Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Skvorec 4 739]

Только лишь от золота. Магистры не производят впечатление глупцов и нахапают лишь немного земель. Им не нужны факторы, которые в будущем могут разрушить государство.

Если Кунарей сильно потрепают то они могут вернуть себе какие-то там острова.

Хотя наилучший вариант это именно экономика.

Возможно, даже случится чудо и до какого-нибудь особенного вумного магистра дойдёт, что у Тевинтера появился уникальный шанс отказаться от рабовладельческой экономики, не отбросив при этом копыта.

Лишь то, кто и сколько их будет резать(я про свободных). Их будут бить храмовики ибо общеизвестные нелегалы маги. их будет добивать власть, ибо удачный шанс привести к покорности. Их будут захватывать работарговцы Тевинтера с подачки властей(ибо для светской власти это идеальный вариант расплатиться с Тевинтером за чужой счет).

Тут всё зависит от того сколько их, если серьёзная часть населения то...не знаю.

Изменено 6 января, 2012 пользователем Skvorec

[Spectra 64]

Стэн обещал что кунари нападут на Ферелден,я боюсь что в ДА3 будет эпичная мясня,так как маги воюют с храмовниками,орлей с ферелденом хочет войну начать,почему бы и не напасть?

[Rookie 966]

а если маги смогут открывать больницы и охранять города, то очень скоро отношения людей к ним поменяться.

Кто им позволит это? Неужели все маги такие дураки и за все время мира такого не пробовали делать? Их перебьют если они решат завевывать собственный авторитет или храмовики или власть или уже занимающиеся этим отступники чтобы эти идеалисты( мы же про революционно настроенных говорим) воду не мутили. Андерса спасло лишь то, что он работал в городе за который отвечал один из бездпрнийших храмовиков(это я про Каллена, Мередит вероятней всего занималась лишь крупными случаями, а Каллен рутиной).

Так что делают уже это маги делают. Только об этом никто не знает. И круговцам это сечас не поможет.

Стэн обещал что кунари нападут на Ферелден,я боюсь что в ДА3 будет эпичная мясня,так как маги воюют с храмовниками,орлей с ферелденом хочет войну начать,почему бы и не напасть?

Даже если нападут они не выиграют. Так что зачем волноваться? Да будут жертвы, но Тевинтер стоит себе смирно и его армии сметут Кун без проблем.

Изменено 6 января, 2012 пользователем Rookie

[Spectra 64]

Ну если кунари решили напасть,значит у них есть что-то что сможет пробить Тевинтер.

Помоему кто-тов ДАО говорил что если кунари правда решат напасть то их ничто не остановит и они смогут захватить тедас.

Изменено 6 января, 2012 пользователем Spectra

[Skvorec 4 739]

Ну если кунари решили напасть,значит у них есть что-то что сможет пробить Тевинтер.

Помоему кто-тов ДАО говорил что если кунари правда решат напасть то их ничто не остановит и они смогут захватить тедас.

У Кунари есть 2 вещи: техника и Идеология. Технику компенсирует магия(и то вероятно лишь Тевинтерская), а вот идеологию...в этом отношении как Андрастиане, так и Тевинтерцы, проигрывают им на все 234%, если учесть число недовольных, особенно в Тевинтере...мрачная перспектива вырисовывается.

[Эри 9 699]

при всей своей низкой идеалогии кунарям не раз давали по рогам. У кунари нет одного численного перевеса и маги у них необученые.

Один Орсино смог завалить целый отряд кунари, а прикинь тысячу магов.не зря они так их бояться. Да еще тевинтерские магистры, коорые превосхядт помощи магов из кругов

Изменено 6 января, 2012 пользователем Эри

[Skvorec 4 739]

при всей своей низкой идеалогии кунарям не раз давали по рогам. У кунари нет одного численного перевеса и маги у них необученые.

Один Орсино смог завалить целый отряд кунари, а прикинь тысячу магов.не зря они так их бояться. Да еще тевинтерские магистры, коорые превосхядт помощи магов из кругов

Нет численного перевеса? Маловероятно. Смогут ли они им воспользоваться? Врядли. Война через океан, хреновенькая вещь.

В Киркволе Кунари воевали без своих технологий. Что у них есть вопрос открытый.

По магии да, они уступают.

Вообще совокупную мощь Кунари можно оценить по простому факту, Тевинтерцы так и не смогли их победить, впрочем как и Кунари Тевинтерцев, они примерно эквивалентны друг другу.

Изменено 7 января, 2012 пользователем Skvorec

[Никто не знает все 404]

Фенрис говорит, что война Тевинтера с кунари - это тевинтерские попытки отбить Сегерон. Безуспешные попытки. А кунари не проявляют агрессию. Пока не проявляют.

