Dragon Age II — Специализации воина

[Xzander 7 244]

Вслед за выпущенным вчера трейлером “Champion”, наглядно продемонстрировавшим преимущества различных классов в Dragon Age II, BioWare начинают публиковать описания этих классах. Первым из трех будет воин. Информацию о его специализациях и скриншоты с навыками этого класса ищите на странице по ссылке ниже.

• Dragon Age II - Воин

Также скриншоты с навыками вы всегда можете посмотреть отдельно в нашей Галерее.

[Alphax 144]

Не-не, я с таким раскладом не согласен. Настоящий воин должен быть гибким как кошка, сильным как медведь, стремительным как гепард, выносливым как ездовая собака и так далее и тому подобное, что вкупе должно уравновесить отсутствие магических способностей. Говорим то мы о Великом Воине, не так ли? =)

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Alphax

[Astter 147]

Alphax, забыл еще про супер меч-кладенец и лазеры из глаз! Ну или зверушку магическую на безрыбье.

Зачем такой богатый набор "вкусностей"? Не интересно же будет, да и баланс подобные выкрутасы в гроб загонят. Не, воину - силу, разбойнику - ловкость, акробатику и кульбиты в воздухе.

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Astter

[Alphax 144]

Не стоит утрировать, я вроде ничего сверхъестественного не сказал.

Про ловкость - раз уж есть рога, её отпишут ему, хотя если уж завели разговор о "реализме в фентези где маги круты по дефолту потому что маги" то всё так как я сказал.

[Astter 147]

я вроде ничего сверхъестественного не сказал.

Ну, все таки медвежья сила представляет не самые маленькие габариты обладателя этой силы, имхо. Следовательно, приходится жертвовать как скоростью, так и ловкостью: это как тяжелоатлетов заставить бежать наперегонки с марафонцами. Хотя да, фентэзи, всемогущие герои, все дела...

маги круты по дефолту

Кстати спорно: пока встанешь в позу, откашляешься, начнешь распевать заклинание, тебе уже все зубы эфесом пересчитают.

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Astter

[Кешью 294]

И вот сиди перед игрой, вместо того чтобы её проходить" какой класс взять, чтобы в конце игры ты не погиб. А не дай бог взял неверный, что сначала проходить? Мне такая радость не нужна.

неправда твоя, друг) в невервинтере и балдурс гейте многие классы были нормально сбалансированы) просто рассчитаны были они на индивидуальность игроков и различные мировоззрения)

любишь природу - смело берешь друида и точишь его под себя:хочешь резать врагов на кусочки серпом - пожалуйста)

хочешь низвергать на них гнев природы - к твоим услугам божественная магия.

Хочешь - превращаешься в волка, кабана, барсука...со временем - даже в дракона.

Хочешь бегать с верным другом - пожалуйста! И это есть! К твоим услугам мыши, кролики, медведи, пантеры, летучие мыши, жуки, свиньи, хорьки, пауки, волки, кабаны...

нравится убивать издалека? к твоим услугам рейнджер, плут, воин - даже монах с пращой и сюрикенами!

Хочешь быть плохим парнем? Да сколько угодно! К твоим услугам! Только сегодня - и только у нас! Черный страж,! Магией жарит, демонов призывает, врагов рубит - а в случае чего и проклятием приласкает! Красота!

Хочется экзотики? чего-то новенького и необычного? К твоим услугам чернокнижник! вся мощь демонического мира к твоим услугам!

хочешь выжигать врагов своей необузданной яростью? к твоим услугам колдун - жарит врагов сотнями и тысячами. (Кстати, многие волшебники в ДАО - на мой взгляд - относятся именно к классу колдунов, а не визардов).

Твои заклинания - это продукт многолетних кропотливых исследований, каждый жест при их сотворении выверен до мелочей, магия для тебя - это искусство? Поздравляю, ты, друг мой, волшебник!

