Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 892]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[M~FaN 580]

Это аддон. Сюжетная кампания там на пару часов.

И она почти ничем не отличается от прошлой. Все тот же Рим и все те же приспособления.

Если бы и ДА2 так же почти не отличался от ДАО, он был бы много лучше, по моему мнению, естественно.

[Dragn 18 892]

Если бы и ДА2 так же почти не отличался от ДАО, он был бы много лучше, по моему мнению, естественно.

А как по мне, то нет. Био экспериментируют и это прекрасно.

А то что ДА2 будет совсем не такой как ДА1 было ясно с самого начал и с первых новостей.

[M~FaN 580]

И эти три моба мы долбим- долбим и ещё раз долбим на автоатаке.

Что такое обычный бой в ДАО? Обычная моя партия- гг воин с парными мечами, Алистер, Морриган и Лелиана. Вот бежим- бежим и вдруг, внезапно, на нас нападает пять- семь порождений. Что мы делаем? Алистер идёт в лоб на вражину, сковывает их, Морриган заходит с фланга, колдует "конус холода" а гг и Лелиана лупят по замороженным врагам критическими ударами а Алистер помогает щитом. Всё, бой окончен, бежим дальше. Система танк- дамагер во всей красе и так всю игру. Единственный раз когда система дала сбой это храм Андрасте, когда мы бьёмся со своими двойниками.

А как дело в ДА2? На нас налетает десять уродцев, убиваем половину и на нас с тыла нападает ещё десяток. Магам и стрелкам надо срочно менять положение, воины бегут на новоприбывшего врага. Да, может быть десятки врагов это не реалистично, но теперь бой просто не даёт нам заскучать и уснуть, а всему причина постоянные манёвры, рокировки и смена позиций.

Не-а, бои в ДАО не проходили однообразно, противники были разные, и к каждой группе надо было находить свой подход, на найтмаре и без лечилок конеш.

"Толстые" противники вечно пытались сначала срубить хрупких магов.

Ага, а в ДА2 после взятия Фенриса в команду можно вообще в бою участия не принимать, только кликать, что тоже минус кстати, автоатака была много лучше.

[Кастус 1 361]

Не-а, бои в ДАО не проходили однообразно

Стоим на месте и бумс- бумс- бумс. Танки держат мобов, дамагеры мочат, лечилы лечат. Типичная тактика ММОРПГ.

Не-а, бои в ДАО не проходили однообразно, противники были разные, и к каждой группе надо было находить свой подход, на найтмаре и без лечилок конеш.

Не знаю, не знаю, но если бы изначально урезали "конус холода" то жить бы стало веселей.

Ага, а в ДА2 после взятия Фенриса в команду можно вообще в бою участия не принимать

Я играл военом, Фенриса не брал. Два мага, два стрелка- иногда даже так бегал. Изменено 23 марта, 2011 пользователем Кастус

[Dragn 18 892]

Не-а, бои в ДАО не проходили однообразно, противники были разные, и к каждой группе надо было находить свой подход, на найтмаре и без лечилок конеш.

"Толстые" противники вечно пытались сначала срубить хрупких магов.

Проходили. И были ужасно скучны даже на найтмаре.

Единственное исключение это боссы из Пробуждения. Вот они были интересны.

[M~FaN 580]

Проходили. И были ужасно скучны даже на найтмаре.

Единственное исключение это боссы из Пробуждения. Вот они были интересны.

С тобой я на эту тему вообще говорить не буду, ты реактивно всё проходишь)

[Dragn 18 892]

С тобой я на эту тему вообще говорить не буду, ты реактивно всё проходишь)

Но чем это мне мешает оценивать игры?

В ДА2 бой веселее и комплексный, но не без недостатков.

[Tanatos 16 195]

Сложный выбор, но проголосую всё-таки за DAO, хотя сюжет DA 2 в разы лучше. Как это ни странно, но DA 2 мне помогла более ясно взглянуть на основные недостатки DAO, которые в DA 2 и перекочевали.