[Ewlar 14 231]

Кунари, не проявляющие агрессию... хм... Им лень что ли? Или они сыты?

Не, маги, всё-таки - страшное дело. Чтобы "выпустить магов на улицы", общество должно перестать их бояться. А один случай с появлением одержимого в какой-то глухой деревне способен испортить судьбу ста вполне адекватным магам. Судьба у них такая.

(Кто забыл - я выбираю храмовников).

[Налия 11 488]

Кунари, не проявляющие агрессию... хм... Им лень что ли? Или они сыты?

Кунари в принципе не агрессивны. Точнее, они очень агрессивны по своей природе, но постоянно борятся с этой агрессией, поэтому им и нужна такая жёсткая идеология (кун). Иногда эта идеология не выдерживает и у них срывает крышу (что можем наблюдать на примере Аришека и Стена). Если не рассматривать эти случаи, то кунари очень рассчётливы и осторожны. Посмотрите, как Аришек готовит подставу с ядовитым газом. План атаки на город он тоже начинает разрабатывать задолго до того, как эта атака происходит. Наличие таллисов (разведчиков-убийц) и атаама (так, что ли, называется то, куда Стен входил? "глаза и уши кунари") как раз говорит о том, что они, поняв неэффективность лобовой атаки, исследуют Тедас, чтобы понять его и найти слабые места. В частности, они по мере сил пресекают попытки открытия технических средств вроде пороха.

Если восстание магов жестоко подавят, перебив их большую часть, что имеет? Кунари, у которых и маги есть, и технология (ядовитый гад с порохом, и наверняка другие штучки). Все прочие, у которых есть горстка недобитых магов. Да кунари на ура всех вынесут, если не будет огневой поддержки магов (к магии они, кстати, особенно уязвимы).

Думаю, если третью часть посвятят восстанию магов, то четвёртая просто обязана быть о кунари, которые пользуются случаем, чтобы вновь вторгнуться на континет... И основными местами действия ДА будут Ривейн, Антива и Тевинтер... Ммм... *размечталась*

Не, маги, всё-таки - страшное дело. Чтобы "выпустить магов на улицы", общество должно перестать их бояться.

Магов не надо и нельзя "выпускать на улицы", но нельзя и запирать в Круги. Нужно реформировать эту систему, прекратить твердить им, что их дар-- это проклятье, не тащить туда учеников, заковав их в кандалы, разрешить магам заводить нормальный семьи и т.п. Не делать из магов асоциальных забитых личностей, иными словами.

[Douman 215]

Магов не надо и нельзя "выпускать на улицы", но нельзя и запирать в Круги. Нужно реформировать эту систему, прекратить твердить им, что их дар-- это проклятье, не тащить туда учеников, заковав их в кандалы, разрешить магам заводить нормальный семьи и т.п. Не делать из магов асоциальных забитых личностей, иными словами.

Ну, для начала нужно от церкви избавиться, ну, или хотя бы подчинить церковь уже наконец.

А мнение людей никогда не изменить, они всегда будут бояться\завидовать\презирать тех кто сильнее и умелей их

[Ad2 1 074]

Конечно же за храмовников, без контроля маги захватят власть и будет второй Тевинтер.

[Skvorec 4 739]

Конечно же за храмовников, без контроля маги захватят власть и будет второй Тевинтер.

Почему-то я совершенно не удивлён))

P.S. Ну и классический вопрос...Да, пускай Новый Тевинтер, ну и что с того?

Изменено 7 января, 2012 пользователем Skvorec

[Spectra 64]

Угу,за угнетатилей,вот ненужно гвоорить того что только может не может произайти,второго тевинтера не будет,если маги захотят силы они просто в Тевинтер уедут и все,и там либо их перекромсают,либо они друг друга,а те кто не хочет силы будет спокойно жить и помогать другим,правда нужно что-то с магией крови делать и призывать в помошь духов из тени чтобы отгоняли демонов от магов.

Налия

Да,ты полностью права,магия не проклятие а дар,церковь до ужаса боится магов поэтому давит на них псехически и физически,чтобы они не почувствовали в себе силу и не начали открыто помогать людям,так как какой смысл будет в церкви с ее песнями если маги которые "осквернили" и которых нужно бояться и ненавидеть начнут помогать людям,смысл в утешении если можно дела решать магией.

ColdGloom

Согласна только с первым.Надеюсь будет вариант грохнуть преподобную и императрицу заодно прихватить.

А мнение можно поменять,проблема в том что на магов давят со всех сторон,если снять давление с храмовников то они смогут жить полноценной жизнью,правда демоны не дремлют и как я уже говорила нужно призывать духов,а то демоны в наглую лезут,а духи фиг знает чем занимаются и только иногда приходят на помошь.

