Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
onimusha15rus

Dragon Age: Inquisition

Рекомендуемые сообщения

А теперь представим: девочку, которая единстивенно чего хочет, это нормальной жизни, берут за шкирку и бросают в горнило приключений, которые ей на хрен не сдались. Только чтобы её любители порадовались. Если вам уж так нравится Бет, пожалели бы её, что ли...

Добавлю, к тому же, что меня бы вполне устроило, если б Бет была "внепартийным" ЛИ (а то Био как-то обещали что-то подобное, да так и...)

Хотя теперь, после последних слов Гейдера остаётся надеятся только на хорошее, объёмное камео...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот в этом всё и дело

И да, такой она была до круга/до СС, после них она меняется, как бы закаляется что-ли, о чем свидетельствует письмо адресованное Хоуку.

После ДА2 она уже не может быть

2) Адекватная, милая и добрая по характеру.

Хотите, чтобы её постигла участь Андерса из ДАА? То есть чтобы вы увидели в третьей части холодную, неразговорчивую и мрачную магиню? Потому что я не представляю эволюцию характера Бетани иной, учитывая условья, в которые она попала. Она никогда не хотела приключений, если куда-то и шла-- то вслед за Хоуком, желая помочь брату/сестре. Хоук в этой семье был звёздочкой, был лидером. Карвер с ним соперничал-- Бетани подчиняется ему и поддерживает. Если её отправить в Круг, она по-своему счастлива (сужу по письму): горюет о потерянной свободе, но радуется, что больше не надо никуда убегать, что больше не чувствует себя источником неприятностей. Возится с младшими магами, учит их. И со Страшим Чародеем у неё отношения складываются-- не зря же она в игре всегда появляется рядом с ним. Одним словом, в Круге она в своей тарелке. Однако вначале в эту спокойную жизнь врываются кунари, потом её похищают, потом-- право уничтожения, трупы, трупы, трупы, трупы тех, с кем она недавно за одним столом ела. И опять бегство (это если Хоук магов поддержал). Иными словами, жизнь мучает бедную девочку, как может. И вот представим, что она решает вдруг начать приключаться отдельно от Хоука. Это значит, что в характере Бет что-то в корне изменилось: значит, она потеряла надежду обрести некое надёжное пристанище. Значит, в ней что-то сломалось. Скорее всего, она станет холодной и отчуждённой, какой становится, если её отдать в Стражи. Что-то я не хочу видеть такю Бетани... Конечно, тогда можно построить романс на том, что Инквизитор помогает ей вернуть прежнюю жизнерадостность и становится "каменной стеной", за которой она может спрятаться. По-другому я это и не представляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
Однако вначале в эту спокойную жизнь врываются кунари, потом её похищают, потом-- право уничтожения, трупы, трупы, трупы, трупы тех, с кем она недавно за одним столом ела. И опять бегство (это если Хоук магов поддержал). Иными словами, жизнь мучает бедную девочку, как может.

Да, я это прекрасно понимаю, и как раз во многом из-за этого очень хочу помочь ей, защитить и уберечь, сделать так, чтоб она обрела любовь и счастье. Но если об этом будет просто пара строчек в Кодексе, то эт конечно хорошо, но всё же немножко не то. А вот если я сам, руками своего ГГ, построю для Бет это самое счастье, то это будет огромный кайф и большая победа для меня, как для игрока! Не намного меньшая, чем победа над какими-то там повылазившими демонами ))

То есть чтобы вы увидели в третьей части холодную, неразговорчивую и мрачную магиню? Потому что я не представляю эволюцию характера Бетани иной, учитывая условья, в которые она попала.
И вот представим, что она решает вдруг начать приключаться отдельно от Хоука. Это значит, что в характере Бет что-то в корне изменилось: значит, она потеряла надежду обрести некое надёжное пристанище.

Вот совсем не обязательно, что будет именно такая эволюция (которую я, конечно, не хочу). Может, она просто нашла новую "звёздочку", нового лидера в лице ГГ, за которым она хочет идти и которого хочет поддерживать.

Конечно, тогда можно построить романс на том, что Инквизитор помогает ей вернуть прежнюю жизнерадостность и становится "каменной стеной", за которой она может спрятаться.

Ну типа того, да. Я примерно об этом и написал в #9324. Только не "вернуть", а сделать так, чтобы эта жизнерадостность вообще не исчезала :rolleyes:

Изменено пользователем faraon1983
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

2 Sirinoeles и Luc'ana:

1) Красивая внешне.