Ты живешь на грани сна и яви? Тебя повсюду сопровождает невидимый другим дух-хранитель? Твои заклинания тонки как облака, но прочны как паутина? Ты - шаман духов, и тебе доступны грани призрачной реальности, недоступные другим.

Жизнь для тебя сосредоточена в лютне, твои мелодии вселяют в сердца союзников радость, а врагам внушают ужас...Ты прекрасно поешь, неплохо танцуешь и можешь убедить любого в том, что он чайник? Кто же ты? Ну конечно бард! "попробуй сам полсотни орков песней уложить" - это про тебя.

Ты посвятил себя служению людям и исцелению болезней, твои враги ложатся под ударами твоей булавы, а их оружие отскакивает от твоей тяжелой брони? Ты - клирик, твое место там, где льется кровь и стонут раненые. Своим - помочь. Врага - добить. И - вперед. Без ненависти в сердце.

Ты посвящаешь свою жизнь богу - а взамен твой бог награждает тебя все новыми и новыми умениями по своему усмотрению? Ты - Божественный чемпион.

главное - что всеми классами можно было превосходно играть...А ведь еще были кросс - классы.

Например, мой любимый - Mystic Archer, маг-лучник, который при стрельбе умел зачаровывать стрелы разными вкусными вещами - например, огненным шаром)

Или, к примеру, ученик красного дракона - который со временем превращался в полудракона...

Некромант, мастер боя, ред визард, ученый кэндлкипа, яростный берсерк, дуэлянт, монах руки,...

А что нам после всего этого предлагает Драгон Эйдж? Файтер, вор и маг? и по 4 - 6 вариантов развития, не считая билдов? Бедновато, ребята, бедновато. Ни деления на тайную и божественную магию, ни интересных вещей навроде обезьяньей хватки, или замедленного/ускоренного/неподвижного заклинания...охохонюшки...,

давайте, народ, минусуйте! Кидайте тапками, заливайте ядом - я знаю, что так и будет, потому как сейчас мне 10 раз докажут, что "дао лучший", что "маги крови рулят" и что "боевые маги есть и в драгон эйдж!!!111".

давайте!

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Кешью

[Alphax 144]

Не, ну я согласен - бедновато и опопсённо, Но! играть (про DAO говорю) всё-равно было интересно).

[Норато 529]

А что нам после всего этого предлагает Драгон Эйдж? Файтер, вор и маг? и по 4 - 6 вариантов развития, не считая билдов? Бедновато, ребята, бедновато. Ни деления на тайную и божественную магию, ни интересных вещей навроде обезьяньей хватки, или замедленного/ускоренного/неподвижного заклинания...охохонюшки...,

давайте, народ, минусуйте! Кидайте тапками, заливайте ядом - я знаю, что так и будет, потому как сейчас мне 10 раз докажут, что "дао лучший", что "маги крови рулят" и что "боевые маги есть и в драгон эйдж!!!111".

Ну да-да. Билды, классы, статы и раскачка...

Сколько бы я ни играл, у меня к финалу всегда был криво раскачан персонаж, а компаньены вообще на автораскачке стояли. Сложность, если и не была лекгой, то после максимум пары часов ею становилась. И мне всегда было глубоко наплевать есть ли какой либо баланс между классами в игре.

Для меня ДАО был лучшим, потому что среди фентезийных "РаскачайПожалуйстаГерою статы" я ниразу не втречал более колоритного персонажа чем Морриган, и она и только она нагибает все так называемые ДнД РПГ без лишнего напряга. Вот поэтому то Дао, конечно только для меня, и лучший, а уж никак не из-за Магов крови или Боевых магов.

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Норато

[Кешью 294]

Для меня ДАО был лучшим, потому что среди фентезийных "РаскачайПожалуйстаГерою статы" я ниразу не втречал более колоритного персонажа чем Морриган, и она и только она нагибает все так называемые ДнД РПГ без лишнего напряга

Прости, а имена: Нишка, Элани, Кварра, Свет Небес, Торио, Викония, Иммоэн, Сафия, Арибет, Лину Ла'Нерал - тебе знакомы?