[Sapies 46]

Единственное исключение это боссы из Пробуждения. Вот они были интересны.

А что у боссов пробуждения? Мобы как мобы. Ничем не отличаются, кроме внешности. Баронесса просто посреди боя убегала. Догоняешь и убиваешь. Мать просто призывала мобов их бьешь (без танка). Там вообще можно было не управлять командой. Сами справлялись. Единственное у голема была способность от которой лучше уйти. И все. Обычным зергом все проходилось на ура. Во второй части с этим гораздо лучше. Не WoW, конечно, но лучше. Есть люди, которые проходят без проблем, но люди - это не минус боевки.

[Miroan 2]

На самом деле все просто Dragon Age Origins олдскульная RPG которя за последние 10 лет была первой ААА игрой в этом духе и наверное уже последней. В DA2 вернулись более к современным меркам понятия RPG игры. Вообще сравнивать эти 2 игры практически невозможно, они разные абсолютно, даже старые персонажи и расы были полностью переделаны под новые мерки мира Драгон Эйджа, Оригинс была введением в эту вселенную, первой игрой, предисловием, ДА2 - это тот имено настоящий Драгон Эйдж, я бы назвал это первой частью, имено Хоуку, я думаю придется столкнутся с Морриган, Лелиалой, Флемет в будущем, на нем будут зациклены все предстоящие приключения, с ним будет ДА3, а о сером страже, суждено забыть, он лишний груз на спину разработчиков.

ДА2 дали нам понять, что к прошлому стилю они уже не вернутся, они пойдут вперед, то что главный герой единственый - это верный шаг, во первых озвучка игры будет ествественной и главный персонаж всегда будет озвучен, ни это ли раздрожало в первой части? Для меня, человека, который основную часть первого Эйджа проводил в диалогах молчание главного героя очень смущало.

Во вторых с главным героем можно сделать куда больше скриптованых красивых игровых сцен и CG заставки, более сделать продуманого персонажа. Сейчас игры стали в один уровень с голливудскими фильмами, по-этому олдскульные RPG никак не могут уже входить в стандартные мерки минимальных требований игрока к игре. Едиственное что смутило меня во второй части - это клонирование локаций, этого нет ни в одной ААА класса игре, возвращение в одну и туже локацию я припоминаю только в старых RPG где неоднократно возвращался в одно и тоже место по нескольку десятков раз.

Dragon Age Origins я люблю за то, что она мне напомнила, какими были старые добрые рпгшки и сама она стала у меня на полочке второй после Fallout2.

DA2 это RPG по новым меркам и таких как она будет бесконечное множество.

[alex-great 241]

Dragon Age Origins я люблю за то, что она мне напомнила, какими были старые добрые рпгшки...

DA2 это RPG по новым меркам и таких как она будет бесконечное множество.

Да, точно такое же чувство. В ДА2 уже не ощущается сокраментальная сказачность, как в ДАО. Это как сравнивать книгу и фильм. ДА2 кинематографичен, спору нет, но атмосфера фэнтези при таком подходе истончается, если вовсе не рассеивается. Голливудский боевик - да, сказочная история - ничуть.

Изменено 23 марта, 2011 пользователем alex-great

[Skvorec 4 742]

На самом деле все просто Dragon Age Origins олдскульная RPG которя за последние 10 лет была первой ААА игрой в этом духе и наверное уже последней. В DA2 вернулись более к современным меркам понятия RPG игры. Вообще сравнивать эти 2 игры практически невозможно, они разные абсолютно, даже старые персонажи и расы были полностью переделаны под новые мерки мира Драгон Эйджа, Оригинс была введением в эту вселенную, первой игрой, предисловием, ДА2 - это тот имено настоящий Драгон Эйдж, я бы назвал это первой частью, имено Хоуку, я думаю придется столкнутся с Морриган, Лелиалой, Флемет в будущем, на нем будут зациклены все предстоящие приключения, с ним будет ДА3, а о сером страже, суждено забыть, он лишний груз на спину разработчиков.

