Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[Almadrius 14]

Моей инкви все давали, было дело.

Я, например, играла еще за Искателей, а вы так пишете, словно не выбирали их сторону. В них еще вселялись духи и мы все вместе водили хоровод вокруг Коринфея. А у вас было такое, а то похоже, что вы пропустили.

В искателей нельзя вселить демонов и контролировать магией крови(и их создать проще и дешевле чем иметь храмовников, и искатели намерено не делали армию искателей а создавали и обеспечивали храомнвиков), ни в кого демонов не вселяли в отличии от того юнца коего мы находим с Касей, коего сами искатели накачали красным лириуом и вселили демона от чего он умирал потому что не работает на искателей это.

 

Искатели с храмовниками все делали добровольно, даже те кто были под красным были разумными и понимали что и как.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Thinvesil 17 728]

Моей инкви все давали, было дело.

Я, например, играла еще за Искателей, а вы так пишете, словно не выбирали их сторону. В них еще вселялись духи и мы все вместе водили хоровод вокруг Коринфея. А у вас было такое, а то похоже, что вы пропустили.

БРК сегодня в ударе.  :D

 

Кстати, кто за храмовников проходил, что сделали с тевинтерцем, который хозяин Кальпернии?

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Thinvesil

[Кьяра 425]

В искателей нельзя вселить демонов и контролировать магией крови(и их создать проще и дешевле чем иметь храмовников), ни в кого демонов не вселяли в отличии от того юнца коего мы находим с Касей, коего сами искатели накачали красным лириуом и вселили демона от чего он умирал потому что не работает на искателей это.

 

Искатели с храмовниками все делали добровольно, даже те кто были под красным были разумными и понимали что и как.

Один конкретный искатель, а не все, остальных Люциус выпилил.

[Almadrius 14]

Один конкретный искатель, а не все, остальных Люциус выпилил.

Оставшиеся в живых лояльные жрице пошли за касей и Жрицей после отделения, почти всех искателей что были с касей выпилили на конклаве

 

Единственые искатели что не пошли за Коринфем это крохи разбросанные по Тедасу и коих не коснулась война.

Кстати, кто за храмовников проходил, что сделали с тевинтерцем, который хозяин Кальпернии?

Он как и остальные лидеры культистов Венатори были убиты(хозяина кальпернии заточили в стазисе и он умер в итоге или помагал Инквизици будучи в стазисе поведав занния) Коринфеем благодаря искателям, кои взял под контроль все и повел толпу.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[faraon1983 2 282]

По факту войну устроили сами маги своим восстанием и объявлением свободы, а не храмовники.

С чего это вдруг объявление независимости от Церкви приравнивается к организации войны???

Надо быть очень недалекого ума, чтобы так попасться. И это видно по Фионе как в игре, так и в книгах. Почему-то я с первого взгляда поняла, что лучше встретиться лицом к лицу с храмовниками, чем согласиться на предложение магистра.

Потому что ты - игрок, сидящий за компом, и ты можешь по тому, что показывают, догадаться, что щас будет какой-то такой поворот сюжета. У Фионы такой возможности нет. И Алексиус при первой встрече вполне мог произвести на редклиффских магов впечатление честного и достойного человека (каким он, собственно, и был до трагедии с женой и сыном), а не "типичного злодея", каким его уже видим мы.

 

Обычное рабство сроком на 10 лет. Какой смысл с этим спорить. За работу, знаете ли, платят деньги и работники имеют права, а это не наш случай.

Это не рабство, а договор о службе Тевинтерской Империи на 10 лет. А поскольку Тевинтер не находится в состоянии войны ни с Ферелденом, ни с Орлеем, ни с Инквизицией, маги имели полное право отказаться выполнять приказ о нападении на Убежище. Поэтому, вполне можно сделать вывод, что большинство напавших магов, в том числе Фиона, были чем-то одурманены. Тем более, что имеется прецедент отказа Фионы от выполнения приказов - в альтернативном будущем.