вообще если судить чисто по колоритности, то Морриган запросто переплевывается АммономДжеро - но это мое мнение, и я старюсь его не навязывать.

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Кешью

[Норато 529]

Прости, а имена: Нишка, Элани, Кварра, Свет Небес, Торио, Викония, Иммоэн, Сафия, Арибет, Лину Ла'Нерал - тебе знакомы?

Арибет - паладин и первого Невервинетра, так? Интересна, но не более.

Нишка и Эллани - комнапньены из второго. Персонажи второго невервинтера вообще скучными показались.

Остальные - кого-то может не знаю, когото может не помню.

Но ровню Морриган из тех кого знаю, и тех кого может быть непомню, не вижу.

вообще если судить чисто по колоритности, то Морриган запросто переплевывается АммономДжеро - но это мое мнение, и я старюсь его не навязывать.

А я тоже, к слову, оговорился что это мое мнение. И главное что хотел сказать - персонажи в играх важнее раскачки, опять же по моему личному суждению.

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Норато

[Ad2 1 074]

давайте, народ, минусуйте! Кидайте тапками, заливайте ядом - я знаю, что так и будет, потому как сейчас мне 10 раз докажут, что "дао лучший", что "маги крови рулят" и что "боевые маги есть и в драгон эйдж!!!111".

давайте!

Вкусы они разные , мне прошлая система не нравилась , совершенно ненужная и убогая,перегруженная лишними вещами.Которая сейчас - нравиться.

[Xzander 7 244]

мне прошлая система не нравилась , совершенно ненужная и убогая,перегруженная лишними вещами.Которая сейчас - нравиться.

Бедолаги.

[Skvorec 4 742]

Лично мне ДА преглянулась прежде всего как первая(не знаю может только для меня) игра в жанре дарк фэнтези(ну ладно ладно близкое к дарк фэнтези),игра с колоритными персоанажами, игра сюжетом превосходящая многие книги.А прокачка в ней действительна вторична и если именно она вас интерисует играйте лучше в игры от Blizard.

[Astter 147]

Как-то все откладывал сообщение, но мимо темы пройти не могу, добавлю и свои пять копеек.

Во-первых, классы (оцениваю, в основном по второму Невервинтеру, так как BG, на мой взгляд, в этом плане был попроще) были далеко не сбалансированы: плут, как ты его не крути, со следопытом, что в дальнем, что в ближнем бою не сравнится (помнится, потом это все же поправили). В добавок стояла необходимость (особенно если, например, плутом был наш протеже) выбора между раскачать ли ему открытие замков, ближний (дальний) бой или может дипломатию, чай убалтывать приходилось не просто много, а очень много. Вот и приходилось таскаться мастеру по взлому "хвостиком" за партией и не отсвечивать.

Во-вторых, несмотря на разнообразие (тут на 100% согласен, наверное самая объемная и оригинальная система) классов, годных к употребление было немного: как ты не качай друида-призывателя, а друиду-магу или друиду-оборотню он на высоких уровнях все равно проигрывал. Да, факт разнообразия есть, и он очень сильно влияет на "свободу" игрока. Но каково бы не было разнообразие, а выигрышных комбинаций было от силы 1-2, и именно их чаще всего выбирал игрок, так как игра, как упомянул товарищ Норато , ошибок не прощала.

В-третьих, та самая система мировоззрения. Пусть был у меня такой весь из себя кровожадный убийца. И вдруг в одном особо ожесточенном бою стукнуло ему по голове особенно сильно, и решил он стать добрым и пушистым. А вот шиш! Система показывает кукиш: если убийца, то обязательно злой и все тут (то есть, если бы в такой мир попала бы Лелиана из DAO, то пришлось бы ей рубить всех в фарш до скончания веков).

