Маги и Храмовники

[Torja 678]

Маги или Храмовники?

Один из самых важных выборов в игре - кого поддержать в решающей схватке - магов или храмовников?

У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы. Предлагаю обсудить их здесь и обосновать свой выбор.

Начну с себя.

 

В первое свое прохождение я поддержала магов. Причин тому было несколько. Хоть и сама по себе моя первая Хоук была от природы аполитична и в основном до темы противостояния магов и храмовников пофигистична (класс разбойник), то на ее выбор повлияла судьба дорогих и близких ей людей - сестры Бетани и - самое главное, даже решающее - Андерса, в которого она была без памяти влюблена. Победа магов для нее означала хотя бы кратковременное спокойствие любимого человека, одержимого если и не демоном мести, то уж идеей свободы - точно.

[White_Male 4 606]

1 час назад, Niall сказал:

1)Варрик говорит, что местные выжившие маги выгнали Андерса из своего лагеря из-за той передряги, в которую он их втянул. Про сторонников в городе и говорить не приходится. Кто станет чествовать человека, взорвавшего твой дом и убившего твоих друзей и знакомых, как героя? Эти бесчисленные сторонники только у вас в голове. Андерс это несчастное никому особо не нужное существо. Таким он на концептах инквизиции и предстал.

2)Не ожидал, что доведётся встретить человека, который сумасшедшую Тароне, которая подселяла демонов в людей, кто-то назовёт благородным борцом. Её практики омерзительны, и лишь являются для сомневающихся дополнительным доводом в пользу правоты церковной позиции относительно магов-ренегатов, использующих магию крови.

3)А в Тевинтере отношение к эльфам или кунари разве лучше? Они там в рабстве. Эльфов пускают на кровавые ритуалы как скот. На Юге такого нет. Я не припомню тевинтерца, который бы положительно отзывался о порядках в империуме, если только он не участвовал в работорговле. Вот такие люди получают максимальную выгоду от режима. К слову, Ламберт ван Ривс, один самых жёстких командиров-храмовников, является выходцем из Тевинтера. Ему как вы говорите "орлейской пропагандой" там мозги промыть не могли. Он своё жёсткое отношение вынес именно из своего юношеского опыта в Тевинтере.

1)Потому что он одержимый "демоном" был а это уже напрягает всех, и да лоялисты то там тоже выжили и что Андерсу что Фионе с остальными после первого Конклава где их всех зачистить хотели как и в Ривейне, ныли что мол нафига все это давайте ка к Храмовникам пойдем и будем молить Создателя что бы нас пощадили и усмирили. Чем такие лоялисты кончили мы все знаем, части повезло изза Вивьен и Инквизиции, другой нет.

 

К слову война магов и храмовников началась не изза Андерса и Кирквола, это был маленький камешек. Война началась изза Кирквола, раскрытия секрета усмирения, попытки тайного вырезания Ривенийского круга и вырезания всего Конлава где Первых Чародеев специально заманили провести собрание не в Неварре, а в ВалРойо и попытались там всех не лоялистов тихо вырезать и заменить Верховную Чародейку Фиону такими личностями как Вивьен которые не в курсах особо были что и как там в круге потому что сдавалась в аренду Герцогу Орлея и Селине с девичьих лет и насиловалась старым Герцогом что собственно ее купил потому что она экзотичной была, тут аналогия с Изабеллой которую продали старому Торговому Принцу, только Торговый Принц ее женой таки сделал.

 

Церковь Кирквола была в верхнем квартале где были поместья из камня твердого и построены еще в древнем Тевинтере а там магию применяли посему уж прям сильно они не разрушены были бы и если уж поместье Хоуков без царапины осталось то и остальные тоже. Храмовники и Кунари и так вырезали многих знатных и не знатных людей из Верхнего Квартала Кирквола, там дофига бандитов слонялось постоянно, многие поместья были пустые и почти весь верхний квартал скупили гномы торговой гильдии.

 

Так что сотен случайных жертв кроме как тех кто были членами Церкви и Храмовников быть там не могло кроме как от вырезания Храмовниками всех после взрыва Церкви что собственно и было когда они бойню устроили на весь город.

 

Мы Кирковл в комиксах после взрыва видели и нормально все там было, да и в ДА2 мы видели как Мередит лично спецэффектов творила не слабее Андерса так что от кого там кто еще поумирал больше.