А мое личное убеждение, что магов надо посадить под замок, ну как? ... И никаких доказательств, что маги должны быть свободны!

А какие тут вообще доказательства нужны? Все люди должны иметь право на свободу. Это одно из основополагающих прав человека - возможность делать всё, что не нарушает прав других людей и общества в целом. Маги - это люди. Значит и маги должны иметь право на свободу. Что тут вообще надо доказывать?

[Thinvesil 17 728]

Он как и остальные лидеры культистов Венатори были убиты(хозяина кальпернии заточили в стазисе и он умер в итоге или помагал Инквизици будучи в стазисе поведав занния) Коринфеем благодаря искателям, кои взял под контроль все и повел толпу.

Я знаю эту ветку. Мне интересно, кто из игроков что решил с ним сделать. И почему.

Я вот усмирила.

[Almadrius 14]

что большинство напавших магов, в том числе Фиона, были чем-то одурманены. Тем более, что имеется прецедент отказа Фионы от выполнения приказов - в альтернативном будущем.

 

Они включая Фиону официльно были с насильно засунутыми в них демонами как и серые стражи, того же Алексиуса Венатори там убили как только пошло все это.

 

И да в первую очередь "посол из Тевинтера" договаривался с правительством Ферелдена(кои не проверило даже правда он им был или нет) о том что он возьмет беженцев магов коих правительство ферелдена оставвлять не могло долго а потом с самими магами, кои уже и не могли отказаться, хотя положения лучше службы в Тевинтере не было либо так либо к палачам кои к слову и так там делов наделали с креятьянами и т.д что не распологало идти к ним и пробовать както договариваться никак.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Thinvesil 17 728]

Они включая Фиону официльно были с насильно засунутыми в них демонами как и серые стражи, того же Алексиуса Венатори там убили как только пошло все это.

Не надо все в кучу мешать. Стражи привязывали демонов, чтобы армию повести. А у магов нет никаких оснований считать, что в них демоны сидели.

[Almadrius 14]

Не надо все в кучу мешать. Стражи привязывали демонов, чтобы армию повести. А у магов нет никаких оснований считать, что в них демоны сидели.

Стражей обманули чтоб их заполучить добровольно  без потерь, а с беженцами в редклифе уже не церемонились и насильно засовывали начиная с фионы и старших чародеев

 

В них они были официально.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Nirta 1 665]

С чего это вдруг объявление независимости от Церкви приравнивается к организации войны???

 

Потому что ты - игрок, сидящий за компом, и ты можешь по тому, что показывают, догадаться, что щас будет какой-то такой поворот сюжета. У Фионы такой возможности нет. И Алексиус при первой встрече вполне мог произвести на редклиффских магов впечатление честного и достойного человека (каким он, собственно, и был до трагедии с женой и сыном), а не "типичного злодея", каким его уже видим мы.

 

Это не рабство, а договор о службе Тевинтерской Империи на 10 лет.

 

А поскольку Тевинтер не находится в состоянии войны ни с Ферелденом, ни с Орлеем, ни с Инквизицией, маги имели полное право отказаться выполнять приказ о нападении на Убежище. Поэтому, вполне можно сделать вывод, что большинство напавших магов, в том числе Фиона, были чем-то одурманены. Тем более, что имеется прецедент отказа Фионы от выполнения приказов - в альтернативном будущем.

 

Оно приравнивается к бунту, потому что маги не могли решать это единолично.И половина магов была против, об этом  говорит Вивьен. В итоге вышел ожидаемый конфликт. Им просто повезло добраться до Редклифа.

 

По Алексиусу с первого взгляда все видно. И он не бы достойным, а шлялся по борделям, изменяя жене. 

 

Это очевидное рабство, хоть вам и не хочется это признавать. У служащих есть права и зарплата.

