложный ДС (ДемС или ББ) тот, с которого он начинает свое знакомство с серией. Потом привыкает к боевой системе и всё идет, как по маслу. Для меня ДС3 простой, но много раз слышала жалобы на сложность разных боссов. Очень советую заглянуть в дополнения, это один из топовых контентов всей серии Соулс/Борн на мой взгляд.

В 05.01.2019 в 12:13, Elhant сказал:

Ах да, еще момент. Лор и атмосфера... наверное, послабее первой части.

Огромный плюс ДС2 в том, что здесь и лор и атмосфера свои, отличные от первой части. Если копаться в истории мира и персонажей, можно много интересного нарыть. Соглашусь, что послабее, хотя это дело вкуса. В ДС1 атмосфера строится на гигантизме - большие сооружения и большие поступки, и сделано это очень красиво. А за отдельные локации, вроде Анор Лондо или Озера Золы разработчикам отдельный почет и уважение.

[Elhant 14 560]

1 час назад, Lucky Bill сказал:

Вы просто наработали опыт в предыдущих частях, поэтому боссы и кажутся простыми.

Не только на предыдущих) И в том-то и дело, что это низкое качество для серии. Сравнивая с играми в целом там все равно много достаточно хороших боссов, но я не считаю, что это можно использовать как оправдание.

Вкусы вкусами, и я сам в этой теме писал, насколько разные впечатления от боссов могут быть у игроков, но объективные элементы дизайна все равно есть. Большинство боссов во второй части имеют бедный мувсет и достаточно предсказуемое и простое поведение.

 

[Лемикс 661]

Во второй части в плане боссов они брали количеством а не качеством, но в то же время нельзя сказать что боссы сделаны плохо, взять в пример начальных вроде Pursuer или гиганта,  первый учит нас парированию(большинство новичков игнорируют его, но если таки хватит смелости попробовать то у него очень большое окно для рипоста) и уклонениям, все его движения очень медленные и легко предсказуемы, хитбоксы у меча справедливые и он всегда даёт время для контратаки, если вдруг ты любишь играть в черепашку и прятаться за щитом ты обнаружишь что почти все его атаки можно тупо обойти  двигаясь вправо, особенно его рывок, гигант же учит нас не бояться этого самого гигантизма, бьет он слабо, все его атаки можно обойти просто пробежав у него между ног.

Если ты вдруг пойдёшь вместо леса к башне Хейда, то там опять же самые опасные противники в лице рыцарей Хейда пассивны пока ты не убьешь драгонрайдера(который опять же очень лёгкий и все его движения предсказуемы), после чего там уже становиться опасно и если ты новичок, намёк ты скорее всего поймёшь и уйдёшь в лес бить гиганта.

Определенная часть фанатов первой игры жаловалась на сложность, поэтому вторую часть сделали более простой для казуальных игроков и новичков серии, отсюда и множество "лёгких" боссов.

Помню начинал я как то первую часть, мало чего о ней знал, только то что у неё много фанатиков(не фанатов, а именно фанатиков) которые не во что больше не играют и игру эту чуть ли не обожествляют, попробовал сам, джоя у меня тогда не было, играл на клаве в паршивый порт с 30 фпс и обрезанным разрешением, ощущения были отвратительные, в игру я толком не вьехал и сразу после убийства начального босса и полёта до лордрана я попал на кладбон со скелетами которые незамедлительно лишили меня анальной девственности, игру я тогда удалил и подумал как же в этот шлак люди играют вообще, в чём интерес если начальный противник в лице скелета нагибает меня с 2-3 ударов.

Игру я  прошел лишь спустя пару лет, по счастливому случаю на этот раз я свернул в нужную сторону и  обнаружил вполне убиваемых полых в лохмотьях и дальше было уже не оторваться.

Просто пример как для нуба это первое впечатление может повлиять на то будет ли он в это играть или нет, сейчас после нескольких сл1 прохождений скелеты уже не представляют угрозу, но когда ты только начинаешь, пукан может подорвать не хило.