 

То что у Андерса оставалось дофига сторонников после взрыва церкви факт и Себастьян сбежав в Стархевен собрад армию и пытался подчинить Кирквол и выкурить его от них. Убили Андерса или нет поддержали магов или нет, факт остается.

 

 

2)Ну сумасшедшей она стала сугубо благодаря "заботе" Церкви с Храмовниками.

 

Так же как и некромант Квентин(у которого много аналогий с магом крови отцом Хоука и Леандрой с разницей что Квентин не смог спасти свою жену во время бегства от Храмовников) и куча, да что куча у нас все  доведенные до ручки маги и немаги появлялись из за Церкви Орлея и Храмовников.

 

Во всех играх и DLC и комиксах, книгах, на юге только пара Орлессианских отступников из числа лоялиство были мерзвацами потому что сами были мерзавцами, развращенные властью где никто их не насиловал, не мучил и не доводил до ручки где выбор был либо подохнуть или убить больше врагов разрешив демону вселиться в тебя потому что все равно умрешь и терять нечего.

 

Группа магов с Тароне что сбежали из концентрационного лагеря поселяла демонов в своих врагов Храмовников что бы с подчиненными Храмовниками подчинить офицеров Храмовников и так по цепочке ликвидировать Каллена с Мередит решив проблему Кирквола. И ей почти удалось это без 10 лет ожиданий Андерса. Ее план работал, он был эффективным и отвечал "убить чисто Мередит с Эльтиной без жертв среди местного населения."  Но Хоук вынужден ее ликвидировать простопотому что. И столкнуться с чем столкнулся в конце.

 

И не в людей невинных поселяла а сугубо в членов ордена Храмовников, своих мучителей и врагов. Кроме тех кто были как Траск что сами плевали на орден с другими "храмовниками" и были на стороне революционеров не магов, магов и магов крови различных, потому что служили они там как диверсанты что бы тайно скрывая свое родство заботиться о своих же родственниках которых в концентрационный лагерь забрали и там они пытались защищать магов от храмовников. Эти же люди убивали храмовников и помогали магам как могли.

 

 

3)Спроси у эльфов работорговцев как Деверу что они думают об этом?=)

 

Да лучше, кардинально лучше и самое главное в законодательной базе и религии современного Тевинтера нету ущемления эльфов потому что они эльфами родились как на юге из за Орлейской Церкви.

 

Рабы эльфы в Тевинтере лучше живут чем эльфинажцы в Орлее и Антивы. Они и более образованные, они могут легально быть кузнецами и ковать оружие, доспехи, быть рабами телохранителями владея оружием. И да у них есть много легальных способов стать свободными-либерати.

 

Что с рабами в Антиве делают, как и что с детьми в Антиве делают Вороны в своих спартанских лагерях думаю даже приводить не надо. Это ад тотальный.

 

По сравнению с Тевинтером на юге у "свободных" эльфов нет вообще никаких прав и свобод и возможности соц. лифта если ты не спишь с Императрицей или Герой Мора, или Верховный Чародей при Жрице. На юге эльфов убивают пачками Шевалье просто ради вступления в Шевалье которых тысячи в Орлее, эльфов насилуют, убивают ради забавы, скармливают монстрам, используют как приманку во время охоты на выверн, их также используют для жертвоприношений что маги что немаги. Сколько раз вырезание эльфинажей было просто потому что скучно было знати или они заигрались в угнетении а эльфы попытались возразить,  дофига раз.

 

В Тевинтере современном после 1 мора и реформ Гессариана 1000 летней давности нету такого, и нет рабства и ущемление по принципу расы как было в Древнем(все рабы равны кроме гномов и магов которые освобождаются от рабства по закону, Кальперния это нелегальный случай специально выращенной рабыни-культистки Венатори, а Венатори всех убивали Архонты с Магистрами до создания Инквизиции),

 

В Тевинтере есть гражданский-социальный статус и роль имеет только он как и касты у гномов. 1/3 Архонтов вышли из летанов а не древних родов альтусов и законодательно еще в Древнем Империуме после Тильдариона закрепили что Либерати должны быть Магистериуме избраны Архонтом минимум в кол-ве 3 штук.