Днд система универсальна (ну, тут уж роль играют корни), в отличие от DAO, там действительно продумано все до мелочей. DAO проще, но и к игроку расположена поболее. Да и стоит ли сравнивать (собственно, надо было мне написать это в начале и не было бы этой горы текста >_> ). Опять же на мой взгляд, ДнД более сказочный мир, DAO суровее и в чем-то реалистичнее. Но тут уж на вкус и цвет...

Нишка, Элани, Кварра,

Дааа, помню. Когда только начинал играть, а дело было еще до прохождения BG, был поражен персонажами, их историями. А потом пришел BG... Викония и Имоэн по колоритности (да тут бы всех героев перечислять, но список о-го-го) попросто сшибают и пинают ногами всех в Невервинтере (в том числе и дополнения).

В DAO характеры и истории прописаны на уровне с BG, но так как игра упрощена (помним же, делаем все, чтобы игроку понравилось), то не увидеть нам стычек и резни между сопартийцами. Максимум можно перебить пол команды, тоже мне ака невидаль.

переплевывается АммономДжеро

Мори она все же поглубже в плане характера будет: она хитрит, недоговаривает, ведет свою игру. В одном случае ты полагаешь, что уже полностью изучил ее, сблизился с ней, а дамочка выкидывает очередной сюрприз.

Джеро... он прямолинейнее (мужчина все же). Типичный такой мрачный мужик: погрубит, похмурится, назовет козлом и довольный уйдет по своим темным делам. Так что вопрос спорный.

Лину Ла'Нерал

Просветите бедного. Может не встречал сего персонажа, может просто запамятовал. Откуда он (она)?

Изменено 10 февраля, 2011 пользователем Astter

[Норато 529]

Максимум можно перебить пол команды, тоже мне ака невидаль.

Ну вообще-то в ДАО можно убить абсолютно всех сопартийцев. Разве что не всех саморучно. И в случае с Морриган - не очень убедительно.

Хотя то, что сопартийцы друг с другом не дерутся - это жаль, да.

[Alphax 144]

Ну если говорить о балансе, то воин в ДАО похуже будет чем тот же маг. Стало быть отбалансить не смогли биоваровцы и три класса. Спасает что игра синглплеерная и, в принципе, пофигу.

[Ad2 1 074]

Бедолаги.

Не бедолаги - мы казуалы.

[Halmabad 66]

Просветите бедного. Может не встречал сего персонажа, может просто запамятовал. Откуда он (она)?

Клеричка хенчман из первого НВН. Кстати тамошние хенчманы не особо в плане проработки характеров. Вот в адд-онах ситуация выправилась.

В-третьих, та самая система мировоззрения. Пусть был у меня такой весь из себя кровожадный убийца. И вдруг в одном особо ожесточенном бою стукнуло ему по голове особенно сильно, и решил он стать добрым и пушистым. А вот шиш! Система показывает кукиш: если убийца, то обязательно злой и все тут

Всё логично и правильно вообще-то. Хочешь быть убийцей - изволь соответствовать ему не только внешне, но и внутренне. Моральные ориентиры сменились? Выученные навыки никуда не денутся, но дальше развиваться в классе убийцы уже нельзя.

А вообще, о чём речь-то? То, что ролевая система в НВН глубже и интересней (но и сложней разумеется) чем в ДАО? Вне всяких сомнений. Что персонажи предыдущих ролёвок биовар лучше, чем в ДАО? На мой взгляд, они всё сделаны примерно на одном уровне. Уж в чём-чём, а в проработке персонажей, Биовар не лажала. По-крайней мере пока.

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем Halmabad

[Elhant 14 575]

Вы тута спорили по поводу отго какой класс лучше и приводили примеры как всех ///рубали///. Когда это делаетет пишите на какой сложности играли и использовали ли припарки или зелья какие.

