Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 696]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Hellen777 673]

Все равно глупо было приделывать эту реплику только МХоуку.А то выходит,что Андерс только для МХоука становиться геем,причем не из-за Хоука,а уже был как-бы таким,ведь у ЖХоука он о таком и не заикаеться.А когда Гейдер давал это интервью?После выхода игры?

http://www.bioware.r..._30#entry854970

Да, много после.

Так сделали бы Андерса полноценным гомосексуалистом, в чем проблема? А для жГГ дали бы кого-то еще, хоть того же Каллена (против этого наверное не одна не возразила бы). Но я так понимаю, все упирается в нежелание париться и прописывать дополнительного ЛИ.

Не были сделаны даже разные катсцены для м/м, м/ж, ж/ж, не говоря уже о бОльшей разнице в диалогах, кроме пары фраз(опять камень в сторону DA2 по сравнению с DAO), зачем говорить о дополнительных ЛИ. А так дёшево и сердито вышло.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Hellen777

[Rookie 966]

http://www.bioware.r..._30#entry854970

Да, много после.

А...ну думаю ясно,что Андерс изначально был геем лишь для МХоука.А теперь Гейдер отмазываеться.

[random47 638]

DA2. Игра, которая меня очень расстроила. Потому что ожидалось, что это будет больше, чем "героическая сказка DAO", что в ней будет больше интересных, жизненных ситуаций и персонажей. И они появлялись иногда, и длились некоторое время, и ты уже начинал думать, что вот оно, сейчас все будет классно, но потом из кустов выпрыгивал рояль, на головы разрабов падал кирпич, и в игре ситуация заканчивалась совершенно необоснованно, невразумительно, вне всякого соответствия с ее логикой и характером. Финал хотя бы: Хоук защищает магов, все нормально, не хуже, чем любая кирквольская ночь с ее гопниками, как вдруг вечно спокойного Орсино поражает приступ паники, он обращается в пельмень и убивает своих же магов. И понеслось. Если за этим было что-то, если его решение было обосновано хоть чем нибудь - так покажите это! Но нет, зачем, игрок наверняка и не следит за сюжетом, он просто хочет еще один кусок мяса, который можно убить. И так во всем. Разочарование. Повод для эмо поплакать, наверное. Может быть, дело в том, что DA2 - игра для эмо? А что, ГГ - лузер, всюду его преследуют неудачи, все всегда оказывается не так, как он хотел, везде его преследуют бида и фрустрация, что бы он не делал - судьба поворачивается к нему филейной частью и все обламывает. Но я то не эмо.

С другой стороны DAO - обычная героическая сказка. Ага. По крайней мере я не встретил в игре момента, где были бы какие-то проблемы с причинно-следственной связью. По крайней мере, у важных персонажей здесь нет проблем с мотивами - они вполне обоснованны. В отличие от DA2, где я испытывал в основном печаль и разочарование, играя в DAO, я испытываю радость и удовлетворение, за исключением тех моментов игры, где я должен чувствовать печаль, боль, или другие эмоции. И, по крайней мере, в этой "банальной сказке про героев" есть интересный, умный, вменяемый, с абсолютно обоснованной мотивацией главный враг. Логейн. Он настолько хорош, и хорош на протяжении всей игры, что некоторые делают его своим спутником! А что есть в DA2, где все как в жизни, который реалистичен как ложка? Есть борзая фанатичка, которая ни черта не интересна (просто потому, что ну что интересного может быть в фанатиках?), а под конец сходит с ума и желает странного. И есть угрюмый маг Орсино, который все повествование разыгрывает из себя самого разумного и спокойного эльфа в Тедасе, и потому довольно скучен, а под конец, когда уже веришь, что он и вправду самый разумный и спокойный эльф в Тедасе, просто бросает думать (утомился?), истерит, и являет свою истинную сущность. Как бы, разница очевидна. И мой выбор тоже - очевиден.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем random47

[Аурига 353]

Кстати вот этот диалог с Андерсом.(хм,я был уверен,что Андерс говорит о Карле до сердечка,но раз уж я в этой части спора не учавствовал,скажу то что меня раздражает в этой сценке)

Меня раздражает даже не признание Андерса о Карле(хотя разрабы и сменили его ориентацию для МХоука(зачем?Что МХоук по канону гей?Хотя кто Лейдлоу и Гейдера знает,к счастью у меня свой канон и к счастью мне на Хоука по барабану)),а то что дипламатичному Хоуку без минуса из этой ситуации не выкрутиться.Какая-то стремная дипломатия выходит у дипломата.