2) Адекватная, милая и добрая по характеру.

3) Сильный маг.

4) Отступница (по крайней мере большую часть жизни, в начале и в конце игры).

5) Провела шесть лет в одном из жесточайших Кругов Тедаса и стала непосредственной свидетельницей его "падения".

Этого достаточно, чтобы перестать считать её "никем" и "просто сестрой, никому не интересной без Хоука"? Достаточно для того, чтобы понять её "желательность" в качестве сопартийца и ЛИ для некоторых игроков и её преимущество над Авелин в их глазах?

И откуда у вас такая уверенность, что Био сможет в ближайших играх по ДА создать ещё хотя бы одного персонажа, в котором сошлись бы одновременно первые четыре признака? Я вот о-очень сильно в этом сомневаюсь. Обязательно чего-то одного да не будет...

1 Вы, возможно, не заметили, но биовары всегда делают девушек-ли красивыми, или хотя бы привлекательными. Если это не эльфы, конечно. Впрочем, кому-то и Мерриль нравится, значит её тоже однозначно некрасивой считать нельзя. Так что будут вам красивые девушки - это даже к гадалке не ходи. (Бетани, кстати, кукольно-красивая лишь в 1 из 4х возможных вариантов внешности, в остальных она, скажем так, обычная, а-то и страшненькая).

3 Этого добра тоже будет. 1 маг мужского пола уже объявлен, правда в слухах, но это ж биовары. Значит, скорее всего, 1 магесса тоже будет. А может и больше.

4 Ау, там идёт война магов. :yes3: Так что технически говоря, там уже все маги отступники.) Этот пункт неактуален.

5 А эту Бетани вы, строго говоря, и не знаете. После круга с ней и поговорить-то толком не дают, всего один коротенький диалог перед боем, который скорее монолог на тему "Хоук, ты так крут, иди и уделай там всех". Налия права, лапушности и невинности после всех событий у неё должно сильно поубавиться. Вы же влюблены в образ наивной девочки, с которой Хоук нянчиться на правах брата. Но девочка-то выросла.

Это не говоря о том, что у кого-то она могла стать и стражем. А разработчики, как мы знаем, жутко не любят решать такие проблемы.

Я нарочно пропустила пункт 2, чтобы остановиться на нём поподробнее. Итак, характер.

Вот перед нами в ДА3, допустим, есть один старый персонаж (допустим это Бетани) и один новый. В чём же разница? В том, что один новый. Мы о нём ещё ничего не знаем. И всё, что бы мы ни узнали о нём в этой игре будет интересно, хотя бы просто потому, что новое.

Но к старому персонажу тоже нужно пробудить интерес даже у тех игроков, кто с ним уже знаком по предыдущей игре (не все же фанаты, которым самого факта появления достаточно, чтобы прыгать до потолка). Как это сделать? Нужно что-то изменить, сделать его новым. Внешность сильно менять нельзя, иначе будет буря возмущения, да и тогда вообще не понятно зачем давать старого. Значит, будут менять характер. И вот тут возможно всё, что угодно, кроме одного - того, что было раньше.

Помните, люди просили Андерса в ли? Допросились на свою голову. Изменили всё: внешность, характер, убеждения и даже половую ориентацию - нате, кушайте, вот ваш Андерс. Лелиана в ДА2 вообще в качестве камео, но даже её изменения характера не обошли. Была раскаявшаяся шпионка, стала убийца на службе церкви.

Вы для Бетани того же хотите?

С другой стороны, появление другой нежной наивной девушки (возможно даже магессы) с которой можно будет нянькаться, вытирать сопельки и всячески защищать от жестокого мира, очень даже вероятно. Это же любимый биоваровский шаблон.)

Без обид, но на мой взгляд единственные два преимушества Бетани перед Авелин в глазах игроков - мягкие, округлые и торчат в районе грудной клетки.)) По характеру Авелин намного более проработана и намного более интересна.

Изменено пользователем Sirinoeles
  • Like 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Главная проблема с Бетани в том, что есть Карвер. И кто из них канон? Биоварям проще не ломать себе голову и отвергнуть обоих, в крайнем случае, устроить ГГ из ДА3 эпизодическую встречу с Хоуком и его братом\сестрой с учётом данных, перенесённых из ДА2. А без переноса... Кто знает. Имхо, раз уж в роликах к ДА2 Хоук был мужчиной-магом, то это как бы намекает на взгляд самих биоварей на вопрос о каноне и на то, что может быть предоставлено нашему вниманию в ДА3 по умолчанию о наших собственных прохождениях ДА2.