 

В Тевинтере есть Сенат с 2 палатами где в правительстве не маги и гномы заседают.Магистры это верхняя палата и там часть мест избирается и не наследуется.

 

В Тевинтере по законам у эльфов теже самые права, есть эльфы либерати(не могут быть рабами по закону, не могут служить в армии и быть в правительстве, все остальное как у полноценного гражланина-сопорати), есть эльфы граждане-сопорати, эльфы могут быть магами праэтери, членами Кругов Тевинтера(а 7 чародеев из них получают обязательные места в Магистериуме, не наследуемые как и у Жреца и Владык Церкви Тевинтера, но места), могут стать учениками магистров.

 

Только эльфов альтусов нету по очевидным причинам наследования власти. Только альтусов самих по пальцам пересчитать и они давно не такие влиятельные еще с Древнего Тевинтера. Кто из альтусов реально потомки древних сновидцев а кто просто аферисты что подделали родословную вот это тоже вопрос потому что даже в Орлее были "маги крови" что подделали родословные тех кто могли заплатить что бы стать низкородными дворянами и стать кандидатами в Шевалье.

 

Кунари рабы в Тевинтере потому что все Кунари которые в Тевинтере оказались не в качестве трупов убитых на войне, это военнопленные что выжили и вместо казни их сделали гос. рабами, В любом случае свобод и возможностей по сравнению с Куном у них стало больше.

Изменено 11 мая, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 612]

7 часов назад, White_Male сказал:

эльфы могут быть магами праэтери

Что это и где об этом подробнее можно почитать?

[Vestimo 1 344]

44 минуты назад, Хола сказал:

Что это и где об этом подробнее можно почитать?

https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Кодекс:_Тевинтерское_общество

Цитата

Благородные альтусы смотрят свысока на лаэтанов, а те, в свою очередь, глумятся над претерами. 

По всей видимости, это какой-то класс магов между сопорати и лаэтанами. Только вот, кажется, это их единственное упоминание.

[Хола 13 612]

7 минут назад, Vestimo сказал:

По всей видимости, это какой-то класс магов между сопорати и лаэтанами.

Имхо праэтери - это рабы обладающие магическим даром, которые в будущем (за заслуги) могут получить свободу и перейти в разряд лаэтан. С этой т.з. очень складно получается с Кальпернией, ну а эльфийские рабы с магическим даром остаются в этой касте пожизненно.

[White_Male 4 606]

33 минуты назад, Хола сказал:

Имхо праэтери - это рабы обладающие магическим даром, которые в будущем (за заслуги) могут получить свободу и перейти в разряд лаэтан. С этой т.з. очень складно получается с Кальпернией, ну а эльфийские рабы с магическим даром остаются в этой касте пожизненно.

There are the mages, the land's nobility, completely obsessed with competing for supremacy with each other—almost to the exclusion of paying any heed to the nation's enemies, such as the Qunari. The well-bred altus sneer at the laetans, who in turn sneer at the praeteri. They vie for dominance in the Magisterium, where factions shift and flow on a daily basis with deadly consequences, requiring every family to put on a veneer of perfect citizenship or face scandal and censure.

 

Членство в Магистериуме у них есть.

 

Не рабы. Магов рабов в современном Тевинтере нет. Есть пример нелегального раба мага в виде выращенной фанатички Кальперинии магию которой намеренно скрывали и использовали ее как шпиона и убийцу.

 

Я бы мог сказать что это маги из числа либерати но у нас есть инфа из комикса что мол дети-родня освобожденных рабов если проявят магию летанами станут.

 

А так я не упомнял еще что некоторые семьи рабов становятся Сиккариями, Тевинтерской разведкой

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[KidaMasaomi 540]

12 минут назад, White_Male сказал:

Не рабы. Магов рабов в современном Тевинтере нет. Есть пример нелегального раба мага в виде выращенной фанатички Кальперинии магию которой намеренно скрывали и использовали ее как шпиона и убийцу.

Вы читали предысторию Кальпернии? Проходли её квест? Она именно что была магом, который был никому не нужен,  была рабом Эрастенеса. Корифей увидел, что она сильный маг и взял её в ученики,. И именно под покровительством Корифея она стала лидером венатори и фанатиком дела возрождения Тевинтера. По комиксам она всегда была уверена, что рождена для великих дел. Кальперния также ни разу не шпион и даже не убийца.