А по поводу того, что тута выше написали про разнообраность НВН и последующую убогость ДАО. Систему ДНД придумали не биовар, они лишь добавляли там некоторые свои фишки. А насколько я понимаю ДАО уже полностью продумывали биовар. К тому же уже с МЕ было видно что они пытаються упростить систему чтобы была больше аудитория игры(и у них получилось). Да к тому же это разнообразие(согласен конечно, что классов в НВН много, я даже удивился как они при ихнем количестве неплохо сбалансированы)слишком большое! Очень долго думаешь чо же выбрать, а различия по сути не большие. И присоединяюсь к выше сказаному насчёт того что только единицы из них по настоящему полезны. А полностью побывать в шкуре каждого класса можно только разве что на лёгкой сложности(а для некоторых чайников РПГ так и вообще нереально).

Мори она все же поглубже в плане характера будет: она хитрит, недоговаривает, ведет свою игру. В одном случае ты полагаешь, что уже полностью изучил ее, сблизился с ней, а дамочка выкидывает очередной сюрприз.

Джеро... он прямолинейнее (мужчина все же). Типичный такой мрачный мужик: погрубит, похмурится, назовет козлом и довольный уйдет по своим темным делам. Так что вопрос спорный.

То что Аммон прямой(мужчина) не значит что не глубже. У морриган вообще при всей её игре словами по поводу любви проскакивали откровенные "моя любовь" да и другие неожиданные отркровенности. А вот Аммона умудрились подать так, что поналачу однозначно кажется что он "плохой" персонаж, но потом оказываеться у него были свои мотивы, свои переживания. И вообще мой любимый персонаж НВН2

[Кешью 294]

полностью побывать в шкуре каждого класса можно только разве что на лёгкой сложности(а для некоторых чайников РПГ так и вообще нереально).

прости...а про какие такие особо слабые классы ты говоришь?) очень хочется еще раз перепройти невервинтер, но вот пока что думаю, кем играть буду) побываю принципиально в шкуре каждого класса, который назовешь)

Разумеется, на усложненной днд)

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем Кешью

[Skvorec 4 742]

Вы тута спорили по поводу отго какой класс лучше и приводили примеры как всех ///рубали///. Когда это делаетет пишите на какой сложности играли и использовали ли припарки или зелья какие.

Сложность "Кошмар"

Использовал только припарки кроме финального боса Авекенинг(там бользамы на сопротивление силам природы+небольшое количесство ЛЗ)

Моды нет,дополнения на броню нет

[Кайман 18]

Система DnD в компьютерных играх - это интересно и долго эксплуатировалось, прежде всего из-за противопоставления "сюжетной ролевой игры" по лицензии Визардов, и "hack'n'slash"-ролевых игр. Но говорить, что наличие множества классов/рас само по себе обеспечивает интересность сюжетной составляющей, а тем более - отыгрыша (я подразумеваю именно компьютерную игру, а не пэн энд пэйпер) - это несколько странно. В компьютерных ролевых играх более или менее интересным получился отыгрыш различных "классов" в Vampire; bloodlines, где прохождение за, по крайне мере, три различных "класса" - дает совершенно разную игровую отдачу в плане диалогов/отыгрыша. В остальных же компьютерных ролевых играх именно относительно отыгрыша почти всегда выигрывает "свободная" система прокачки, дающая возможность игроку сделать из персонажа именно то, что надо и реакция на мир со стороны его подопечного будет зависеть от характеристик и подхода к задачам со стороны игрока, позволяя действительно отыгрывать почти все, что угодно - от туповатого люмпена, до жестокосердного воина или хитрого чародея. Такое было, к примеру, в Arcanum, такое было в Fallout - и этот подход, к слову, действительно в некотором смысле можно назвать "хардкорным" из-за широты возможностей, которые сбивают новичка с толку.

