Dragon Age vs. Dragon Age II

[Dragn 18 689]

Хоук или молчаливый Страж? Скоростная боевка DA2 или медитативная DAO?

История одной личности или спасение целого мира?

Всем, кто желает начать спор, ролик обязателен к просмотру!

Не ступайте на пути ненависти.

 

 

[Налия 11 489]

Самое интересное, что фанаты ДА2 тут пытаются усидеть на двух стульях: с одной стороны, ДА2 для них-- это некая игра, понятная лишь илите и от которой остальных игроков отталкивает, о ужас, "н*****льный" (жыыырные кавычки) сюжет; и одновременно-- это супер-пупер удобная игра, которая-- последший писк современности и которая может не нравится лишь кучке замшелых олдскульщиков. Первый аргумент причём выплывает, когда им показывают на опрос, а так же напоминают, что на ДА2 махнули рукой сами же биовари.

Вы уж определитесь, господа )

Чтобы передать эмоции, которых никогда не будет в текстовом варианте.

Эмоции в текстовом варианте не смогут увидеть только... личности высокого интеллекта, которые книжки читать в принципе не привыкли. Без обид.

А в ДА2 не даун-колесо из МЕ? Вы в эту игру вообще играли?

Чуть менее даун, то есть есть средний петросянский вариант. Хотя с другой стороны, оно как раз упрощено, ибо аналоги парагоно-ренегадских реплик появляются от силы десяток раз за всю игру. С третей, в ДА2 включили колесо, но почему-то не включили прерывания-- хотя в моих глазах это увеличило бы крутость игры раз эдак в десять.

[junay 6 056]

Единственное колесо, которое было реализовано нормально - колеса Альфа Протокола.

Колесо, что в МЕ, что в ДА убогое по сути своей, потому что игрок даже угадать не сможет, что ляпнет его герой. Какой тут, в биса, отыгрыш роли? Угу, в игре жанра РПГ.

Если в МЕ это еще кое-как смотрелось за счет кинематографичности, то в ДА - это колесо - пятое в телеге.

А убедить фанбоев в том, что игра далеко не торт - невозможно. Вон, им текстом "эмоции не передаются".

Это называется - приехали.

Люди, видно не знают такого понятия - "книга". О чем тут вообще можно говорить?

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем junay

[Jeina 4 576]

Тогда вообще лучше игру делать а-ля Fallout 1&2. Коли уж проект высокобюджетный, извольте делать полную озвучку.

Дело не в бюджете как таковом) Например, в каком-нибудь Скайриме озвучка ГГ не нужна (как и нормальные варианты ответов в диалогах), потому что в этой игре на первый план выходит мир и его исследование. В изометрических РПГ озвучка (и не только ГГ) тоже смотрелась бы странно. Но когда я пытаюсь представить, скажем, серию МЕ с немым героем, то мозг начинает плавиться.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Jeina

[AleNes 1 374]

Люди, видно не знают такого понятия - "книга". О чем тут вообще можно говорить?

В книге эмоции передаются автором. А тут у нас просто сухие диалоги. И вообще глупо сравнивать современные игры с книгами. Они сейчас ближе к фильмам. Или может вернемся в прошлое к немому кино? Нафиг озвучку! Текст лучше передает эмоции!

Например, в каком-нибудь Скайриме озвучка ГГ не нужна (как и нормальные варианты ответов в диалогах), потому что в этой игре на первый план выходит мир и его исследование.

В том то и дело, что первый DA - это не изометрия и не открытый мир. Озвучка пошла бы ей только на пользу.

[Nethalf 5 344]

Самое интересное, что фанаты ДА2 тут пытаются усидеть на двух стульях: с одной стороны, ДА2 для них-- это некая игра, понятная лишь илите и от которой остальных игроков отталкивает, о ужас, "н*****льный" (жыыырные кавычки) сюжет; и одновременно-- это супер-пупер удобная игра, которая-- последший писк современности и которая может не нравится лишь кучке замшелых олдскульщиков. Первый аргумент причём выплывает, когда им показывают на опрос, а так же напоминают, что на ДА2 махнули рукой сами же биовари.

Вы уж определитесь, господа )

Чтобы нам определиться, ты сначала конкретизируй

За себя могу точно сказать, что на двух стульях не сидел - только на втором ("супер-пупер удобная игра", замшелые олдсульщики suck).

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Nethalf

[Verina 3 773]

В том то и дело, что первый DA - это не изометрия и не открытый мир. Озвучка пошла бы ей только на пользу.

В ДЭО озвучка ГГ смотрелась бы совсем убого из-за слабой анимации в целом и лицевой анимации - в частности. Да и вариантов фраз ГГ в диалогах слишком много пришлось бы озвучивать. Или опять же сокращать варианты как в ДЭ2 в угоду озвучке.