Ну... вообще-то в финале этого диалога игрок ткнул в красную реплику про "маги же опасны пыщпыщ", что закономерно привело к минусу от Андерса. Мой Хоук в этом же самом диалоле и плюс 15 к дружбе получил и никаких поползновение на секас со стороны Андерса не было - он просто поплакался Хоуку, что до сих пор переживает из-за Карла. А в этом примере - где ж тут дипломатичный Хоук?

Хм, насколько я помню из интервью Гейдера, считается, что отношения с Карлом у Андерса и при мгг и при жгг были.

Просто при своём интересе к жгг персонаж не счёл нужным о них упоминать.

То есть ориентацию сменили не для мХоука, а просто... сменили :blink:

Не знаю у кого это так считается. В Пробуждении ничего подобного не было.

Все равно глупо было приделывать эту реплику только МХоуку.А то выходит,что Андерс только для МХоука становиться геем,причем не из-за Хоука,а уже был как-бы таким,ведь у ЖХоука он о таком и не заикаеться.А когда Гейдер давал это интервью?После выхода игры?

Ну так вариативность же. Если гг - женщина, то проблем нет, Андерс и в Пробуждении со всеми женщинами кокетничал. А если гг - мужик, а решили сделать возможность романсить со всеми для всех игроков (видимо после того как для ДАО понаделали модов, чтобы с Алистером можно было СС-мужиком роман завести), то приходится изворачиваться таким вот образом и прикручивать Андерсу бисексуальность, чтобы возможность его мужиком заромансить была.

[Rookie 966]

Ну... вообще-то в финале этого диалога игрок ткнул в красную реплику про "маги же опасны пыщпыщ", что закономерно привело к минусу от Андерса. Мой Хоук в этом же самом диалоле и плюс 15 к дружбе получил и никаких поползновение на секас со стороны Андерса не было - он просто поплакался Хоуку, что до сих пор переживает из-за Карла. А в этом примере - где ж тут дипломатичный Хоук?

У саркастичного Хоука эти сердечки появляються?

[Аурига 353]

У саркастичного Хоука эти сердечки появляються?

Эти сердечки появляются, если ткнуть в дипломатичную реплику в ответ на рассказ о Справедливости. Но после нажатия реплики про "неожиданно", маркированной, кстати, сердечком - Андерс к Хоуку не клеится, а делится переживаниями по поводу Карла и ели Хоук в ответ не начнет ему вещать про "маги опасны же, тычо... усмирили - значит так надо" - то от Андерса в результате плюс к дружбе.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Аурига

[Hellen777 673]

Не знаю у кого это так считается. В Пробуждении ничего подобного не было.

Не было. Но читаем интервью Гейдера.

" Вне зависимости от того, какого пола Хоук, романтические отношения с Карлом из биографии Андерса никуда не деваются," - говорит Гейдер, - "Просто он либо раскрывает этот факт игроку, либо нет. Женщине-Хоук Андерс не расскажет про Карла, потому что Дженнифер Хелпер (автор Андерса) посчитала, что он не стал бы так делать - ну и, к тому же, если игрок предпочитает считать Андерса натуралом, то ни к чему переубеждать его." (с)

Никто и не спорит, что "би" Андерсу прикрутили. И весьма топорно.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Hellen777

[Rookie 966]

Эти сердечки появляются, если ткнуть в дипломатичную реплику в ответ на рассказ о Справедливости. Но после нажатия реплики про "неожиданно", маркированной, кстати, сердечком - Андерс к Хоуку не клеится, а делится переживаниями по поводу Карла и ели Хоук в ответ не начнет ему вещать про "маги опасны же, тычо... усмирили - значит так надо" - то от Андерса в результате плюс к дружбе.

