Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 892]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Ларитэ 785]

У Фенриса единственный принцип: "Маги ЗЛО ААРРГХ! НЕНАВИЖУНЕНАВИЖУНЕНАВИЖУ!" и то, с магом роман ведёт Мерриль... жаль Мерриль, поетряла друзей, Хранительницу, клан... а Хоук гнобит и гнобит. А она за ним идёт и идёт... У Авелин есть принципы, но она и Варрик немногие вменяемые персонажи. А остальные... видимо бесхребетность заразна

Ну не упрощайте до предела) Я не говорю про роман на соперничестве, но на дружбе он чётко говорит, что Хоук не похожа на большинство магов, и если бы все маги были такими как она и Бетани - мир стал бы лучше.

[Rookie 966]

Она потом остывает же) И хоть и порыкивает немного, но всё же более-менее дружелюбно разговаривает.

А у неё больше никого нет, она сама говорит. А Хоук типа как помогал всё это время, в эльфинаж привёл. К кому ей ещё обратится-то? Это как раз нормально для детей и подростков - вначале назвать врагом, а через час вместе играть, а Мерриль в моём понимании подросток.

Ей уже сколько лет?Я не поверю,что она умственно отсталая .Это косяк со стороны сценаристов,но даже если и так,то выходит после 3(!)лет"поучений"Хоука,после того как он рушит ее мечту,после того как она вышвыривает его...она мирно идет с ним резать мобов и дальше :blink: .У меня одного был возглас "ЧЗБ!" когда я увидел ее в выборе партии?

Кстати она три года жила в Ктркволле.И даже если знакомых так и не завела :blink: ,то Авелин,Варрик и Изабелла остаються ее друзьми.Разрыв с Хоуком не значит разрыв с ними разве нет?Или на Хоуке все держиться?

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Rookie

[junay 6 080]

Взаимоотношения людей плюсом/минусом не опишешь. Именно поэтому у обеих систем множество недостатков. Либо жизненно, но не удобно, либо - удобно, но не жизненно. Плюс системы в ДА2 тот, что можно говорить с сопартийцем на темы, от которых бы в ДАО ГГ в зубы получил. Минус в том, что нет обоснования такой преданности сопартийцев Хоуку при расхожденнии взглядов - что вызывает вопрос ПОЧЕМУ они с ним, а некоторые еще и в постели. Лучше б он их нанимал - за деньги, тогда было б понятно - ладно, я на тебя работаю и я тебя терплю, хоть и не разделяю твои взгляды. И роман на соперничестве убрать - только терпимость.

[Ларитэ 785]

Ей уже сколько лет?Я не поверю,что она умственно отсталая .Это косяк со стороны сценаристов,но даже если и так,то выходит после 3(!)лет"поучений"Хоука,после того как он рушит ее мечту,после того как она вышвыривает его...она мирно идет с ним резать мобов и дальше .У меня одного был возглас "ЧЗБ!" когда я увидел ее в выборе партии?

Кстати она три года жила в Ктркволле.И даже если знакомых так и не завела ,то Авелин,Варрик и Изабелла остаються ее друзьми.Разрыв с Хоуком не значит разрыв с ними разве нет?Или на Хоуке все держиться?

Это моё понимание этого персонажа - согласитесь, ненормально, когда взрослая девушка понятия не имеет о воровстве, демонах, путается во всех улицах, не может отличить правду ото лжи и пошлость от не пошлости, зато резво прыгает к Хоуку в постель. Самый психологический тип подростка - "я тебя не люблю, но ты мне нужен".

Знакомых она как раз не завела - сама об этом говорит. Ну а остальные... Почему Авелин остаётся с Хоуком? Они через многое прошли вместе, он ей помог. Хоук помог Мерриль, она ему благодарна.

[Inadzuma 5 363]

Bullfinch

вообще-то Фенрис как-раз на соперничестве признаёт, что был не прав. Не по поводу магов, конечно, но в своей ненависти. Но это же слабость, с вашей точки зрения, да?

А Зеврана, Огрена и Винн мы не можем попытаться заставить изменить своё мировоззрение. Мы можем только пусто оскорблять их. Это немножечко не то.