Изменено пользователем vitok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Народ не пользовался, потому что не было необходимости. Тупой раш решал в обеих играх, даже элементарной осторожности не нужно было. Так что это не проблема игроков, а проблема разработчиков, которые не в состоянии придумать сложных врагов или хотя бы геймплейные ситуации, когда рендж не то чтобы необходим, но хотя бы очень нужен.

В сущности я и не отрицал вины разрабов, если народу не нравиться что-то и он этим не пользуется то значит проблема в игре, а не игроках. Единственное отмечу, что в одна такая ситуация была- если идти в Орзаммар сразу после Лотеринга матку на найтмаре без рейнджа завалить практически невозможно. Изменено пользователем GG WP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Была раскаявшаяся шпионка, стала убийца на службе церкви.

Хочется уточнить, что ИМХО она и не была "раскаявшейся шпионкой" в ДАО, а сразу уже была на службе церкви. На это указывают некоторые мелочи. Например она заявляет, что не является сестрой, а послушница, к тому же бывшая. В то же время преподобная мать в Лотеринге называет её Сестра Лелианна. Ну и стоит обратить внимание на её амулет по умолчанию, а он называется "Круг Искателя".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Верить раскаяниям Лели я бы уж не стал, слишком все подозрительно. Намного правдоподобнее выглядит версия её засылки к ГФ, правда с неизвестной нам целью. Поэтому рассказы Лели в лагере вполне могут сойти за легенду, особенно учитывая противоречия этих сведений как в Песне, так и Да 2 в эпизоде со Скетчем.

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Верить раскаяниям Лели я бы уж не стал, слишком все подозрительно. Намного правдоподобнее выглядит версия её засылки к ГФ, правда с неизвестной нам целью. Поэтому рассказы Лели в лагере вполне могут сойти за легенду, особенно учитывая противоречия этих сведений как в Песне, так и Да 2 в эпизоде со Скетчем.

Вряд ли мерисьюшный ГФ не раскрыл бы эту шпионку. Поверю лишь в то, что после DAO её решили превратить в искательницу. Амулет не более чем совпадение. Искатель может быть истолкован как ищущий, что очень подходит Лелиане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вряд ли мерисьюшный ГФ не раскрыл бы эту шпионку. Поверю лишь в то, что после DAO её решили превратить в искательницу. Амулет не более чем совпадение. Искатель может быть истолкован как ищущий, что очень подходит Лелиане.

Она и не искатель, Гейдер сказал что она просто ходит с ними по поручениям Жрицы, но не состоит в этой организации. Амулет может быть как например подарок либо на память о ком-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю, что раскаяние действительно имело место быть, но это не мешало и не будет мешать Леле шпионить "во имя Церкви и Создателя". Равно как рассказать она нам рассказала правду, но не всю, и что-то осталось за кадром. Насчёт Искательницы-- разработчики вроде говорят, что она и в ДА2 не искательница, она просто их форму поносить решила. Одним словом, не удивлюсь, если она окажется незаконной дочерью Верховной Жрицы, которая тоже была бардом, а потом станет верховной жрицей сама.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Насчёт Искательницы-- разработчики вроде говорят, что она и в ДА2 не искательница, она просто их форму поносить решила

Нелепая отмазка :laugh:

Они просто решили раскрыть эту страшную тайну в да3 =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нелепая отмазка :laugh:

Они просто решили раскрыть эту страшную тайну в да3 =)

Пошла купаться, одежду украли. Пришлось в чужой ходить. С кем не бывает :laugh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пошла купаться, одежду украли.

О_о, в ДЭ люди купаются?? Не верю! (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О_о, в ДЭ люди купаются?? Не верю! (с)

Кодекс-записки Дженитиви-Неварра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(с глбокомысленным видом) В настолке есть фокус "плавание", значит, купаются.

К тому же Зевран на озере Калехнад отпускает реплику типа: "Какой отличный вид! Никто не хочет сигануть голышом в озеро?".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот странное дело, за небольшой разницей Бетани - такой же аморфный персонаж, как и Авелин: простая, добрая, милая, одыкватная... ну короче обычная. Но Бетани дайте в патю, а Авелин нам не надо. Вот и как тут не думать, что не в прекрасных очах дело.