Вторая часть более притягательна для нового игрока, пк порт великолепен, изменение в более рпгшный стиль прокачки спорное конечно, но игра на крепкую семёрку, как бы люди не поклонялись первой части, у неё куча минусов и она не идеальна, пик в плане качественного контента там Анор лондо, а дальше по большей части сплошные недоделанные локации, и никаких там мастерски собранных по кусочкам локаций с кучей входов и выходов ты уже не увидишь.

Из боссов во второй части больше всего понравились Стеклянный рыцарь, Pursuer(я в англ играл, не знаю как там переводили), Darklurker(ангел из бездны), Вельстадт и Lost sinner(Потерянная Грешница??), это не считая длцшных, они все хорошие по моему мнению.

В первой части из любимых конечно же Орнштейн и Смоу, Quelaag, 4 короля, Сиф и Нито(длцшные опять же на уровень выше оригинальных, все три босса великолепны).

Опять же, в первой части так же полно очень слабых и бедных на мувсеты боссов, вроде туториал демона которого использовали аж трижды за игру, Пинвила, движения которого я никогда даже не видел так как начальное комбо Клэймора он никогда не переживает, унылый железный голем(кроме его начального дальнобойного вихря и периодических попыток схватить меня  он больше ничего никогда не делает) или тот же Таурус с Капрой(им простительно они таки начальные боссы).

Многие часто жалуются на паршивые хитбоксы во второй части, но на самом деле они лучшие в серии(есть исключения вроде Fume knight с его волыной на пол экрана), проблема не в них а в бешеном тракинге, противники держат тебя в постоянном фокусе и даже если они делают удар в прыжке они могут спокойно сменить траекторию во время полёта, если ты не прокачаешь ADP стат то перекаты сквозь вражеские атаки практически невозможны, но внезапно, если поднять ADP до 38 никаких проблем с хитбоксами никогда не будет, 38 ADP это эквивалент кольца ниндзя из первой части если что.

Изменено 7 января, 2019 пользователем Лемикс

[Elhant 14 560]

2 часа назад, Лемикс сказал:

Определенная часть фанатов первой игры жаловалась на сложность, поэтому вторую часть сделали более простой для казуальных игроков и новичков серии, отсюда и множество "лёгких" боссов.

Это не очень сходится с маркетингом игры, рассчитанным как раз на сложность, но, полагаю, команда маркетинга и команда разработчиков не всегда работают вместе)

2 часа назад, Лемикс сказал:

а дальше по большей части сплошные недоделанные локации, и никаких там мастерски собранных по кусочкам локаций с кучей входов и выходов ты уже не увидишь.

Это да, глубокий дизайн там только в первой части игры, но все равно намного больше, чем во второй, ибо там нечто подобного уровня было только в лесу гигантов.

2 часа назад, Лемикс сказал:

Вельстадт

Ага, тоже хороший, как раз его завалил, а вот Грешница же вообще простая, я у нее только три удара видел, один, к тому же, с жутко медленным восстановлением)

2 часа назад, Лемикс сказал:

унылый железный голем

Более лучшая версия начального гиганта из второй части.

И да, там тоже были простые боссы, но не настолько и не в таком количестве. Я не пытаюсь поносить ДС2 - я как раз отметил в своем мнении, что я не разделяю всеобщего негатива, но считаю, что боссы - объективно слабая ее часть и не хочу это оправдывать (особенно тем, что в первой части тоже не всё гладко было).

2 часа назад, Лемикс сказал:

Многие часто жалуются на паршивые хитбоксы во второй части, но на самом деле они лучшие в серии(есть исключения вроде Fume knight с его волыной на пол экрана), проблема не в них а в бешеном тракинге, противники держат тебя в постоянном фокусе и даже если они делают удар в прыжке они могут спокойно сменить траекторию во время полёта, если ты не прокачаешь ADP стат то перекаты сквозь вражеские атаки практически невозможны, но внезапно, если поднять ADP до 38 никаких проблем с хитбоксами никогда не будет, 38 ADP это эквивалент кольца ниндзя из первой части если что.