Rookie

Да причём тут умственно отсталая?? Она понимает, что Хоук вот так пытается заботиться о ней. Собственно при романе на соперничестве об этом идёт речь прямым текстом. Потому она злится, но не уходит. Ну, у меня так было, по крайней мере.

[Rookie 966]

Rookie

Да причём тут умственно отсталая?? Она понимает, что Хоук вот так пытается заботиться о ней. Собственно при романе на соперничестве об этом идёт речь прямым текстом. Потому она злится, но не уходит. Ну, у меня так было, по крайней мере.

Маретари о ней тоже так заботилась,однако от нее она ушла.И романы на соперничестве...ну разве не несколько странно?

Это моё понимание этого персонажа - согласитесь, ненормально, когда взрослая девушка понятия не имеет о воровстве, демонах, путается во всех улицах, не может отличить правду ото лжи и пошлость от не пошлости, зато резво прыгает к Хоуку в постель. Самый психологический тип подростка - "я тебя не люблю, но ты мне нужен".

Знакомых она как раз не завела - сама об этом говорит. Ну а остальные... Почему Авелин остаётся с Хоуком? Они через многое прошли вместе, он ей помог. Хоук помог Мерриль, она ему благодарна.

А я с вашим пониманием и не спорю и я также не понимаю,почему Авелин на соперничестве остаеться с Хоуком.Как бы она не была должна ему,а 7(!)лет выполнять его приказы...я думаю она расплатилась уже на первой сотне убитых мобов

И потом,почему Мерриль остаеться в пати?У нее есть знакомые:Варрик,Авелин,Изабелла.И это как минимум.Почему она цепляеться за Хоука?Согласитесь,было бы логично,если персы после "подлянок"Хоука могли его покинуть.ИМХО

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Rookie

[Yria 12 585]

Авелин на соперничестве остаеться с Хоуком.Как бы она не была должна ему,а 7(!)лет выполнять его приказы...я думаю она расплатилась уже на первой сотне убитых мобов

Справедливости ради, еще вопрос, кто чьи приказы выполняет)) Авелин Хоука в качестве внештатного стражника использует всю игру.

[Rookie 966]

Справедливости ради, еще вопрос, кто чьи приказы выполняет)) Авелин Хоука в качестве внештатного стражника использует всю игру.

Но когда она режет храмовиков в 1-й и 2-й главах,она явно...не свою работу делает.

[Yria 12 585]

Вырезание всего живого в каждом акте - это вообще отдельная песня. Изрядно напрягающая песня :dry:

[Rookie 966]

Вырезание всего живого в каждом акте - это вообще отдельная песня. Изрядно напрягающая песня :dry:

Которую,я думаю согласяться все,следует убрать и ставить как минус DA2.

[Резчица 19 047]

Еще как согласятся.

[Inadzuma 5 363]

Rookie

в клане против Мерриль были буквально все. А в Киркволле ей некуда податься вообще и судя по всему не особо она и сдружилась с напарниками, вот и держится подле Хоука.

Блин, я уже устала от этой темы. Всё-равно ведь все правы (с)

Пойду лучше в ДА2 поиграю У меня там соперничество с Мерриль недокачано

[Bullfinch 5 718]

А Зеврана, Огрена и Винн мы не можем попытаться заставить изменить своё мировоззрение. Мы можем только пусто оскорблять их. Это немножечко не то.

Ну, трудно женщине за 50 мнение изменить. А Огрен и зевран дсоаттчоно независимы. В чём их огромный плюс

[Ширра 21 621]

По- моему, я уже это писала и неоднократно, систему реализации соперничества сделали неважно, настолько неважно, что очень условная и черно/белая система отношений ДАО - лучше и естественней.

Моменты психологической привязки, идеологию и сексуальную привлекательность - надо было ставить на разные шкалы, а не мешать все в кучу. Тогда б оно действительно имело бы смысл и было бы лучше. И не было бы абсурдной пламенной любви и прыжков в постель при -100. Тогда при "+" в эмоционалке и "-" в идеологии - шла бы перековка сопатийца, при "-" в эмоционалке и " -" в идеологии - разрыв и уход из пати, "+" в идеологии и "-" в эмоционалке - вынужденонное сотрудничество и отношения с бурчаниями, оба "+" - лепшие друзья и комрады, вобщем не разлей вода.