Авелин замужем.

Но я с огромным удовольствием встретился бы c Авелин в DA3. И это вполне возможно, достаточно вспомнить о черном сосуде из "Клейма убийцы".

*Очень глубоко задумался*

Да здравствует императрица Орлея Авелин Первая!

Точно так же Бетани для инквизитора - никто, просто хорошенькая девченка, ах она ещё и маг. На этом всё. Всё остальное наполнение персонажа, которое вы именуете характером, опять завязано на Хоуке.

Ага. Бетани - сестра Хоука. Защитника того самого Киркволла. Думаю, инквизитор захотел бы разобраться в том, как всё началось. Вот и повод встретиться с Бетани и узнать, что Варрик переврал всё произошедшее самым бессовестным образом.

Ну у обсидианов вообще нет любовных сцен, это раз. Они делают исключительно песочницы в которых едва ли на три игры наберется пару интересных персонажей, это два.

Neverwinter Nights 2.

Рекомендую. Для меня эта игра, видимо, останется эталоном интересных персонажей. "My name is Neeshka. Ne-ee-eshka." "This is my will" Здесь хоть кто-то интересуется, с какой стати герой начал приключаться, здесь важно влияние даже на мертвых сопартийцев. Честное слово, Bioware в этом отношении могла бы поучиться у Obsidian.

А теперь представим: девочку, которая единстивенно чего хочет, это нормальной жизни, берут за шкирку и бросают в горнило приключений, которые ей на хрен не сдались. Только чтобы её любители порадовались. Если вам уж так нравится Бет, пожалели бы её, что ли...

Во-первых, именно так разработчики РПГ поступают с большинством Главных Героев. Во-вторых, время в Тедасе такое, неспокойное. Корифей по свету болтается, маги разбушевались, храмовники взбунтовались, в Орлее вот-вот заполыхает гражданская война . Век пушистого полярного дракончика. Пусть уж лучше Бет не шляется по Глубинным Тропам и не скрывается от храмовников, а находится под присмотром. Целее будет.

Изменено пользователем Архин
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но я с огромным удовольствием встретился бы c Авелин в DA3. И это вполне возможно, достаточно вспомнить о черном сосуде из "Клейма убийцы".

*Очень глубоко задумался*

Да здравствует императрица Орлея Авелин Первая!

Максимум что будет-встретим очередного ревенанта, которого надо убить, Авелин скажет спасибо за помощь даст крутой щит или меч и все квест закончился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

2 Sirinoeles:

Хм, я думал, что из моего поста очевидно, что я вёл речь именно о совокупности всех признаков в одном персонаже, а не о наличии каждого признака в отдельности. Если вести речь об "единственном и неповторимом" ЛИ для моего игрового альтер-эго, то что мне толку от привлекательных Морриган и Лелианы, если одна стерва, а другая шпионка-церковница? Или от "1 мага мужского пола" (и даже от шикарного Андерса), если они, собственно, мужского пола?

Ау, там идёт война магов. Так что технически говоря, там уже все маги отступники.) Этот пункт неактуален.

Да я вообще-то в курсе. И что с того? Да, мои шансы (получить в ЛИ красивую, адекватную, милую и добрую магичку-отступницу, которую помучила жизнь) слегка повысились, но всё равно кэф ниже шести я бы на это не дал. К тому же пункт был актуален в ДАО и ДА2 и вновь сможет стать актуален в ДА4 и далее...

Налия права, лапушности и невинности после всех событий у неё должно сильно поубавиться. Вы же влюблены в образ наивной девочки, с которой Хоук нянчиться на правах брата. Но девочка-то выросла.

Закалившийся характер - это совсем не значит, как писала Налия "холодная, неразговорчивая и мрачная магиня". Можно стать сильной и без этого - и такое изменение я с радостью приму. Да она и так не такой уж и слабой была внутри...

А разработчики, как мы знаем, жутко не любят решать такие проблемы.

Так пусть тогда честно скажут - "мы это не сделаем из-за слишком большой вариативности". Я это пойму и приму. А не то, что Гейдер там наговорил про сестру...

Значит, будут менять характер. И вот тут возможно всё, что угодно, кроме одного - того, что было раньше.