16 минут назад, White_Male сказал:

Членство в Магистериуме у них есть.

Дориан популярно объяснял, что на тему лаэтан - это по большей части сказочка. Рождённый рабом-магом не значит быть освобождённым автоматическим (Кальперния, Варанья?).  Не все альтус имеют представительство в магистериуме. И никто не отменял попытку поиграть на чувствах людей, обещав свободу и тп. 

[Хола 13 612]

Про фанатичку Кальпернию, тоже поподробнее хочется услышать, в чем её фанатизм? То что ей не нравится общественное устройство Тевинтера и у неё есть желание и возможность его изменить?

Изменено 12 мая, 2020 пользователем Хола

[KidaMasaomi 540]

2 минуты назад, Хола сказал:

Про фанатичку Кальпернию, тоже поподробнее хочется услышать, в чем её фанатизм? То что ей не нравится общественное устройство Тевинтера?

Ну о не столько фанатичка в плохом смысле, сколько яро верующая в цель. Мне не слишком хочется спорить, но всё же ради веры в возродившийся, лучший Тевинтер без рабства, пойти за моровым магистром - надо ну... в реалиях Тедаса это сделка с если не дьяволом (=ДБ), то близко-близко. И вообще, он так-то КЛ распространял, а Кальперния всё равно верила в свободу рабов и лучший Тевинтер. Она конечно не конченная, потому что бросает Корифея при определённых условиях, но и идею свою не оставляет. 

[White_Male 4 606]

Я то читал а то что народ почему то упорно упускает тот факт что Кальперния культистка выращенная Венатори Эрастеном у которой потом уже проявилась магия, магию которой намерено ее хозяин Эрастен скрыл и использовал Кальпернию с ее способностями. Кальперния никогда не была бы освобождена из культа живой потому что знала секреты культа служа Эрастену который использовал девочку и сам ее обучал магии. Кальперния не числилась нигде и даже шпионы Бен-Хазрата найти о ней почти ничего не могли хотя знали информацию даже о Каленхаде.

 

Венатори нелегальный культ который Архонт Радонис ликвидировали до Инквизиции, если бы не провал Мариуса с Тессой то у них бы удалось завершить бы дело, Кальперния не стала бы тем кем была и не была бы вместе с остатками культа подобрана Корифеем которому помогали Искатели с Лордом Искателем.

 

Многие Венатори на юге не знали вообще ничего о Кальрернии как то что Кальперния была рабом Эрастена, они знали ее как ученицу Эрастена и некоторые называли ее магистром.

https://dragonage.fandom.com/wiki/Codex_entry:_Letter_to_a_Slaver

https://dragonage.fandom.com/wiki/Codex_entry:_Calpernia

 

Насчет Магистров то каждый Архонт избирает дома альтусов и летанов(обязан минимум 3 выбрать) в Магистериум(верхняя палата Сената) и предоставляет не наследуемые места Жрецу, Владыкам Церкви и 7 чародеем(Первые приэтом не могут их получить) из Кругов Империума.

 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[White_Male 4 606]

40 минут назад, Хола сказал:

Про фанатичку Кальпернию, тоже поподробнее хочется услышать, в чем её фанатизм? То что ей не нравится общественное устройство Тевинтера и у неё есть желание и возможность его изменить?

Она выращена была Венатори, Эрастен ее с детства использовал и сам же обучал магии.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 612]

5 минут назад, White_Male сказал:

Она выращена была Венатори, Эрастен ее с детства использовал и сам же обучал магии.

Это не ответ.

btw Эрастен не хотел учить Кальпернию - он взялся за это дело только чтобы она могла контролировать свой дар, ни о каком спец обучении венатори речи тем более не шло. Её магический дар раскрыл Корифей. Вот здесь как раз речь о нем в кодексе.

18 минут назад, White_Male сказал:

https://dragonage.fandom.com/wiki/Codex_entry:_Calpernia

 

[KidaMasaomi 540]

14 минут назад, White_Male сказал:

Она выращена была Венатори, Эрастен ее с детства использовал и сам же обучал магии.

Эрастенес изучал Древних богов. Он не был венатори.