[AleNes 1 374]

В ДЭО озвучка ГГ смотрелась бы совсем убого из-за слабой анимации в целом и лицевой анимации - в частности. Да и вариантов фраз ГГ в диалогах слишком много пришлось бы озвучивать. Или опять же сокращать варианты как в ДЭ2 в угоду озвучке.

С этим согласен, ДАО никакая озвучка не спасет.

[Jeina 4 576]

В том то и дело, что первый DA - это не изометрия и не открытый мир. Озвучка пошла бы ей только на пользу.

Я не спорю, что наличие хорошей озвучки способно добавить новые краски персонажу. В конце концов, важно не только, что персонаж говорит, но и как он это говорит. Но и без озвучки можно обойтись. В большинстве кат-сцен ДАО (к слову, ДА2 тоже) герои ведь просто стоят и разговаривают. Плюс ДАО шел по старому пути, когда игроку представлялась бОльшая свобода в создании персонажа, а следовательно, и в отыгрыше.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Jeina

[Налия 11 489]

Чтобы нам определиться, ты сначала конкретизируй

Ладно, конкретизирую: "Многие фантаты ДА2, имён, то есть ников, называть не буду, сами поймут". ) Обе точки зрения, кстати, имеют полное право на существование, однако преподносить их как объективную истину-- тем более обе сразу... это смотрится забавно.

В книге эмоции передаются автором. А тут у нас просто сухие диалоги.

По тому, как построена фраза, понятно, что это-- нейтральная фраза, наезд, шутка или комплимент (если лохализация не сложала, но это отдельный разговор). По крайней мере, любому, для кого читать книжку-- это не тяжёлая умственная работа.

[Verina 3 773]

Можно быть уверенным только в одном: в ДЭ3 ГГ снова будет человеком. Сделать 2, а тем более - 3 варианта озвучки на каждый пол (итого - целых 6 голосов) - это огромная трата времени, денег и ресурсов. Так что хотите вариантивности расы/возраста ГГ как в ДЭО или Скайриме - играйте в немое кино. Хотите озвучку - играйте в игру со установленным героем вроде Хоука или Геральта. Вот вам и вся простецкая формула.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Verina

[Jeina 4 576]

Можно быть уверенным только в одном: в ДЭ3 ГГ снова будет человеком. Сделать 2, а тем более - 3 варианта озвучки на каждый пол (итого - целых 6 голосов) - это огромная трата времени, денег и ресурсов.

Не понимаю такую логику) Голоса людей и эльфов вообще не отличаются. У гномов более низкий голос, чем у эльфов, но при желании можно подобрать актера для всех рас.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Jeina

[Лукьяна 10 084]

Я не спорю, что наличие хорошей озвучки способно добавить новые краски персонажу. В конце концов, важно не только, что персонаж говорит, но и как он это говорит. Но и без озвучки можно обойтись. В большинстве кат-сцен ДАО (к слову, ДА2 тоже) герои ведь просто стоят и разговаривают. Плюс ДАО шел по старому пути, когда игроку представлялась бОльшая свобода в создании персонажа, а следовательно, и в отыгрыше.

Можно обойтись, конечно. Но всё-таки аудиалам вроде меня приятнее играть с качественной озвучкой. Особенно, когда колесо ответов такое кастрированное. Понятно, что озвучить развёрнутые ответы в количестве больше 3х - это адская работа. Но время у BW есть, ресурсы и деньги вроде тоже. Хочется надеяться, что немой ГГ всё-таки остался в прошлом.

[Jeina 4 576]

Хочется надеяться, что немой ГГ всё-таки остался в прошлом.

В играх биоваров он уже остался в прошлом. ДА3 точно будет с озвученным ГГ)

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Jeina

[Лукьяна 10 084]

В играх биоваров он уже остался в прошлом. ДА3 точно будет с озвученным ГГ)

Сцыкотно как-то. Памятуя ДА2. Озвучка очень здоровская получилась, но колесо "угадай что ляпнетт ГГ" страшит.

[Verina 3 773]

Озвучка очень здоровская получилась...

У жГГ - вполне достойная, но у мГГ... Слушаю его и вспоминаю бородааатый анекдот

У одной английской леди был муж и любовник, которые знали о существовании друг друга и вполне с этим смирились. Однажды, когда любовник спускался из покоев леди, лорд, читавший в гостиной газету, спросил его:

- Ну, и как вам сегодня моя жена?

- Знаете... немного холодновата.

- Это естественно - она ведь умерла!

Так и тут: актер во многих местах заметно недотягивает до нужного уровня, а иногда просто не попадает в нужный тон в плане эмоций. Я понимаю, что он англичанин. но сравните палитру его эмоций с палитрой того же Андерса - это небо и земля.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Verina

[Лукьяна 10 084]

У жГГ - вполне достойная, но у мГГ... Слушаю его и вспоминаю бородааатый анекдот

Так и тут: актер во многих местах заметно недотягивает до нужного уровня, а иногда просто не попадает в нужный тон в плане эмоций. Я понимаю, что он англичанин. но сравните палитру его эмоций с палитрой того же Андерса - это небо и земля.