Сердечко знак флирта вообще-то.А значит это вид флирта.

[Аурига 353]

Сердечко знак флирта вообще-то.А значит это вид флирта.

Странный флирт получается. Но, если хочешь - пусть будет флирт. От того, что Хоук разок таким образом пофлиртует Андерс не станет на него с поцелуями бросаться. И даже намеков никаких делать не будет. Просто пожалуется разок на тяжелую судьбину.

На мой взгляд эта ситуация с Андерсом вообще не стоит тех баталий, которые вокруг нее раздули. Там даже за тыканье в разбитое сердечко он всего +5 к соперничеству выдает. Статистически незначимая величина. А можно вообще в самом начале ткнуть в "чисто деловые отношения" и даже минуса не будет.

[Rookie 966]

Странный флирт получается. Но, если хочешь - пусть будет флирт. От того, что Хоук разок таким образом пофлиртует Андерс не станет на него с поцелуями бросаться. И даже намеков никаких делать не будет. Просто пожалуется разок на тяжелую судьбину.

На мой взгляд эта ситуация с Андерсом вообще не стоит тех баталий, которые вокруг нее раздули. Там даже за тыканье в разбитое сердечко он всего +5 к соперничеству выдает. Статистически незначимая величина. А можно вообще в самом начале ткнуть в "чисто деловые отношения" и даже минуса не будет.

В том-то и дело,что дипломатичный Хоук не может выйти из этой ситуации натуралом и без потерь.А саркастичный может.Спрашиваеться зачем Био взяли штамп столетней давности про "обидчивых,если им не дают,геев"(впрочем хрен с этим) и почему не дали нейтральный вариант дипломату(вот,что важно)?Что дипломат не должен уметь разруливать такие ситуации?

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Rookie

[Benazir 317]

Андерс не был доступен как ЛИ до ДА2, поэтому мы можем только догадываться о его сексуальных предпочтениях в *Пробуждении*.

[Paladin000 127]

Андерс не был доступен как ЛИ до ДА2, поэтому мы можем только догадываться о его сексуальных предпочтениях в *Пробуждении*.

Ох, там багов очень много было. У меня и со Справедливостью "Любовь" была, и с Андерсом, так что... И то, что он говорил про девушку и виски, это не значит, то он равнодушен к мужчинам.

[Benazir 317]

И то, что он говорил про девушку и виски, это не значит, то он равнодушен к мужчинам.

Я тоже так думаю. К тому же ориентация Андерса не изменилась - он как любил женщин, так и продолжает.... и роман с ЖХоук тому доказательство. И вполне возможно, что би связи у него были и на момент *Пробуждения*. Просто он их не афиширует.

[Vuvuzela 9 442]

И вполне возможно, что би связи у него были и на момент *Пробуждения*. Просто он их не афиширует.

Были, конечно. Этот backdoor man единственный из всей шайки воспылал любовью к моему Кусланду.

*почесав в затылке*

Я думал, потом мы будем вспоминать это и смеяться!

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Vuvuzela

[Elshe 6 891]

Были, конечно. Этот backdoor man единственный из всей шайки воспылал любовью к моему Кусланду.

*почесав в затылке*

Я думал, потом мы будем вспоминать это и смеяться !

Надо же, а я считала, что все дело в Справедливости. Моего Кусланда любил именно он.

Но я тут вообще с тем, чтобы сказать:

давайте сравнивать ДАО и ДА2, потому что если и эту тему закроют, мне останется только статусы читать

Предложить что-то конкретное исключительно трудно, ибо обе игры уже разобрали по косточкам и каждую старательно сообща обгрызли.

Может, о боевке, а?