Я все таки прихожу к выводу, что это не лучшее решение.
Я могу предположить, что введение параметра, который определяет качество твоего уворота, было продиктовано необходимостью уровнять два стиля игры: танка с броней и уклоняющегося ниндзи. У второго в первой части с самого начала есть необходимый ему арсенал: полноценный уворот, и если ты умелый, ты, по идее, сможешь пройти игру голым, улучшая только атаку. Первому же, чтобы достичь адекватного уровня poise и мощи, придется сначала прокачаться и найти тяжелую броню. И, мол, теперь и ниндзе сначала нужно будет прокачать стат, поднимающий качество его уклонения. Вроде относительно логично, но решение это плохое потому, что с таким подходом практически невозможно определить, из-за чего ты лучше стал уклоняться: из-за того, что поднял собственный навык и лучше понимаешь врагов или из-за того, что увеличил количество неуязвимых фремрейтов. По крайней мере, для этого нужно будет иметь солидный опыт с парой прохождений, что, на мой взгляд, показывает плохое отношение к новичкам.

И сама ролевая система. Они увеличили количество параметров, но и дали при этом намного больше душ и уменьшили их требование для поднятия уровня. Я еще даже игру не прошел, а уже на 130, тогда как в первой части на финале у меня был, вроде, 80. И лично я нахожу, что это просто опускает значимость самой прокачки. Я уже практически не думаю о том, что улучшать, ибо это имеет минимальный эффект настолько поздно в игре.

[Лемикс 661]

4 часа назад, Elhant сказал:

Это не очень сходится с маркетингом игры, рассчитанным как раз на сложность, но, полагаю, команда маркетинга и команда разработчиков не всегда работают вместе)

Это да, глубокий дизайн там только в первой части игры, но все равно намного больше, чем во второй, ибо там нечто подобного уровня было только в лесу гигантов.

Ага, тоже хороший, как раз его завалил, а вот Грешница же вообще простая, я у нее только три удара видел, один, к тому же, с жутко медленным восстановлением)

Более лучшая версия начального гиганта из второй части.

И да, там тоже были простые боссы, но не настолько и не в таком количестве. Я не пытаюсь поносить ДС2 - я как раз отметил в своем мнении, что я не разделяю всеобщего негатива, но считаю, что боссы - объективно слабая ее часть и не хочу это оправдывать (особенно тем, что в первой части тоже не всё гладко было).

Я все таки прихожу к выводу, что это не лучшее решение.
Я могу предположить, что введение параметра, который определяет качество твоего уворота, было продиктовано необходимостью уровнять два стиля игры: танка с броней и уклоняющегося ниндзи. У второго в первой части с самого начала есть необходимый ему арсенал: полноценный уворот, и если ты умелый, ты, по идее, сможешь пройти игру голым, улучшая только атаку. Первому же, чтобы достичь адекватного уровня poise и мощи, придется сначала прокачаться и найти тяжелую броню. И, мол, теперь и ниндзе сначала нужно будет прокачать стат, поднимающий качество его уклонения. Вроде относительно логично, но решение это плохое потому, что с таким подходом практически невозможно определить, из-за чего ты лучше стал уклоняться: из-за того, что поднял собственный навык и лучше понимаешь врагов или из-за того, что увеличил количество неуязвимых фремрейтов. По крайней мере, для этого нужно будет иметь солидный опыт с парой прохождений, что, на мой взгляд, показывает плохое отношение к новичкам.

И сама ролевая система. Они увеличили количество параметров, но и дали при этом намного больше душ и уменьшили их требование для поднятия уровня. Я еще даже игру не прошел, а уже на 130, тогда как в первой части на финале у меня был, вроде, 80. И лично я нахожу, что это просто опускает значимость самой прокачки. Я уже практически не думаю о том, что улучшать, ибо это имеет минимальный эффект настолько поздно в игре.

Что мне нравится во второй части так это то что качество локаций не падает на протяжении всей игры, да дизайн не всегда самый удачный но по крайней мере он стабильный.