[Ларитэ 785]

И тогда диалогов между сопартийцами было бы ровно два) Ибо никто не будет озвучивать тучу диалогов для стольких ситуаций, к сожалению.

[Ширра 21 621]

Можно это и не диалогами набивать, а действиями. Да и вообще - чем больше диалогов, тем лучше, как бы, ДА отношениями как раз и хороша, это конек игры и лично я бы - делала это основой и дальше, углубляя и расширяя именно это пласт.

Да и учитывая то, что диалоги - не цельные, а каждая реплика может быть "наборной" из фрагментов - можно поназаписать пяток-десяток вклинивающихся при тех или иных отношениях речевых оборотов и фразочек и просто их вставлять.

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Ширра

[Ларитэ 785]

+100 к вашему мнению. Но, я постоянно читаю на форумах, что "не смог пройти, там диалогов много слишком". Так что... Или приспосабливаешься к новым условиям, или разоряешься. Третьего, к сожалению, не дано. Если бы делали неозвученные диалоги, тогда да. А так как сейчас озвучка всех диалогов становится обязательным требованием.. В общем, всё печально.

Изменено 25 июня, 2011 пользователем Ларитэ

[Mrаk 22]

И тогда диалогов между сопартийцами было бы ровно два) Ибо никто не будет озвучивать тучу диалогов для стольких ситуаций, к сожалению.

Жертвы во имя удобства некоторых игроком.

[Verina 3 773]

+100 к вашему мнению. Но, я постоянно читаю на форумах, что "не смог пройти, там диалогов много слишком".

Игрокам, видимо, была незнакома клавиша Esc, сокращающая прочтение диалогов до пары щелчков мышью

Вообще я согласна с Ширрой, идея здравая. А набивать очки на обеих шкалах очень легко можно с помощью одного и того же диалога - просто давать игрокам не 3 фразы на выбор, а хотя бы 4 в личных беседах. Ну и раекция на действия ГГ, как было выше сказано.

[Ewlar 14 549]

Игрокам, видимо, была незнакома клавиша Esc, сокращающая прочтение диалогов до пары щелчков мышью

...

Пока мне не подсказали, тоже занудство было: переигрывать раз по пятнадцать, ища подходящее решение. Помнится, в "Героях-5" и ещё где-то прямо-таки клавишка была специально для пропуска диалога. Один раз интересно, второй терпимо, третий раздражает.

Поэтому в игре с таким количеством вариантов и необходимостью выбирать, пееригрывая, надо тоже опцию для прокрутки фрагмента делать.

Ширра,

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Ewlar

[Sapies 46]

Это моё понимание этого персонажа - согласитесь, ненормально, когда взрослая девушка понятия не имеет о воровстве, демонах, путается во всех улицах, не может отличить правду ото лжи и пошлость от не пошлости, зато резво прыгает к Хоуку в постель. Самый психологический тип подростка - "я тебя не люблю, но ты мне нужен".

Знакомых она как раз не завела - сама об этом говорит. Ну а остальные... Почему Авелин остаётся с Хоуком? Они через многое прошли вместе, он ей помог. Хоук помог Мерриль, она ему благодарна.

Как это ненормально? Обычное дело для гения или умного человека. Вы, наверно, не знакомы с математиками. Человек может отлично решать сложные дифференциальные уравнения, но с девушкой вести себя как полный даун. Он первому же гопнику отдать свой сотовый "позвонить". Естественно, только первый раз Мерриль, к слову, тоже со временем начинает понимать обычаи людей. В разговоре с Варриком она отдает веревку.

Вообще мне кажется этого холивара не было бы, если бы соперничество окрасили в зеленый. Тогда бы всем было бы понятно, что соперничество и ненависть две разные вещи.