Мне вот межклассовые комбинации больше понравились в ДА2, а в ДАО зато у мага комбинации были. Хотя я половину ни разу не пробовала.

Черт, самой стыдно за эту жалкую попытку.

[Яковлев Леонид 166]

Не знаю куда писать, но сейчас откопал интересную информацию:

http://www.lki.ru/text.php?id=6398

Самый сильный удар

Любопытное соревнование наметилось между поклонниками Dragon Age 2. Игрокам стало интересно, кто же способен нанести самый большой урон по одной цели? Максимальные значения постоянно обновляются, но на момент написания статьи пальма первенства принадлежит разбойнику с луком. В конце игры ему удалось нанести чуть больше 217 тысяч единиц повреждений за один удар. Несчастной жертвой стал верховный маг Орсино.

Как же такое возможно, спросите вы? У Фенриса был активирован режим сила мышц, и он использовал ободрение, тем самым дав своей группе +25% критического урона. Также был задействован новый персонаж из загружаемого дополнения — лучник Себастьян. «Принц в изгнании» обладает способностью наподобие суровой цепи и завершающим выстрелом, который даст около 45% уязвимости к урону. Помимо этого, партийный маг применил к жертве пыточную порчу и при помощи зимнего взрыва сделал цель хрупкой.

Сам Хоук максимально развивал хитрость, выпил зелье +10% к урону, использовал на Орсино метку смерти (с улучшениями) и нанес самый мощный удар — покушение (также полностью развитое). Но самое важное: главный герой был экипирован луком, который наносит огненный урон. В игре достаточно вещей, которые повышают наносимый вред, но если физические повреждения повышаются на 3-6%, то огненные можно повысить на 12-15% предметами аналогичного уровня. То есть стихийное оружие потенциально мощнее физического. В общем... вы бы не захотели оказаться на месте Орсино в тот самый момент!

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Ребекка 4 720]

Может, о боевке, а?

Кстати о боёвке. Только ДАОшная. Я тут поднимала вопрос, но он прошёл мимо. В чём различия между классами в ДА2? Ветка умений, понятно, но в бою этих различий не чувствуется совсем - может я что-то упустила?

[Elshe 6 891]

Failee,

а кто его знает, в чем там различия. Для меня данная составляющая игр всегда была делом десятым.

Если не упоминать бешеную скорость, боевка ДА2 мне понравилась тем, что там четко прописано, кто куда, кого и в какой очередности должен стукнуть, чтобы все быстро и хорошо закончилось. Если подобрать партию с тем, чтобы межклассовые комбинации шли в бою одна за другой, можно вообще чайку попить пока суть да дело.

Реалистичность - ДАО. Я здесь под реалистичностью имею в виду не сравнение с нашей реальностью, а то вызывает ли у меня то, что я вижу на экране по очереди то безумный смех, то когнитивный диссонанс или не вызывает.

[Ad2 1 074]

Кстати о боёвке. Только ДАОшная. Я тут поднимала вопрос, но он прошёл мимо. В чём различия между классами в ДА2? Ветка умений, понятно, но в бою этих различий не чувствуется совсем - может я что-то упустила?

Ты имеешь ввиду различия среди веток одного класса , к примеру воина ?

[Ребекка 4 720]

Ты имеешь ввиду различия среди веток одного класса , к примеру воина ?

нет. Воин, маг и рога. Внешне чем отличаются ясно, умения там и всё такое. Но смысла в этом я не нашла - бьются с одинаковым резульатом.

а кто его знает, в чем там различия

Хе-хе, никто))

В ДАО я этими различиями вполне прониклась - они там очевидны. Ясно кого юзать, в какой последовательности и зачем. И какого результата хочешь добиться. Воины медленные, но мощные. Разбойники быстрые (и у них вообще недостатков не углядела)). Ну, в общем, в ДАО ясно кого с кем комбинировать надо для какого результата.