Мне вот интересно,не просто же так церковь призерает магов,допустим именно из за церкви был осквернен черный город,тогда очень удобно обвинить тех кто сильнее и может входить в тень (скорее всего церковь была с магами,а потом после осквернения предала их) и захватить остальных,магия это дар а не проклятье,если настраивать магов на это то и МК меньще будет так как будут значить что ей не только разрушать можно.

Но я все боюсь что Тевинтер может за МПТ взяться...

А за храмовников вы конечно же из за того ,что наместником стать можно ^^

Изменено 7 января, 2012 пользователем Spectra

[Skvorec 4 739]

Мне вот интересно,не просто же так церковь призерает магов,допустим именно из за церкви был осквернен черный город,тогда очень удобно обвинить тех кто сильнее и может входить в тень (скорее всего церковь была с магами,а потом после осквернения предала их) и захватить остальных,магия это дар а не проклятье,если настраивать магов на это то и МК меньще будет так как будут значить что ей не только разрушать можно.

Но я все боюсь что Тевинтер может за МПТ взяться...

А за храмовников вы конечно же из за того ,что наместником стать можно ^^

Церкви тогда ещё не существовало, а сомневаться в достоверности хронологии оснований нет.

[Spectra 64]

А что мешало напакостить,обвинить во всем магов а самим стать святыми?

[Rookie 966]

А что мешало напакостить,обвинить во всем магов а самим стать святыми?

А какая разница в этом сейчас? Уж точно сейчас уже никто и ничто об том времени тупо не помнит. Ну окромя Корифея, но ему похоже на войну пофик.

[Douman 215]

Spectra

люди никогда не меняются. Собственно поэтому ими легко манипулировать, как же иначе церковь заработала всю свою власть то? А люди все равно всегда будут бояться или завидовать магам и это не изменить, это уж природа.

Церковь в ДА собственно представлена полностью списанной с христианской церкви. Так что их презрение к магии вполне обоснованно, все что угодно ради подчинения людей нравственност (как с наукой же боролась церковь). А факт осквернения этого златого города создателя...ну...историю пишет победитель, так что ничего не поделать, реальных фактов об этом не узнать так и так

Изменено 7 января, 2012 пользователем ColdGloom

[Яковлев Леонид 166]

Немного новой информации

http://www.bioware.ru/forum/topic/9317/page__st__375 пост №385, 391 Осторожно спойлеры!!!!!

P.S. Аргумент про Тевинтер похоже скоро скопытиться, там магократия только 20 лет

P.P.S Те кто утверждал, что круг Ферелдена не присоединиться к восстанию обломались.

[Jeina 4 576]

P.S. Аргумент про Тевинтер похоже скоро скопытиться, там магократия только 20 лет

Зато теперь можно говорить, что и Тевинтер начинал как весь остальной Тедас))

Изменено 8 января, 2012 пользователем Jeina

[Скользкий 2 962]

ИМХО нынешнюю систему отношения простых людей к магам не так уж и сложно изменить. Ведь ещё относительно недавно и МК не была под запретом. Так что, скорее всего, усиленная пропаганда в стиле "маги=зло" дело свежее и толком не закрепилось ещё в сознании.

[KwaX 2 522]

Так что, скорее всего, усиленная пропаганда в стиле "маги=зло" дело свежее и толком не закрепилось ещё в сознании.

Маги были виноваты в появлении порождений тьмы. По мне, так ненависть к магии люди испытывают давно)

[Spectra 64]

Ага,всем скопом поперли в черный город...

Войны и разбойники тоже много в чем виноваты,почему их не ненавидеть?)

[KwaX 2 522]

почему их не ненавидеть?)

А что их, любить и уважать что-ли? С какого такого перепугу?)

[Эвглена 618]

Маги были виноваты в появлении порождений тьмы.

В появлении порождений тьмы виноваты не маги, а группа Тевинтерских магистров, которых, наверное, даже по именам можно назвать. Несправедливо обвинять и наказывать людей, не имеющих отношение к этому событию, отобранных по признаку таланта. В этой ситуации дар магии можно сравнить с леворукостью. Если один леворукий совершил преступление, это не значит, что все леворукие преступники, и это не значит что они ответственны за это преступление.

Да, конечно, к меньшинству людей, имеющих яркий отличительный признак толпа будет относится с подозрением. Но эти подозрения можно смягчить, а можно усилить. Церковь выбирает второе. На этом держится ее власть (право контролировать магов, право очищать мир от скверны (в духовном смысле, с практикой у церкви плохо)).