Помните, люди просили Андерса в ли? Допросились на свою голову. Изменили всё: внешность, характер, убеждения и даже половую ориентацию - нате, кушайте, вот ваш Андерс. Лелиана в ДА2 вообще в качестве камео, но даже её изменения характера не обошли. Была раскаявшаяся шпионка, стала убийца на службе церкви.

Вы для Бетани того же хотите?

Да, это может быть засада. Но это тогда уже будет явная вина и косяк Биоварей.

С другой стороны, появление другой нежной наивной девушки (возможно даже магессы) с которой можно будет нянькаться, вытирать сопельки и всячески защищать от жестокого мира, очень даже вероятно. Это же любимый биоваровский шаблон.)

У Био эти девушки обычно СЛИШКОМ уж наивные. Бет в этом плане как раз то, что надо. И "защищать" и "вытирать сопельки" - это разные вещи. Я хочу именно первого.

Без обид, но на мой взгляд единственные два преимушества Бетани перед Авелин в глазах игроков - мягкие, округлые и торчат в районе грудной клетки.

Извини, но это уж совсем чушь. Во-первых, большие груди у неё только в самом первом рассказе Варрика. После прерывания Кассандрой размер становится вполне нормальным. Во-вторых, блин, ты же меня совсем не знаешь. Может мне наоборот нравятся девушки с маленькой и средней грудью?

По характеру Авелин намного более проработана и намного более интересна.

Я совсем не против Авелин по характеру, хорошая боевая подруга. Но вот романсить хочу с такой как Бетани.

Изменено пользователем faraon1983
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Так пусть тогда честно скажут - "мы это не сделаем из-за слишком большой вариативности". Я это пойму и приму. А не то, что Гейдер там наговорил про сестру...

Господи ну хоть читайте чтоли новости прежде чем постить критику в адрес кого-то. Отмазы про сестру не было, сказали четко ясно- если хотите Бетани в Да 3 только потому что хотите в качестве ЛИ, а подавляющее большинство только по этой причине и хочет Бет, то это сугубо ваши проблемы, у разрабов другое видение развитие данного персонажа. Про сестру было сказано совершенно по другой тематике и к Да 3 не имело никакого отношения. Изменено пользователем GG WP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот текст новости: "Развитие романтических отношений с членами семьи не то, что мы хотели бы реализовывать. Даже если вы находите этого члена привлекательным в этом плане.

И возвращать Бетани для того, чтобы вы всё же смогли сделать её своей возлюбленной, пусть даже и в другой игре... м-да. Даже думать об этом не хочу.

Нет, этого не будет. Я не согласен с этой идеей, она не имеет ничего общего с DA3"

Что конкретно я неправильно понял? По моему, всё сказано весьма недвусмысленно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Сделать Бетани только своей возлюбленной- вот фраза, характеризует именно желание фанатов видеть её прежде всего как ЛИ в Да 3, Гейдер же не хочет впихивать этого персонажа в игре только ради удовлетворения либидо фанатов. Фраза про сестру имелось ввиду под инцестом и больше ничего. Эти две фразы не имеют взаимосвязи, это два ответа на два отдельных вопроса фанатов, один про Бет в Да 3 второй про инцест.

Изменено пользователем GG WP
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну, вот эти слова "м-да. Даже думать об этом не хочу" запросто можно трактовать именно как боязнь Гейдером типа инцеста в ДА3, а совсем не как наличие у него других планов на Бет, и тому подобного...

Эти две фразы не имеют взаимосвязи, это два ответа на два отдельных вопроса фанатов, один про Бет в Да 3 второй про инцест.

Вполне допускаю. Но в русском варианте это было написано подряд, как одна мысль. Поэтому не нужно меня обвинять в том, что я не читаю новостей. Так и говори - "не читаешь оригинальные посты Гейдера на социалке"...

Изменено пользователем faraon1983

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Хоука не будет в качестве ГГ в дальнейших играх, следовательно и инцест не может появиться просто по причине неродственности Инквизитора и Бетани, следовательно Гейдер говорил именно об нежелании возвращать Бет только ради ЛИ. А про другие планы- я не поверю в жизни что Гейдер забросит такого персонажа, особенно учитывая малую раскрытость в Да 2 и такое внимание к ней со стороны фанатов, как минимум как камео или DLC должна появиться.

Изменено пользователем GG WP

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошла ДА2 и заметила в финальном ролике фразу Кассандры: "Продолжаем поиски, или возвращаемся к первоначальному плану?"

Так вот, первоначальные план - это не создание/восстановление Инквизиции как раз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...