ДА2 дали нам понять, что к прошлому стилю они уже не вернутся, они пойдут вперед, то что главный герой единственый - это верный шаг, во первых озвучка игры будет ествественной и главный персонаж всегда будет озвучен, ни это ли раздрожало в первой части? Для меня, человека, который основную часть первого Эйджа проводил в диалогах молчание главного героя очень смущало.

Во вторых с главным героем можно сделать куда больше скриптованых красивых игровых сцен и CG заставки, более сделать продуманого персонажа. Сейчас игры стали в один уровень с голливудскими фильмами, по-этому олдскульные RPG никак не могут уже входить в стандартные мерки минимальных требований игрока к игре. Едиственное что смутило меня во второй части - это клонирование локаций, этого нет ни в одной ААА класса игре, возвращение в одну и туже локацию я припоминаю только в старых RPG где неоднократно возвращался в одно и тоже место по нескольку десятков раз.

Dragon Age Origins я люблю за то, что она мне напомнила, какими были старые добрые рпгшки и сама она стала у меня на полочке второй после Fallout2.

DA2 это RPG по новым меркам и таких как она будет бесконечное множество.

Бедные наши дети во что они будут играть

Надеюсь вы не правы,и тенденции пойдут в сторону Ведьмака

[Chipo 0]

Атмосфера в ДАО была конечно более затягивающей, пройдя в первый раз ДА2 на скорую руку тоже разочаровался, но пройдя 2й раз со всеми побочными квестами и квестами спутников мне она понравилась больше, но всё же ДАО лучше ИМХО. Мне вот кажется что в 3 части объединят нашего серого стража и Хоуком, ибо диалог Лелианны с "Искательницей" в конце звучит как то так :

-Пропал, как и Страж...

-Это не совпадение...

Почему то сразу наталкивает меня на мысль что либо будет еще 1 отдельная история, либо персонажей объединят в следующей части... Сюжет очень порадовал как и в 1 так и во 2 части, даже больше играю ради сюжета, и конечно конец 2й части ну оочень интригующий с нетерпением жду что будет дальше((

[Skvorec 4 742]

В ДА2 бой веселее и комплексный, но не без недостатков.

По моему он скорее,без достоинств

Комплексный...можно поинтересоваться,что вы под этим подрозумеваете?

[Dragn 18 892]

А что у боссов пробуждения? Мобы как мобы. Ничем не отличаются, кроме внешности. Баронесса просто посреди боя убегала. Догоняешь и убиваешь. Мать просто призывала мобов их бьешь (без танка). Там вообще можно было не управлять командой. Сами справлялись. Единственное у голема была способность от которой лучше уйти. И все. Обычным зергом все проходилось на ура. Во второй части с этим гораздо лучше. Не WoW, конечно, но лучше. Есть люди, которые проходят без проблем, но люди - это не минус боевки.

В ДА1 и того не было, увы.

По моему он скорее,без достоинств

Комплексный...можно поинтересоваться,что вы под этим подрозумеваете?

Более вариативная прокачка ГГ с более "нужными" навыками. Хотя все еще есть дисбаланс, но он в разы меньше чем раньше. + Воин и рога стали таки силой и ими тоже намного интересней играть.

+ групповая работа интересней и она красочней работает. Хотя систему мультиклассовыхкомбо надо еще дорабатывать, но идея хорошая. Лучше магических из ДА1

[Skvorec 4 742]

В ДА1 и того не было, увы.

Более вариативная прокачка ГГ с более "нужными" навыками. Хотя все еще есть дисбаланс, но он в разы меньше чем раньше. + Воин и рога стали таки силой и ими тоже намного интересней играть.

+ групповая работа интересней и она красочней работает. Хотя систему мультиклассовыхкомбо надо еще дорабатывать, но идея хорошая. Лучше магических из ДА1

Ну,увеличение вариативности прокачки я не заметил,скоре наоборот...

Про баланс согласен,только примитивная уравниловка она и есть примитивная уравниловка,разрушает атмосферу игры(аля я злобный маг крови.который ни че ни может)

Однозначно согласен про межклассовые комбо-идея хорошая реализация...не очень.