Грешница довольно слабый босс, но если придти не подготовленным, с низким АДП и не включать свет в комнате она таки может убить, но понравилась она мне просто потому что она по сути Ведьма Изалита из первой части, и если придти к ней на нг+2 то с неё помимо обычной души, падает великая душа из первой части(кстати бой намного интересней на нг+2, ей там помогают 2 красных фантома), вообще нг+ тут намного лучше сделана, помимо некоторых уникальных вещей, добавляются тонны красных фантомов во все локации игры, тогда как в первой части это просто добавление врагам жирности.

Вот только голем охраняет мид гейм в виде Анор Лондо, Гигант же туториал босс, Голем сидит в крепости полной ловушек(на своем первом прохождении я сдох там невероятное количество раз), а до гиганта можно добежать лёгким бегом со старта игры за 10 - 15 минут.

Давать кучу не нужных способностей начальному боссу не имеет смысла так как ты еще только учишься игре, да и босс скорее всего умрёт до того как он использует эти самые способности, у железного голема единственная прикольная механика это тот факт что ты можешь сбросить его с арены если повредишь его ноги и он оступиться.

С одной стороны я и сам не фанат АДП и более РПГшного подхода к статам в целом, с другой стороны, если тебе не нравиться этот стат ты можешь просто поднять агилити до 99-105 и забыть о его существовании, благо более щедрые уровни позволяют раскидывать статы куда хочешь, но жить без АДП можно, во второй части самое сложное прохождение сл1 именно из за АДП, но в игре есть куча вещей увеличивающих статы, когда я проходил первым уровнем я всегда носил в левой руке половник, в правой рапиру(самое читерное оружие второй части), на голове шлем Кейла дающий 2 ловкости(Кейла убиваешь при первой встрече дабы не возиться с его квестом), одежда крестьянина дает по 2 АДП за штуку,  кольцо увеличивающее АДП на 5, после всех этих махинаций ты спокойно можешь уворачиваться сквозь вражеские атаки, на мой взгляд собирание специального снаряжения намного более приятный процесс нежели получения всего нужного на старте игры(в первой части самое сильное оружие на первом уровне это дубина с первого торговца зачарованная в хаос, через 10 минут после начала игры у тебя уже есть всё нужное снаряжение для финальной схватки с Гвином).

 

[Elhant 14 560]

3 часа назад, Лемикс сказал:

Давать кучу не нужных способностей начальному боссу не имеет смысла так как ты еще только учишься игре, да и босс скорее всего умрёт до того как он использует эти самые способности

Как раз таки нет, игре нужно показать, что она из себя представляет - и учитывая, что это Соулс, которая известна своей сложностью, ставить легкого босса, которого все убьют с первого раза - плохой дизайн в контексте игры)

[Лемикс 661]

25 минут назад, Elhant сказал:

Как раз таки нет, игре нужно показать, что она из себя представляет - и учитывая, что это Соулс, которая известна своей сложностью, ставить легкого босса, которого все убьют с первого раза - плохой дизайн в контексте игры)

Во всех трёх играх серии первый босс всегда был очень слабым, если поставить первым боссом какого нибудь Мануса то новичок просто дропнет игру после пары попыток, я видел людей которые на первых боссах забывали как блокировать/перекатываться увидев босса, людей которые не знают что можно залочить фокус на боссе и тд и тп, ты всё еще учишься игре, всё что требуется от первого босса это выглядеть могущественно и умереть с 2-3 попыток дабы новичок прочувствовал какого это убить босса, а потом слился на втором уже разобравшись с управлением и привыкнув к игре.

Может ты впервые контроллер держишь, все его крутые мувы ты даже не заметишь так как  будешь занять другим.

Так что с дизайном всё норм.

Демон соулс исключение из правил в виде очень сильного первого босса которого реально убить и это даст тебе не плохой буст в виде душ, но разрабами не задумано. 