Невервинтер найтс в этом отношении напоминает раздувшегося от переедания монстра, обросшего множеством ненужных рудиментов из пэн энд пэйпер правил системы Данжнс энд Дрэгонс, которые вообще никак не влияют на отыгрыш. Нет, разумеется можно махать руками перед экраном и представлять, что ты шэйпшифтер или думгард, но в самой игре даже на твое мировоззрение большинству встреченных персонажей плевать с высокой колокольни, не говоря уж о выбранном классе. Иногда, разве что, раса как-то отмечается - но вот навскидку не могу вспомнить даже таких моментов. Поэтому, выбор свистелок и перделок перед началом игры - это неплохо, но влияет ли это на сложность системы, как таковой, а тем более на отыгрыш роли - да вообще никак не влияет. Но, опять же, это вовсе не значит, что сама система множества классов в ДнД -плохая. Она, по-своему, отличная, а главное позволяет человеку не слишком поднаторевшему в рассказывании историй - сложить из доступного материала, как из конструктора, вполне сносный по сюжету модуль для игры с друзьями.

Что касается "сказочности" ДнД, вы просто слабо знакомы со множеством придуманных Визардами миров, если так говорите. Да, Торил - чистая сказка, но есть отменный Planescape, есть равенлофт, есть тот же стормрич - немного более сурьезный по отношении к "классическому" Торилу, в котором и происходит все приключения от Обсидиана/Блэк Айал и Байовэйр.

В Дрэгон Эйдж предложенных классов совсем немного и система от этого только выигрывает, на пару с геймплеем. быть злым, добрым, нейтральным или руководствоваться целесообразностью - решать игроку. Отыгрыш каждого класса отличается, пусть не слишком сильно - но нюансы есть и это приятно для ролевика. не говорю уж о начальных главах, которые, может и не все интересны сами по себе, но они дают персонажу уникальность, самоидентичность и определяют во многом для ролевика дальнейшие действия в игре. Мне было приятнее играть в Дрэгон Эйдж различными классами, нежели просто пробовать очередной вариант прокачки в Невервинтер найтс, хоть в первой, хоть во второй. Но это, ясное дело, вопрос вкуса. Но именно ролевой выбор в Дрэгон эйдж богаче представлен - через развилки в сюжетных квестах, а не через прикручивание новых "оптимизированных" классов в игру. Собственно, этого жду и от второй части, которая пока, судя по различным роликам и интервью - предлагает именно это, развитие личности персонажа через выбор, который игрок делает по ходу игры.

И насчет персонажей. Морриган заруливается наглухо Fall-from-Grace из Плэйнскейп: Тормента!!! Вообще, персонажи, которых Аввелон прописал - они почти все куда интереснее для меня, чем те характеры, которые придумывают сценаристы Байовэйр. Взять ту же Крэйу и KotOR, - просто отменная, с интересной, скрытой мотивацией, сильной личностью, со своей историей взлетов и падений. Но, собственно, Джоли в свое время - тоже получился отлично, да и тема не о том. Я вообще к тому, что персонажи любимые - они у каждого свои. И спорить по поводу того - насколько круче Имоэн прописана, чем Лелиана - дело неблагодарное. )

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем Кайман

[Nightwarden 115]

Двух мечей за воина не будет? FFFFFFUUUUUUUUU! Это моя любимая комбинация всегда была. А рога будет лишь с кинжальчиками? Дважды FFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUUUUUUU!

Принцесса Шаира Эдукан, герцог Эддард Кусланд и остальные серые стражи смотрят на воинов ДА2 как на говно.

[Alphax 144]

Эээ, соболезную, что ли)

Мне воин в ДА2 как-то тоже не очень нравится. Придётся магом проходить.

[Nightwarden 115]

Да чего уж там, если двуручники сделают более вменяемыми - готов простить. А то с болью в сердце смотрел как махали двуручкой при обычной атаке в ДАО - как будто сейчас за клинком улетит. Ну и может щит+меч сделают боевым классом а не агрогенератором.

[Astter 147]

Fall-from-Grace из Плэйнскейп: Тормента!!!

Не, мне Annah-of-the-Shadows более по душе. Хотя сам Plascape, не смотря на героев (а может именно из-за них) на любителя.

Elhant, можно, конечно, ломать копья в спорах о том, кто же лучше. Но сойдемся на том, что это дело вкуса, а хороши - оба.

Изменено 11 февраля, 2011 пользователем Astter