Хотя если честно механика в целом ноль без палочки,ни глубины,ни реализма.

Ей богу Дота доработанная,не лучше.

Хотя тут дело вкуса конечно

[Ritmos 19]

Где то в середине моего чтения этой веточки, кто то приводил данные с какого то ресурса где был рейтинг ДА2 и многих других игр.

Толи рейтинг, толи количество продаж, как то так.

Я не особо разбираюсь в этих сайтах, не могли бы вы повторить эти ссылки сюда. Или лучше в шапку вообще.

Помнится просто что даже там ДАО опережала ДА2.

В целом мое мнение касательно ДА2 только усилилось. Во первых поболтал с приятелем который также доиграл сегодня свою ДА2. Он также разочарован,причем очень сильно.

А вот девушке моей что странно, понравилась больше ДА2. Хотя она не играет сама, так как не умеет. а только смотрит как я играю.

Но она например не любит вообще копание в инвентаре, подбор идеального сета под противника ( дракона или там мага какого нибудь спецефичекого).

И ей крайне не нравилось в ДАО, то что я все время пытался собрать сет для своего война, чтоб у него броня была под 50 например, или собрать сет для Морри, чтоб у нее урон от холода был +40%

Ей больше всего понравились диалоги и сцены.

Собственно видимо на такую аудиторию и был расчет в ДА2 -( не думай, бей,бей, и смотри красивые ролики )

Так как моя девушка в восторге от ДА2

[Hobbes 215]

Тут сложно сказать, что такая-то часть лучше другой. Вторая часть имеет перед первой ряд преимуществ, что верно.:

1. Улучшилась система боя, в первой атаковать группы врагов одновременно мог только маг. В то время как во второй части воин может врубаться в ряды врагов, оставляя после себя горы трупов.

2. Сюжет стал более... Интересен, что-ль. В первой части всё казалось понятным, как на ладони, в то время как вторая полна неожиданных поворотов и секретов.

3. Теперь отчетливо видно, как ГГ постепенно поднимается в местной иерархии сословий, от простого наемника или контрабандиста он вырастает в дворянина, а затем в Защитника. Взрослеет и он сам.

4. В первой части ГГ(вне зависимости от происхождения) полностью подчинен одной цели: остановить Мор. А касательно его предыстории есть лишь пара диалогов во время игры и в конце(ну и персонажи игрового мира воспринимают дворянина иначе, чем например, мага). А тут как в книге: рассказывается история о жизни и деяниях Хоука и его друзей(особенно не обделил себя сам Варрик(кто проходил его личный квест, связанный с идолом, тот поймет)).

5. Сама графика улучшилась, мир стал ярче и события в нем развиваются стремительно, с каждым шагом Хоука и зависит только от него.

А вот недостатки тоже есть:

1. Сразу же в ужас привела камера: она совершала веселые прыжки, нередко во время боя случалось так, что самого Хоука не видно, а виден окружающий ландшафт, а когда камеру поворачиваешь к Хоуку, все враги уже мертвы. Её постоянно приходится выправлять.

2. Кровь по-прежнему заливает персонажей с ног до головы, даже мелкие паучки обливают Хоука кровью не хуже огра.

3. Исчезли скрипты, ну когда в первом DAO при убийстве огра персонаж-убийца в замедленных снимках напрыгивает на него и пронзает, то во второй части это показывалось лишь в синемашках

4. Локации до ужаса однообразные, даже в Mass Effect 1 были чисто сюжетные локации, а остальные были лишь во второстепенных заданиях, так нет - в DA 2 склад где укрываются контрабандисты и тайное логово магов крови размещают в точно такой же локации(разве что местоположение другое). По другому локации перекрашивали лишь во время войны с кунари и в последней битве между магами и храмовниками.