[Elhant 14 560]

27 минут назад, Лемикс сказал:

Во всех трёх играх серии первый босс всегда был очень слабым

В ДС1 я толстого демона не сравниваю с гигантом, потому что до него ты как раз доходишь за 10-15 минут - он часть обучающей секции. Обучающая секция в ДС2 - несколько локаций перед Маджулой, без босса. И тебе потом нужно будет потратить час или даже больше, чтобы дойти до гиганта (с 10-15 минут ты переборщил, если, конечно, ты не ветеран, уже знающий, куда идти). Толстый демон - как раз тот самый простой враг, знакомящий игрока с концептом игры (он и находится прямо рядом с костром). Настоящий первый босс - демон с топором, который уже имеет мувсет по-лучше и заметно агрессивнее. В третью еще не играл, в Бладборне что Гаскойна, что Клерика не назовешь лёгкими в сравнении.

То есть, гигант бы зашел как аналог толстого демона, но он занимал место демона с топором.

И

31 минуту назад, Лемикс сказал:

Демон соулс исключение из правил в виде очень сильного первого босса которого реально убить и это даст тебе не плохой буст в виде душ, но разрабами не задумано. 

Какой, учитывая, что ты можешь в любые из пяти зон отправиться? Если ты про слизняка у ворот, то вообще не вижу в нём ничего сложного; это даже не типичный босс в представлении серии, а скорее головоломка вроде Ром из Бладборна или крыс из ДС2.

Энивей, не вижу смысла дальше спорить, мы оба по-своему это видим.

[Лемикс 661]

10 минут назад, Elhant сказал:

В ДС1 я толстого демона не сравниваю с гигантом, потому что до него ты как раз доходишь за 10-15 минут - он часть обучающей секции. Обучающая секция в ДС2 - несколько локаций перед Маджулой, без босса. И тебе потом нужно будет потратить час или даже больше, чтобы дойти до гиганта (с 10-15 минут ты переборщил, если, конечно, ты не ветеран, уже знающий, куда идти). Толстый демон - как раз тот самый простой враг, знакомящий игрока с концептом игры (он и находится прямо рядом с костром). Настоящий первый босс - демон с топором, который уже имеет мувсет по-лучше и заметно агрессивнее. В третью еще не играл, в Бладборне что Гаскойна, что Клерика не назовешь лёгкими в сравнении.

То есть, гигант бы зашел как аналог толстого демона, но он занимал место демона с топором.

И

Какой, учитывая, что ты можешь в любые из пяти зон отправиться? Если ты про слизняка у ворот, то вообще не вижу в нём ничего сложного; это даже не типичный босс в представлении серии, а скорее головоломка вроде Ром из Бладборна или крыс из ДС2.

Энивей, не вижу смысла дальше спорить, мы оба по-своему это видим.

Таурус/Капра имеют очень скудный набор движений в виде регулярной атаки, силового удара, удара с прыжка и уворота, даже у гиганта больше движений чем у них.

В самом начале Демон соулс когда ты только создаешь персонажа в конце туториала ты сражаешься с боссом, имя его я не помню.

Изменено 7 января, 2019 пользователем Лемикс

[Elhant 14 560]

21 минуту назад, Лемикс сказал:

Таурус/Капра имеют очень скудный набор движений в виде регулярной атаки, силового удара, удара с прыжка и уворота, даже у гиганта больше движений чем у них.

У Тауруса удар сверху, удар сверху с замахом, прямой удар в землю перед собой, удар с разворота в обе стороны, удар в прыжке (кажется еще удар сзади, хотя я сам не видел, а на видео), плюс он может отскакивать. У Капры, да только три вроде.
У гиганта я вообще лишь два видел: он машет руками и топчет ногой. Я, конечно, довольно быстро его убил, но в этом и суть.

Большая разница еще в том, что тот же Таурус намного агрессивнее, чем очень медленный гигант.

21 минуту назад, Лемикс сказал:

В самом начале Демон соулс когда ты только создаешь персонажа в конце туториала ты сражаешься с боссом, имя его я не помню.

Разве? о0 Я давно играл, надо будет перепройти.

Изменено 7 января, 2019 пользователем Elhant