 

Однако не отказались нападать, иначе об этом бы сказали в игре. А остальное ваши фантазии, с которыми нет смысла спорить.

Я знаю эту ветку. Мне интересно, кто из игроков что решил с ним сделать. И почему.

Я вот усмирила.

Я его "освободила" как он просил. Мне стало его жаль, он и так сказал, что знал. 

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Nirta

[Удюдюка 7 198]

 

В случае же с искателями все стоит под вопросом:

1) Духов призывали маги или искатели нашли способ как сделать это без мага.

2) Возможно обряд проходит в местах где завеса не прочна и до момента, когда искатель становится усмиренным, он/а своей верой "взывает" к духам веры.

3) Я могу привести еще тысячи примеров и теорий о том, как может проходить обряд, но все это к делу не относится, т.к. у нас НЕТУ информации.

Поэтому и спрашиваю у вас, откуда такая уверенность о процессе становления искателем?

Вай я что-то крупно просмотрел при первом прохождение. Где сие чудо происходит?

 

И кстати про Фиону и магов.

Когда игрок попадет в будущее, там говорится о том, что МНОГИЕ маги не согласились вступать в венатори, когда всплыла правда и были в последствии либо убиты, либо сбежали. 

Фиона была одна из тех кто оказался против и из нее сделали "лиримоматку".

А собственно, не важно, как они призвали духа. Нам важен один факт " духа призвали", Касс говорит, что прочла это в книге Лорда-искателя. Тут мы можем  логически, что книга описывает весь ритуал. Да это и не важно, у нас есть предыдущий лор, касающийся призывов. Нам важно то, что искатели, поддерживали политику церкви в отношении магии, в частности направления магии, связанного с призывом, при этом сами пользовались услугами духов. С этим лицемерием нужно покончить. Если и сохранять тайну ордена искателей, то, хотя бы, не набрасываться на духовных целителей. Вообще, демоно/духология, как наука должна быть пересмотрена, вот реально, просвещенным низинникам есть чему поучиться у авварских дикарей.

 

На счёт Фионы поддерживаю. На английской вики даже утверждалось, что маги были под МК, но пруфов я не видела. Может, где и всплывет , если идти за храмовников и ловить Кальпернию, а не Самсона. Чисто логически если рассудить по тому, как она ведёт себя с Алексиусом, то видно, что эта сделка была актом отчаяния и, что она старается защитить магов, например, когда выясняет, что на войну должны идти и дети в том числе.

 

Вон Эллендру никто не казнил, хотя она тоже была на свободе. Может, потому, что она не нападала?

Ей пришлось забиться в дальний угол, потому что что бы магией не навлечь на селян гнев храмовников. Она потом ещё в инквизицию вступает, если её уговорить, что тут она может принести пользу. Её возлюбленный, погиб, кстати то говоря, из-за ломки.

[Almadrius 14]

Оно приравнивается к бунту, потому что маги не могли решать это единолично.И половина магов была против, об этом  говорит Вивьен. В итоге вышел ожидаемый конфликт. Им просто повезло добраться до Редклифа.

 

Это очевидное рабство, хоть вам и не хочется это признавать. У служащих есть права и зарплата.

 

Согласно темже Церковным законам Жрица дала добро магам а Искатели с храомнвиками нарушили его по всем пунктам и пыталсиь убить Винн с остальными

 

Фиона главный чародей всех церковных кругов магов и на ее стороне было большиство весомых чародеев, лоялитка Вивьен(которая в кругах и не бывала даже с юности, находясь в постельке с старичком дворянином) ничего не знает и не была там и должность чародея недавно получила до востания чтоб заменить не лоялисткого чародея, и нам впаривает то что ей выгодно хотя мы знаем как все было, она о многом лукавит и замалчивает и глупо.

 

Маги после искателей и храомнвиков сорвавших собрание, официально отделились заявили это и потом жрица попыталсь войну устроеную храомнвиками с искателями закончить мирно а не вернуть всех магов и обьявить что они  мол отделились незаконно.