Но если подвести итог, то Dragon Age 2 кажется не более чем мостом между событиями первой и третьей(ещё не вышедшей) частями. Интерес при первом прохождении присутствует, а при втором его нет. Поиграть, разумеется, стоит. Но когда все квесты при первом же прохождении проходятся, все просчитано, а в финале дается выбор, причем в не зависимости от того, кого Хоук ранее активно поддерживал(магов или храмовников) или вообще не примкнул ни к кому - то второй раз проходить игру уже становится скучно. Даже если ты сначала играл воином-разбойником, а потом решил опробовать мага, то в отличие от первой части, проходить за него уже нету желания(а в первой проходя магом, как будто совсем в другую игру рубился) Вообщем, пройти один раз, от силы два.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем Wegrim

[Wegrim 699]

И ей крайне не нравилось в ДАО, то что я все время пытался собрать сет для своего война, чтоб у него броня была под 50 например, или собрать сет для Морри, чтоб у нее урон от холода был +40%

Ну, могу понять, почему ей это не нравилось, так как эти действия были в целом бессмысленными (на кошмарном сне сие не требовалось). Этот подбор экипировки под определенные ситуации был только иллюзией, ведь на самом деле все можно спокойно пройти, не заморачиваясь по этому поводу вообще, просто одевая наилучшее снаряжение. Во второй части впрочем тоже самое, здесь никаких улучшений явно не последовало.

Собственно видимо на такую аудиторию и был расчет в ДА2 -( не думай, бей,бей, и смотри красивые ролики )

Бой в целом остался таким же (в некоторых местах даже сложнее, ведь теперь нет какого-то определенного тыла, где могут укрыться маги и стрелки, ведь противники появляются повсюду, а убийцы стали куда опаснее), в ролевой системе теперь больше нужно думать (взять улучшение на этом уровне или новую способность? Да, выбор-то небольшой все равно, но разностороннее, чем в ДАО, где были абсолютно линейные ветки развития), а в диалогах и сюжете облегчений также не наблюдается мною (да, то самое колесо, вот только ответов в большинстве диалогов ДАО было столько же, сколько и во второй части, и вели они зачастую также к похожим результатам). Так что не вижу причин для подобных заявлений (хотя определенный акцент для любителей "интерактивного кина", конечно же, виден), ведь в целом разработчики лишь улучшили все то, что было в первой части.

Графически вторая часть определенно смотрится лучше первой, причем как персонажи (эти на целый порядок скакнули), так и локации (вот пугали тут многие бедностью окружения, а в итоге я вижу столько же различных мелких деталей, как и в первой части, да и дизайном они мне в целом больше понравились во второй). Про новый интерфейс же можно спорить долго. С одной стороны в первой части он был очень красив, с другой во второй интерфейс гораздо удобнее в бою (хотя кодекс смотреть хуже, из-за уменьшения количества категорий). Мне и тот, и тот нравятся, хотя в первой он все же был более уютным (правда шрифты для русской версии в ДА2 лучше, чем в ДАО).

Кстати, о локациях. Да, их во второй части достаточно мало, только один Киркволл по размерам куда больше Денерима, Лотеринга и Редклифа вместе взятых (при этом во всех этих городах дизайн строений и улочек был почти идентичен), хотя их, конечно, можно было сделать и побольше (даже нужно). Впрочем, это болезнь была успешно заимствована из первой части, где точно также многие локации были похожи аки близнецы, а в прочих было все тоже самое, но с несколько другим строением (реально уникальных мест там было довольно мало).

Сюжет во второй части для меня смотрится куда привлекательнее очередной борьбы бобра с ослом, с предшествующим сбором армии. Да и побочные квесты мне в разы больше понравились (хотя и не нравятся всяческие: "-Кажется, это ваше? -Да, точно, держите золотой!", которых здесь с избытком). Персонажи более проработанными и живыми получились (теперь они не болванчики, стоящие в лагере и ждущие всемогущего ГГ для разговоров обо всем за пару минут, а полноценные личности со своими скелетами в шкафу, проблемами, личной жизнью), чему способствуют как их собственные жилища, так и диалоги с ГГ и прочими сопартийцами.