[Хола 13 612]

35 минут назад, White_Male сказал:

Венатори нелегальный культ который Архонт Радонис ликвидировали до Инквизиции

Вернее попытался ликвидировать лидеров. Марий и Тесса успели убить нескольких пока не наткнулись на Кальпернию, а дальше сами впали в немилость Радониса.

[White_Male 4 606]

56 минут назад, Хола сказал:

Это не ответ.

btw Эрастен не хотел учить Кальпернию - он взялся за это дело только чтобы она могла контролировать свой дар, ни о каком спец обучении венатори речи тем более не шло. Её магический дар раскрыл Корифей. Вот здесь как раз речь о нем в кодексе.

 

Поначалу он вообще хотел ее на опыты пустить или продать как Мариуса(которого членам Венатори он продал) но передумал и использовал сам. Сам же и обучил ее.

 

Кроме Эрастена о существовании Кальпернии как мага(Мариуса отправили Нелеалиусу обучаться магоубийству до того как у Кальпернии дар пробудился) знал только его друг из Венатори Магистр Андодатус который советовал отправить ее в Круг Магов Тевинтера(а рабы там не могут быть членами) что бы использовать ее там ради дела но Эрастен побоялся так рисковать, Анодатуса после захвата власти Корифеем, Кальперния прибила а его рабов не стала убивать и в Венатори рекрутировала.

 

О том что Кальперния была рабом тоже только Анодатус и ее хозиян Эрастен знали. ВСЕ, больше никто все остальные считали ее ученицей Эрастена и некоторые называли магистром. Никакой информации о том кто она была не было даже у Бен=Хазрата.

 

55 минут назад, KidaMasaomi сказал:

Эрастенес изучал Древних богов. Он не был венатори.

Он всю свою жизнь с членами Венатори работал, тайно продавал им своих рабов, на вечеринки ходил(и Кальпернию туда тащил) и участвовал в многих подпольных делах вплоть до Корифея что захватил власть у Венатори.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 612]

55 минут назад, Хола сказал:

Её магический дар раскрыл Корифей.

Кристал памяти Корифея: "A slave girl who burned with potential, ignored by all save myself. Her master did not see it. No one saw it. This world has gone craven and blind." (Девчонка - рабыня, сгорающая от желания, игнорируемая всеми, кроме меня. Ее хозяин этого не видел. Никто этого не видел. Этот мир стал трусливым и слепым.)

Еще раз - Эрастенес обучил Кальпернию лишь азам магии, чтобы она не наломала дров. Все остальное - дело рук Корифея, её вступление в ряды венатори - тоже. Она пошла за старшим только потому, что увидела шанс и достаточную силу изменить текущее устройство Тевинтера.

24 минуты назад, White_Male сказал:

на вечеринки ходил(и Кальпернию туда тащил) и участвовал в многих подпольных делах вплоть

ссылки, текст кодекса, что-нибудь?

Венатори как достаточно весомая сила и "культ" появились уже после освобождения Корифея из тюрьмы СС.

"The Venatori are hunters, recruited in secret over several years. We will descend with deadly purpose, to spill the blood of the south and make it ripe for conquest; when we return to our homeland, it will be as victors, with a new god as our patron. Then the cowards who refused to aid us will know their mistake in full.

—Reported as evidence to the Vyrantium Circle of Magi, Dragon 9:40" (Кодекс: Венатори)

Изменено 12 мая, 2020 пользователем Хола

[White_Male 4 606]

35 минут назад, Хола сказал:

Кристал памяти Корифея: "A slave girl who burned with potential, ignored by all save myself. Her master did not see it. No one saw it. This world has gone craven and blind." (Девчонка - рабыня, сгорающая от желания, игнорируемая всеми, кроме меня. Ее хозяин этого не видел. Никто этого не видел. Этот мир стал трусливым и слепым.)

Еще раз - Эрастенес обучил Кальпернию лишь азам магии, чтобы она не наломала дров. Все остальное - дело рук Корифея, её вступление в ряды венатори - тоже. Она пошла за старшим только потому, что увидела шанс и достаточную силу изменить текущее устройство Тевинтера.

ссылки, текст кодекса, что-нибудь?

Я речь вел о том что ВЕНАТОРИ НЕ ЗНАЛИ ЧТО ОНА РАБЫНЯ. Только ликвидированный Анодатус(Венатори) друг Эрастена, Корифей и Эрастен. ВСЕ. Эрастен скрывал девченку и использовал в своих целях, Анодатус ему советовал ее в Круг Магов вписать используя для дела.