В ДА2 я этого вообще не поняла. Я управляла только Хоук, остальных оставила биться по умолчанию, как сами хотят. И никаких проблем не было. Все некие одинаковые. Урон одинаковый, скорость одинаковая.. Движения только разные)) И следить ни за кем не нужно. всё равно кого брать - хоть троих магов и рогу, хоть двух воинов, рогу и мага. Не важно, различия в битве всё равно не почувствуешь.

А вот в ДАО, когда комбинация была неудвчной, приходилось иногда и загружаться и подбирать пати по новой.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Failee

[tw3025 560]

Мне ДАОшная боевка тоже гораздо больше нравится. Там никто не прыгает, все красиво двигаются.

Врагов меньше, и они сложнее и интереснее, каждый индивидуальность в какой-то степени.

Одни пауки с паутиной, ядом и способностью опрокинуть, сесть сверху и погрызть чего стоят ))

Больше интересных возможностей - ловушки, яды разнообразнейшие, бомбы, стрелы. Песни бардовские, ауры на оружии, звери следопыта, скелета можно поднять.

[Ad2 1 074]

нет. Воин, маг и рога. Внешне чем отличаются ясно, умения там и всё такое. Но смысла в этом я не нашла - бьются с одинаковым резульатом.

Что значит с одинаковым результатом ? вообще да , результат один - все умирают , но гемплейно все по разному.

У меня было так - рога спец по боссам и одиночным целям , воин ( я качнул с двуручником ) вырезает всех и вся пачками , маг был чисто контроль - понижения , лечение ,ауры. Все в твоих руках , в зависимости от стиля игры даже одним классом будет совершенно другая игра.

Ты о какой сложности говоришь ?

Изменено 22 августа, 2011 пользователем Ad2

[Elshe 6 891]

Failee

Ну, это скорее вопрос сложности.

Если на легком и нормальном уровнях можно забить на подбор партии, то на сложном уже номер не пройдет. Я опять о межклассовых комбинациях. Хотя я согласна, что большинство врагов выносятся и так, да в принципе, если долго и нудно бегать, можно тоже без них обойтись. У меня маг, бедненький, один остался, 20 минут по шахте туда-сюда мотался, но таки забил несчастного двоюродного брата Архидемона дракона.

Просто если правильно подобранная партия, враги выносятся на порядок быстрее.

И да, в Origins неправильно подобранная партия означает не нудную беготню, а трагическую смерть, я с вами согласна, причем даже на нормале.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем elshem

[tw3025 560]

Failee

И следить ни за кем не нужно. всё равно кого брать - хоть троих магов и рогу, хоть двух воинов, рогу и мага. Не важно, различия в битве всё равно не почувствуешь.

Это на кошмаре становится важно. Там воин одним легким вихрем сразу убъет твою группу. Поэтому воинов не берем. Берем Авелин, а она танк и урона не наносит. И маг тоже уже не сможет массовые заклинания бросать, а индивидуальные боевые заклинания у него слабенькие. Значит, урон будет в основном от рог. От ГГ, если он кинжальщик, и от лучников.

Изменено 22 августа, 2011 пользователем tw3025

[Ребекка 4 720]

результат один - все умирают , но гемплейно все по разному.

Ну я этого не ощутила. Сложность лёгкая, наверное поэтому. Но в оригине даже на лёгкой неправильный подбор пати чувствуется. В ДА2 - неа. Нада юзать наверное потяжелее сложность.

в Origins неправильно подобранная партия означает не нудную беготню, а трагическую смерть, я с вами согласна, причем даже на нормале.

Даже на лёгком)) Я на других не играю. В оригине боссы при первом прохождении были - целое дело. Долго качаешься, готовишься, убиваешь. Причём обязательно нужен был маг - пробовала ходить без мага, даже не на боссов, а так - дохлейший номер. Буквально. В ДА2 - пошёл на квест, ой высший дракон, ну ладно - завалил и дальше пошёл. В оригине такого не было. Каждый босс - событие. Кроме архидемона - с ним как-то всё просто оказалось. Те же Флемет и Андрасте тяжелей дались. Из-за уровня наверное.