Но вот появляющиеся из ниоткуда враги мне не нравятся, все же во многих местах с этим перемудрили, излишне увеличив продолжительность сражений. Нет, цель благая-то была: заставить игрока чаще бегать по полю боя, ведя сражение на все 360 градусов, спасая своих хлипких соратников от толп в тылу, но реализовано все не так удачно. В первой части все же такого балагана не было, хотя и там, и тут бои в конце концов надоедают и от них не получаешь того первоначального удовольствия.

В итоге отдаю с чистой совестью свой голос Dragon Age II, которая для меня лучше первой части, хотя ей и не помешало бы еще полгодика на разработку.

[Гуинплен 34]

С жилищами всё-таки не очень удачная темка... вот представвь в течении 10 лет твое жилище вообще не меняется и ты постоянно стоишь на одном и том же месте как статуя... по-мойму не очень реально! И не очень удачная идея говорить о квестах с компаньенами только у них в жилище, даже если они с тобой в пати, в первой части этот момент более удачно реализован)

[Кастус 1 361]

А может

хотя ей и не помешало бы еще полгодика на разработку.

?

Сырая игра, с этим никто не спорит.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем Кастус

[Furion 350]

С жилищами всё-таки не очень удачная темка... вот представвь в течении 10 лет твое жилище вообще не меняется и ты постоянно стоишь на одном и том же месте как статуя... по-мойму не очень реально! И не очень удачная идея говорить о квестах с компаньенами только у них в жилище, даже если они с тобой в пати, в первой части этот момент более удачно реализован)

Уж лучше говорить с персами у них дома, в спокойной обстановке, чем говорить о "прекрасном" находясь в окружении всяких плохих дядей. На мой взгляд темка с жилищами вполне логична

Помню в первой части, Алистер начал очередной раз ныть по какому-то поводу в то время, когда на нас ломилась стая злых големов и духов гномов - вот это действительно было смешно.

[Кастус 1 361]

Просто в сжатые сроки BioWare, вероятно, решила акцентироваться на том что действительно важно и локации были преднесены в жертву. И это не так страшно и можно пережить, в отличие если бы урезали сюжет а персонажи были бы обычными болванчиками как в NWN2 Storm of Zehir.

[Гуинплен 34]

Уж лучше говорить с персами у них дома, в спокойной обстановке, чем говорить о "прекрасном" находясь в окружении всяких плохих дядей. На мой взгляд темка с жилищами вполне логична

Помню в первой части, Алистер начал очередной раз ныть по какому-то поводу в то время, когда на нас ломилась стая злых големов и духов гномов - вот это действительно было смешно.

Вот хоть убей не помню чтоб во время боя со мной начинали говорить в ДАО) разве барную стойку в трактире можно назвать жилищем? логичность только в том что в течении 10 лет их надо было куда-нибудь запихнуть, и вот в этом беда благодаря тому что они всегда на одном и том же месте не чувствуется 10 лет, кажется что всё происходи в один и тот же временной промежуток длиной ну максимум год

Просто в сжатые сроки BioWare, вероятно, решила акцентироваться на том что действительно важно и локации были преднесены в жертву. И это не так страшно и можно пережить, в отличие если бы урезали сюжет а персонажи были бы обычными болванчиками как в NWN2 Storm of Zehir.

так не только в ДА2) И МЭ 1-2 и ДАО только в этих играх акцент на приключениях, поэтому на локациях не так заморачиваешься)

[Furion 350]

Вот хоть убей не помню чтоб во время боя со мной начинали говорить в ДАО) разве барную стойку в трактире можно назвать жилищем? логичность только в том что в течении 10 лет их надо было куда-нибудь запихнуть, и вот в этом беда благодаря тому что они всегда на одном и том же месте не чувствуется 10 лет, кажется что всё происходи в один и тот же временной промежуток длиной ну максимум год

Ну если вы о том, что Варрик не позаметал у себя за 10 лет, Меррил не поклеила обои, а Изя все это время стояла около стойки, бухала и не пьянела =)), то тогда да, пожалуй с вами соглашусь.

Изменено 25 марта, 2011 пользователем Furion