 

Сам же Эрастен когджа ухнал о магии у Кальпернии хотел на опыты ее использовать или продать как других, продавал рабов он Нелеалису(Венатори, увидели в комиксах) что Мариуса покупал и обучал. Решил Кальпернию оставить и обучал. Я не говорил что какоето особое МАГИЧЕСКОЕ обучение у нее было. Она знала секреты Эрастена и обучена была знаниям.

 

Да в тойже истории Кальпернии есть, перечитай еще раз.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[White_Male 4 606]

38 минут назад, Хола сказал:

 

Венатори как достаточно весомая сила и "культ" появились уже после освобождения Корифея из тюрьмы СС.

"The Venatori are hunters, recruited in secret over several years. We will descend with deadly purpose, to spill the blood of the south and make it ripe for conquest; when we return to our homeland, it will be as victors, with a new god as our patron. Then the cowards who refused to aid us will know their mistake in full.

—Reported as evidence to the Vyrantium Circle of Magi, Dragon 9:40" (Кодекс: Венатори)

А кто спорит? "Культ" был но после реформ Гессариана до Аврелиана Титуса там вообще все плохо было у Тевинтерцев что хотели вернуть Древний Империум. Титуса ликвидировали, многих лидеров-высокоставленных магистров из Венатори ликвидировали агенты Радониса.

 

Только при Корифее рассвет пришел и то у Корифея были Искатели и т.д ресурсы. И Инквизиция и Тевинтер ликвидировали оставшихся до закрытия бреши и расформирования Инквизиции, войны с Кунари. Осталась парочка из комиксов.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 612]

Это к тому, что венатори не могли "вырастить культистку Кальпернию" и "использовать как шпиона и убийцу" с младых лет, потому что культа до освобождения Корифея не было.

[White_Male 4 606]

42 минуты назад, Хола сказал:

Это к тому, что венатори не могли "вырастить культистку Кальпернию" и "использовать как шпиона и убийцу" с младых лет, потому что культа до освобождения Корифея не было.

Эрастен ее вырастил сам, о том что она была рабыней кроме него знал только его друг Анодатус которого Кальперния ликвидировала. ВСЕ. Остальные считали ее ученицей Эрастена и магистром.

 

Анодатус предлагал Эрастену использовать Кальпернию по полной и в Круг Тевинтера ее вписать.

 

Речь об этом шла. Случай Кальпернии уникальный и нелегальный. Рабов магов в Тевинтере легальным способом нету как и рабов гномов. и рабов, порабощенных из числа либерати. Кальперния была кем была потому что Эрастен ее такой сделал и планировал держать при себе после всего что она знала и потому что магией обладала. А так ее он планировал на опыты использовать.

 

Все дружки Эрастена и Анодатуса, как Нелеалиас и т.д, все в Венатори под Корифеем вступили. До Корифея был тот же клуб по интересам, те же идеалы и темные делишки нелегальные. До Корифейки самым крутым был Титус что стал магистром изза услуг Архонту Давана. Титус втихоря убил потом Архонта Давана и затем словил маслину от рук известно кого. Всех кто был за дело Титуса, следующий Архонт Радонис ликвидировал.

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[Хола 13 612]

2 минуты назад, White_Male сказал:

Случай Кальпернии уникальный и нелегальный.

Окай, тогда что происходит с рабами эльфами в которых открылся талант к магии?

[White_Male 4 606]

1 час назад, Хола сказал:

Окай, тогда что происходит с рабами эльфами в которых открылся талант к магии?

Начнем с того что рабство в Тевинтере имеет 2 категории как и законодательное оформление, четкие и жесткие критерии кто может и не может(гномы, маги, либерати, иноземцы за исключением случая публичных рабов-преступников и военнопленных принадлежащих государству.) быть рабом.

 

За нарушение по лору казнят в пример остальным. Риск не стоит свеч. Как и жертвовать рабами для магии крови запрещено,  да и для магии крови без острой нужды нет смысла их убивать когда можно кровопускание рабам проводить не убивая их.

 

Как и законодательно есть освобождение рабов в случае если хозяин сам освобождает, если он разориться, если его словят на криминале или он умрет и наследовать имущество некому, если хозяин пойман на криминале или некому наследовать то все рабы освобождаются.