 

Маги пошли на конлкав кои взорвался и потом часть магов пошли в ферелден где их ферелден поселил в редклифе и потом передал послу из Тевинтера

 

 

У них еслиб послы из Тевинтера были настоящими кои не проверил Ферелден когда магов передавал, были и плата и титулы с гражданством и они жили бы лучше чем до этого и уж точно не мертыми, к слову по условиям из всех бежнцев только Фиона и некоторые чародеи бы батрачили в армии а остальные нет.

 

О том в чем разница между рабом в Тевинтере и вне тевинтера и разница между рабом и магом на службе в армии и гражданином нам официально известно по всем пунктам кои вы легко можете сами найти.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Darth Imperius 623]

У них еслиб послы из Тевинтера были настоящими кои не проверил Ферелден когда их передавал, были и плата и титулы с гражданством

Фиона организовала сделку с Тевинтером без ведома Ферелдена. Эрла Тегана незаконно выпнули из Редклиффа.

[Almadrius 14]

Фиона организовала сделку с Тевинтером без ведома Ферелдена. Эрла Тегана незаконно выпнули из Редклиффа.

Еще как с ведомом и с Эамоном, а Тегану как и остальным потом только после передачи полномочий и всего, мирно сказали "временно уйти" и он пошел жаловаться в Денерим

 

сами все ферелденцы зделали и беженцы тут не причем.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Thinvesil 17 728]

 

Ей пришлось забиться в дальний угол, потому что что бы магией не навлечь на селян гнев храмовников. Она потом ещё в инквизицию вступает, если её уговорить, что тут она может принести пользу. Её возлюбленный, погиб, кстати то говоря, из-за ломки.

Там речь шла о том, что это Инквизиция магов таких резала направо и налево. Я с этим не согласилась. Но это выяснили.

[Darth Imperius 623]

Еще как с ведомом и с Эамоном, а Тегану как и остальным потом только после передачи полномочий и всего, мирно сказали "временно уйти" и он пошел жаловаться в Денерим

Дайте мне то, что дали этому сударю.

Королева Анора(и/или Король Алистер) приютили магов в Редклиффе. Фиона заключила сделку с Тевинтером. Тевинтер пришел, выгнал правителя Редклиффа, Эрла Тегана. Теган пошел в Денерим, искать поддержки. Пришел дыркорук и в компании мсье Павуса разруливает ситуацию. Подъезжает Правитель Ферелдена, офигивает от нагласти Фионы и гонит прочь Магов из Редклиффа.

[Almadrius 14]

Дайте мне то, что дали этому сударю.

Королева Анора(и/или Король Алистер) приютили магов в Редклиффе. Фиона заключила сделку с Тевинтером. Тевинтер пришел, выгнал правителя Редклиффа, Эрла Тегана. Теган пошел в Денерим, искать поддержки. Пришел дыркорук и в компании мсье Павуса разруливает ситуацию. Подъезжает Правитель Ферелдена, офигивает от нагласти Фионы и гонит прочь Магов из Редклиффа.

Купите игру и сыграйте

 

конклав бомбануло

часть беженцев с фионой поперли в ферелден

их поселили в редклиф под контроль эрла Эамона

ферелден посейщает внезапно явившеяся "делегация послов из Тевинтера"(а ферелден не проверили ее) что предлагает взять беженцев за свой счет и ферелден соглашается, Фиона и чародеи соглашаются ибо выбора нет.