[Ширра 21 621]

Само колесо - в принципе, хорошая идея. Оно позволяет дать не 6. а штук 15 фраз на каждой ступени дать (то есть - потенциально - гораздо больше чесм в ДАО и ДА2) и сделать так тоб кто хочет - болтал и болтал, а кто не хочет - ответил на конкретный вопрос и дальше побежал. Удобно. Но вот автовыбор эмоции и парафразы - это не совсем то, ИМХО. Надо полный спектр эмоций давать хотя бы в отделной ветке для желающих поболтать. То есть в ДА2 были 2 секции в колесе - решение вопроса и получить информацию. Я бы обязвательно ввела 3 - типа "развить диалог" - и вот там бы бросала кучу прочих ответов с разной эмоциональной нагрузкой. Но такие диалоги надо хорошо продумать и это аж ни как не полтора года работы.

Как это ненормально? Обычное дело для гения или умного человека. Вы, наверно, не знакомы с математиками. Человек может отлично решать сложные дифференциальные уравнения, но с девушкой вести себя как полный даун. Он первому же гопнику отдать свой сотовый "позвонить". Естественно, только первый раз Мерриль, к слову, тоже со временем начинает понимать обычаи людей. В разговоре с Варриком она отдает веревку.

Вообще мне кажется этого холивара не было бы, если бы соперничество окрасили в зеленый. Тогда бы всем было бы понятно, что соперничество и ненависть две разные вещи.

Тгда опять таки нужен еще цвет под ненависть. И еще одно направление шкалы.

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Ширра

[Inadzuma 5 363]

Кстати, вот наткнулась на проблему этой новой системы. Она идёт по определённому сценарию и отступления от него чреваты дурацкими нестыковками. К примеру с той же Мерриль. Завела её в соперничество, но потом она таки уболтала меня отдать ножик, потом душевно поблагодарила, потом выскочил квест "Вопросы веры" и что же? Она уже орёт на Хоука и вышвыривает его из своей хаты со словами "ты пох***л весь мой труд":blink: Жаль, что разрабы не предусмотрели такое развитие событий.

Короче, там работать и работать.

В системе ДАО единственный косяк, вроде, был. То, что можно было быть чуть ли не полным козлом, но задаривать напарников подарками и льстить, или просто установить длц и задарить подарками, и в итоге они будут трындеть о том как гордятся дружбой с таким вот ССом

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Inadzuma

[Ларитэ 785]

Как это ненормально? Обычное дело для гения или умного человека. Вы, наверно, не знакомы с математиками. Человек может отлично решать сложные дифференциальные уравнения, но с девушкой вести себя как полный даун. Он первому же гопнику отдать свой сотовый "позвонить". Естественно, только первый раз Мерриль, к слову, тоже со временем начинает понимать обычаи людей. В разговоре с Варриком она отдает веревку.

Нет, математиков знакомых у меня нет) Но такая девушка меня действительно страшно смутила. Я понимаю почему она такая.. Но вот ребёнок она в моём восприятии и всё тут)

[Sapies 46]

Тгда опять таки нужен еще цвет под ненависть. И еще одно направление шкалы.

Зачем? Есть куча людей, которых никто не ненавидит. Rokie, например, признался, что не любит конфликтовать с людьми. Это нормально.

Взаимоотношения людей плюсом/минусом не опишешь. Именно поэтому у обеих систем множество недостатков. Либо жизненно, но не удобно, либо - удобно, но не жизненно. Плюс системы в ДА2 тот, что можно говорить с сопартийцем на темы, от которых бы в ДАО ГГ в зубы получил. Минус в том, что нет обоснования такой преданности сопартийцев Хоуку при расхожденнии взглядов - что вызывает вопрос ПОЧЕМУ они с ним, а некоторые еще и в постели. Лучше б он их нанимал - за деньги, тогда было б понятно - ладно, я на тебя работаю и я тебя терплю, хоть и не разделяю твои взгляды. И роман на соперничестве убрать - только терпимость.

Кстати, шкалы взглядов и романа разные в DA2. Первая увеличивается/уменьшается от принятых решений, а вторая активируется от флирта и выключается от разбитого сердечка.

PS А где в DA2 оскорбления? Помню только в квесте извинений и в разговоре с Карвером, но он, как Алистер тряпка - на оскорбление не может ответить и просто слушается.

Изменено 26 июня, 2011 пользователем Sapies