 

По закону их освобождают в либерати(полуграждане, их ограничения по сравнению с гражданами-сопорати мизерные), те кто дар магии имеют и дети либерати маги становятся летанами, и Неалис подтверждает эту информацию в комиксе.

 

Собственно у рабов и граждан в Тевинтере мечта магов родить по культурному-религиозному и социальным причинам.

 

Насчет Варании если вы на нее ссылаетесь, то тут следующая проблема. Ну начнем с того что Данариус с членами Венатори до Корифея дела имел. Так что сам он из тех сторонников понятно чего и какими нелегальными делами занимался известно как и Титус.

 

У нас нет никакой инфы в каком возрасте ее с матерью Данариус сослали на материк и в каком возрасте у нее магия проявилась. С учетом того что Данариус ее обещал сделать своей ученицей а Данариус ни разу не лгал ни Фенрису ни Хоуку, Данариус как мы видели эльфов уж очень "любил" и обучил магоубийцу из эльфа о чем Фенрис в комиксе рассказал насколько это было необычно, значит магом она не была скорее всего потому что смысла тогда ее ссылать не было бы. Фенрис сам не говорит о том что Варания была магом, помнил он ее в детстве, как и не было слова что ее использовал Данариус.

 

Так что с Ванарией ситуации как с Кальпернией не было.

 

История с Фионой рабыней у Орлессианского дворянина показывает почему рабы с даром к магии не самая лучшая идея и что относиться к ним плохо неразумно. Данариус из Фенриса любовника делал, или Фенрис выдавал себя за такого очень хорошо почему Данариус ему доверял, хотя всеравно память подтирал.

 

 

Изменено 12 мая, 2020 пользователем White_Male

[DarkW01f 423]

10 часов назад, Хола сказал:

Эрастен не хотел учить Кальпернию - он взялся за это дело только чтобы она могла контролировать свой дар, ни о каком спец обучении венатори речи тем более не шло. Её магический дар раскрыл Корифей.

Всё верно, но я бы не сказал, что прям Корифей раскрыл её дар, Кальперния по комиксам сама училась всему по книгам, Корифей лишь увидел потенциал и начал наставлять и использовать её, но явно не учить.

[YourSweetBun 487]

@Bibamus

Цитата

 

В этой истории ты упускаешь важный момент, что Ульдред восстал против круга (когда все другие его способы получить больше свободы не сработали, он устроил мятеж и пустил в себя демона. Зачем бы ему было устраивать мятеж вне круга?). И Ульдреда уничтожил страж (напару с Винн), а вовсе не храмовники, храмовники бы уничтожили всех уцелевших магов по Праву Уничтожения (это к слову о шансах выжить). 

И почему маг в верховных жрицах у нас безопасный маг, а маг в академии - опасный?

 

1) Да, против Круга и натравил на несогласных с его взглядами своих соратников, которых до этого обучил магии крови. И причём тут "зачем ему устраивать мятеж вне круга"? Мой посыл был в том, что не будь там храмовников, Ульдред со своими демонами и скоропченными учениками, двинулся бы в ближайшее поселение.

2) Ульдреда уничтожил страж, только лишь потому, что храмовники да, ждали разрешение на ПУ. Зачистили бы всех? Да, зачистили, но таков протокол. Спешу напомнить, в ДАО дела обстоят так, что простой люд, боится магов как огня и небезосновательно ибо те опасны, как для себя, так и для остальных. Зато в ДАИ на это махнули рукой и мы на службу к себе даже демона брать можем. Не ну а что, он же хороший?!

3) Маг как ВЖ - это бред и в принципе невозможен в реалиях тех времён, так что я даже комментировать этот наркотический трип сценаристов не хочу.

[Bibamus 856]

23 часа назад, YourSweetBun сказал:

И причём тут "зачем ему устраивать мятеж вне круга"? Мой посыл был в том, что не будь там храмовников, Ульдред со своими демонами и скоропченными учениками, двинулся бы в ближайшее поселение.

Причинно-следственные же, ну.

Причина восстания Ульдреда - храмовники и круг.

Если бы  Ульдред был свободен, ему незачем было бы восставать и вызывать демонов. 

Следовательно, свободный Ульдред не стал бы угрозой для поселения. 