Эамон передает управление делегации

Эамон отказывается от титула в пользу Тегана

Тегана и остальных немагов дабы не было провокаций от орлессианских храмовников что могло бы вовлечь ферелден в войну, просят временно покинуть Редклиф

Тегана  отсылают и он возмущается и понимает что чтото не так  и идет разбираться в Денерим

 

"магия времени приходим мы и узнаем что и как"

 

Ну и потом прибывает отряд из Денерима и когда узнали что произошло просят магов уйти дабы не было войны и передали магов на волю Инквизиции.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Nirta 1 665]

Купите игру и сыграйте

 

А где вы, кстати, свою покупали? Я тоже хочу такую Инквизицию со шлюхами и Блэкджеком

[Darth Imperius 623]

купите игру и сыграйте

 

конклав бомбануло

часть беженцев с фионой поперли в ферелден

их поселили в редклиф под контроль эрла Эамона

ферелден посейщает внезапно явившеяся "делегация послов из Тевинтера"(а ферелден не проверили ее) что предлагает взять беженцев за свой счет и ферелден соглашается, Фиона и чародеи соглашаются ибо выбора нет.

Эамон передает управление делегации

Эамон отказывается от титула в пользу Тегана

Тегана и остальных немагов дабы не было провокаций от орлессианских храмовников что могло бы вовлечь ферелден в войну, просят временно покинуть Редклиф

Тегана  отсылают и он возмущается и понимает что чтото не так  и идет разбираться в Денерим

 

"магия времени приходим мы и узнаем что и как"

 

Ну и потом прибывает отряд из Денерима и когда узнали что произошло передали магов на волю Инквизиции.

Купил, прошел. Видимо у меня другая версия, с Теганом владеющим Редклиффом.

Эамон ещё со времен первой части засел в Денериме, по этому решил передать правление своему братишке, т.к. наследник править Редклиффом не в состоянии.

[Сильвен 21 736]

Пруфы, Билли, пруфы! Хоть бы кто-нибудь скинул скрины из игры с подтверждением.

[Almadrius 14]

Купил, прошел. Видимо у меня другая версия, с Теганом владеющим Редклиффом.

Эамон ещё со времен первой части засел в Денериме, по этому решил передать правление своему братишке, т.к. наследник править Редклиффом не в состоянии.

Эамон передал правление Тегану после ситуации с беженцами и передачи полномочий делегации из Тевинтера.

 

Теган был баном все это время и получил титул эрла только потом во время событий ДАИ

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Thinvesil 17 728]

Да ну, это тролль какой-то. Мало того, что перевирает и предлагает сходить и поиграть (все остальные совсем не играли, ага), мало того, что пишет отвратительно, так еще и абсолютно глух и слеп к адекватным замечаниям.

[Wynn 2 364]

Хоть бы кто-нибудь скинул скрины из игры с подтверждением.

Охотно бы скинула, но этому господину они не помогут. Я даже не знаю, что помогло бы вообще, но слова явно не сработают. Тут нужен красный лириум!

[Almadrius 14]

Да ну, это тролль какой-то. Мало того, что перевирает и предлагает сходить и поиграть (все остальные совсем не играли, ага), мало того, что пишет отвратительно, так еще и абсолютно глух и слеп к адекватным замечаниям.

Покачто я вижу что тут тролят некоторые лица.

 

И да пишут тут многие одинаково так что не надо.

 

Начет слепоты с глухотой то тут не я о уничтожениях и прочих делах заявляю слепо, как и не я тут привожу интерпритации на то, на что в играх были конкретные моменты и прямые утвержения=) Тут почти всех на К называют и не дают ни пруфов и ничего.=)

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Almadrius

[Thinvesil 17 728]

Охотно бы скинула, но этому господину они не помогут. Я даже не знаю, что помогло бы вообще, но слова явно не сработают. Тут нужен красный лириум!

Или преды. Возможно.

 

Интересно, что там в игре про магию и духов сказано. Обожаю магию и духов. 

Кстати, тема Тени не раскрыта в игре все равно. Надеюсь, дадут ДЛЦ на Тень. И возвращаясь к теме Искателей: а когда Искатели стали Искателями? Америдан говорит так, будто они были, но он был магом. Оо

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Thinvesil