мГГ - единственная озвучка, которая не понравилась. Но Варрик, Изабелла, тот же Фенрис - заслушаешься. жГГ тоже весьма на уровне. Об Андерсе умолчу, а то я впадаю в неадекват

[Jeina 4 576]

Хех, мне наоборот озвучка жГГ не понравилась.

[Shep1013 15 522]

Мне озвучка Мгг вполне пришлась по нраву.

Вот что действительно не понравилось, это обилие всяких "классно" и прочих... достаточно современных словечек, которые уж никак не могли быть в 9-10 веках. В МЕ это не режет, по понятным причинам, слух, но вот DA...

В оригинале ориджинса это, между прочим, тоже было. Но не в русской локализации, где все это более менее выпилили, за что нашим локализаторам почет и уважуха.

[Jeina 4 576]

Вот что действительно не понравилось, это обилие всяких "классно" и прочих... достаточно современных словечек, которые уж никак не могли быть в 9-10 веках. В МЕ это не режет, по понятным причинам, слух, но вот DA...

Еще в наших 9-10 веках не было эльфов и гномов)

[Ad2 1 074]

Ad2, у меня богатая фантазия. Лучше буду представлять, что ГГ сказал, чем видеть, как это не по-моему выглядит.

Богатая фантазия не изменяет того факта что все в игре говорят, а гг немой болван.Вообще все ваши потуги мол - я лучше представлю чем слышать и видеть выглядят смешно.Сейчас с каждым годом графика/анимация/звук становятся все лучше, все более приближенными к реальности, давая невероятную глубину погружения и атмосферность( прибавляем сюда еще и 3д активно развивающееся).Но нет, олдскульщики ( хотя на язык проситься слово потяжелее ) как динозавры застряли в своем прошлом и никак не могут понять очевидного.Ностальгия это конечно хорошо, но такое упертое отрицание плюсов развития игр выставляет вас в очень неприглядном свете.

О боже, в каком мире вы живете?? Текстом можно передать абсолютно все, любые мысли и чувства - причем, ярче и точнее, чем может передать иной озвучиватель голосом.

Вы что, книжек не читаете? Или только сухие сводки из газет и спецлитературу?

Эмоции в текстовом варианте не смогут увидеть только... личности высокого интеллекта, которые книжки читать в принципе не привыкли. Без обид.

Загвоздка в том, что читая книгу она полностью в моем воображении - все герои и их эмоции, местность и т.д. В игре же другая картина, я вижу мир, я вижу героев, вижу их эмоции, это как спектакль и твой герой актер, но внезапно посреди этого буйства эмоций, чувств других персонажей твой герой немой.Целостность нарушена, магия пропадает.К твоему персонажу обращаются, ты чувствуешь эмоции говорящего, видишь мимику его лица, а потом ты видишь текст из которого состоит твой "ответ", ты клацаешь и ничего.В то время когда герой озвучен, ты видишь общий смысл ответа, видишь эмоциональную нагрузку ответа, жмешь и наблюдаешь что твой герой, как в актер в театре дает ответ, с эмоциями с чувством, это не выламывается из общей картины.Это здорово.

Если текст - то никакой озвучки других персонажей, никаких персонажей - как в старых играх, играешь маленьким человеком-пикселем, едва различимым с такими же персонажами.Тогда да, текст уместен, но в сравнении с альтернативой - убогость.

Что касаемо книг, в неделю я читаю в среднем 1-2 книги, регулярно классику мировой литературы и более серьезные произведения.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем Ad2

[Shep1013 15 522]

Еще в наших 9-10 веках не было эльфов и гномов)

[Verina 3 773]

Загвоздка в том, что читая книгу она полностью в моем воображении - все герои и их эмоции, местность и т.д.

А у меня выглядывая из окна упала шляпа

Давайте не будем разводить философию. Грамотный автор может строить диалоги так, что читатель/игрок чувствует все эмоции до мельчайших оттенков. Есть художественные произведения с минимумом описаний и максимумом диалогов - но точно они так же впечатляют и задевают душевные струны.

[Jeina 4 576]

Shep1013, ок, назови мне хотя бы одну причину, почему в Тедасе не могли говорить "классно".

[Ad2 1 074]

А у меня выглядывая из окна упала шляпа

Давайте не будем разводить философию. Грамотный автор может строить диалоги так, что читатель/игрок чувствует все эмоции до мельчайших оттенков. Есть художественные произведения с минимумом описаний и максимумом диалогов - но точно они так же впечатляют и задевают душевные струны.

Давай не будем переводить разговор на какие-то там другие произведения, мы говорим об играх.

[Verina 3 773]

Давай не будем переводить разговор на какие-то там другие произведения, мы говорим об играх.

Не поняла... сценарии к играм не те же писатели делают? Или вы думаете, что их компьютер сам произвольно из слов составляет?