Следовательно, храмовникам не пришлось бы от него никого защищать, просто потому что ну... не восстал он, понимаешь?

Ты же пишешь, 

Цитата

"А мог бы в эту академию придти новый Ульдред и устроить веселье, как в Круге Ферелдена."

Вот представь, у нас есть почтенный чародей, который живёт себе с женой и детьми в собственном славном домике,  по выходным загорает на пляже и попивает вино на морском берегу, а по будням приходит в академию магов почитать лекции ученикам. Есть у него хоть какой-то резон приехать на работу и устроить, как ты говоришь, веселье? Зачем? Разнести своё место работы просто чтобы разнести?! 

Это разнести тюрьму (Круг), чтобы выйти на свободу  был смысл. 

 

23 часа назад, YourSweetBun сказал:

Зачистили бы всех? Да, зачистили, но таков протокол.

И как это сочетается с

Цитата

"Каковы бы были шансы выжить у этой академии?"

Разворачиваю:

1. Ты утверждаешь, что у академии нет шансов выжить без храмовников, если бы там объявился "Ульдред"

2. Ты соглашаешься, что храмовники бы уничтожили в Круге всех, когда там объявился Ульдред

Из этого следует, что с храмовниками в такой ситуации шансов выжить у магов ничуть не больше.

И даже меньше, потому что свободные маги  в академии могут всей толпой завалить "Ульдреда" и выжить, а в Круге храмовнники их тупо зачистят вместе с Ульдредом. Плюс в академии вероятность появления такого Ульдреда, да ещё и с соратниками, гораздо меньше, чем в Круге, о чём уже было выше)

23 часа назад, YourSweetBun сказал:

Ульдреда уничтожил страж, только лишь потому, что храмовники да, ждали разрешение на ПУ.

Мои слова о страже и Винн были намёком на то, что одержимого могут убить не только храмовники. Другие маги, внезапно, тоже могут с ним справиться. В ДАО мы имели массовую одержимость и прочий бедлам именно потому, что это было восстание, это было массово и неожиданно, а дальше началась неразбериха. А с одним каким-нибудь глупым одержимым учеником или горе-экспериментатором маги бы запросто справилась. 

Да и почему обязательно нужны сторожа и тюремщики? Почему академия не могла бы сотрудничать с храмовниками, скажем, во время сложных ритуалов или во время испытаний для учеников? 

23 часа назад, YourSweetBun сказал:

Спешу напомнить, в ДАО дела обстоят так, что простой люд, боится магов как огня и небезосновательно ибо те опасны, как для себя, так и для остальных.

В ДАО уже существует информация о Тевинтере. Да, в Тевинтере есть маги-мудаки с жертвоприношениями и т.п. (потому что они люди, а некоторые люди бывают мудаками), но если бы маги и впрямь были ходячей бомбой, Тевинтера бы уже не было, он был бы  скоплением мёртвых, выжранных демонами селений. А раз он есть, это значит, что не доведенные до отчаяния, маги вполне себе способны вести нормальную жизнь.

23 часа назад, YourSweetBun сказал:

Зато в ДАИ на это махнули рукой и мы на службу к себе даже демона брать можем. Не ну а что, он же хороший?!

Коула? Он дух. В ДАО у нас есть а) дух Веры в Винн б) дух Справедливости в Кристоффе. 

 

23 часа назад, YourSweetBun сказал:

Маг как ВЖ - это бред и в принципе невозможен в реалиях тех времён

Мы там Вивьен обсуждали,  тебя не смущает желание Вивьен, вместо того, чтобы законопатить в Круг и себя саму, стать верховной жрицей? Ну, если смущают все свободные маги.

Изменено 19 сентября, 2020 пользователем Bibamus

[Соня Соня 9 044]

17 минут назад, Bibamus сказал:

Мы там Вивьен обсуждали,  тебя не смущает желание Вивьен, вместо того, чтобы законопатить в Круг и себя саму, стать верховной жрицей? Ну, если смущают все свободные маги.

Добавлю к этому. Если Вивьен попадает в Тень, Кошмар комментирует ее главный страх: из-за того, что круги развалились, Вивьен стала отступницей и потеряла власть, а боится она больше всего, что не сможет эту власть восстановить. Вот таким вот благом для всех вокруг она руководствуется.