KotOR III - R.I.P.

[Kimaen Irat Tcha 66]

Изменено 9 июня, 2009 пользователем Xenon

[Двайт Проксимус 305]

... Наверное, точнее, не с восемью протагонистами, а с восемью различными сюжетными линиями в зависимости от выбранного класса. А так, в принципе, можно сказать, TOR-сюжет - KotOR III, только с возможностью кооператива, что, по моему личному мнению, очень даже хорошо.

[TiRTo 3 214]

... Наверное, точнее, не с восемью протагонистами, а с восемью различными сюжетными линиями в зависимости от выбранного класса. А так, в принципе, можно сказать, TOR-сюжет - KotOR III, только с возможностью кооператива, что, по моему личному мнению, очень даже хорошо.

Может быть, с точки зрения канона и хронологии оно и так. Но то, что сделали с КотОРом и тем более с КотОРом 2 ради ММО, не поддаётся цензурному описанию. Ломать то, что хорошо стояло, украшало пейзаж и простояло бы ещё столько же... Тут особый склад ума нужен. Как у ребёнка, который в состоянии разобрать будильник, а вот понять, какая деталька за что отвечает и как это всё собрать обратно - не очень.

[Futureen 243]

Может быть, с точки зрения канона и хронологии оно и так. Но то, что сделали с КотОРом и тем более с КотОРом 2 ради ММО, не поддаётся цензурному описанию. Ломать то, что хорошо стояло, украшало пейзаж и простояло бы ещё столько же... Тут особый склад ума нужен. Как у ребёнка, который в состоянии разобрать будильник, а вот понять, какая деталька за что отвечает и как это всё собрать обратно - не очень.

Вините Карпишина. Именно он отвечал за наследие Котора в ТОР.

[Виолетта 9 683]

Может быть, с точки зрения канона и хронологии оно и так. Но то, что сделали с КотОРом и тем более с КотОРом 2 ради ММО, не поддаётся цензурному описанию. Ломать то, что хорошо стояло, украшало пейзаж и простояло бы ещё столько же...

Зачем вообще нужна была эта канонизация? Можно было бы вполне обыграть события минувших лет как неясные и противоречивые слухи, которые каждый толкует так, как ему хочется. И не трогать "священных коров" - Ревана и Изгнанницу, которые в представлении какого-нибудь Миши из Уссурийска вовсе не унылый бородатый мужик и печальная блондинка, а добродушная негритянка и дарксайдовый плейбой-китаец, муж Визас и тайный любовник Миры =)

Я не понимаю этой прицепленности к определенным личностям. Это же вымышленная вселенная, придумайте другие яркие имена и истории, заинтересуйте ими игроков, отправьте уже на покой Реван/а (неважно, бородатый ли он мужик или толстая улыбчивая негритянка с дредами) с Изгнанницей (или китайцем, или кто там какую модель выбирал =)).

Сейчас, когда встречаю в игре указания на деяния Ревана, даже не ассоциирую это все с моими же приключениями в КотОРах. Мои героини не полетели бы упарываться вдвоем против целой империи

[TiRTo 3 214]

Вините Карпишина. Именно он отвечал за наследие Котора в ТОР.

Едва ли. Такие решения чаще всего принимаются не одним человеком. И уж тем более не тем, кто не числится в списке ведущих сценаристов.

"Заслуга" Карпишина тут есть. Уж вспомнить хотя бы его негодование по поводу того, что с ним, мол, при создании КотОРа 2 не советовались, и он тем же отплатит. Но, помнится мне, тут ещё и Эриксон отмочил, Крею назвав сумасшедшей старухой, а это уже серьёзно, учитывая его тогдашний пост. В общем, захотелось ребятам новую историю с блэкджеком и шлюхами. Они и её и замутили. Вот только на выходе получился не деликатес, как особо упорные фанаты дилогии надеялись, а фастфуд, рассчитанный на людей, которые к обеду забывают, что если на завтрак.

Зачем вообще нужна была эта канонизация? Можно было бы вполне обыграть события минувших лет как неясные и противоречивые слухи, которые каждый толкует так, как ему хочется. И не трогать "священных коров" - Ревана и Изгнанницу, которые в представлении какого-нибудь Миши из Уссурийска вовсе не унылый бородатый мужик и печальная блондинка, а добродушная негритянка и дарксайдовый плейбой-китаец, муж Визас и тайный любовник Миры =)

Тут я склонен не согласиться. Канонизация важна тем, что позволяет обеспечить адекватную преемственность серии. Пример серии DA показывает, что это ещё и от многих проблем избавить может. Да, идёт в разрез с личным прохождением, но в перспективе позволяет создать более глубокую и насыщенную смыслами историю.

Я лично в принципе против того, чтобы войну с Истинными ситхами отрывали от Ревана с Изгнанницей - это из история, их приключение. К тому же, были сильные намёки в первой и второй части на из непосредственное участие в развязке. И то, как его в итоге обыграли... Нет, не таким должен был стать КотОР 3, никак нет.

[Tanatos 14 682]

"Заслуга" Карпишина тут есть. Уж вспомнить хотя бы его негодование по поводу того, что с ним, мол, при создании КотОРа 2 не советовались, и он тем же отплатит.

И ведь продолжает "платить". В его последнем романе ни слова о Реване нет, хотя он мог бы как минимум попытаться исправить то, что вместе с такими же деятелями наворотил. Что называется, нагадил и ушёл.

Изменено 27 мая, 2013 пользователем Tanatos

[Виолетта 9 683]

TiRTo, ну, если бы был синглплеерный КотОР-три, то наверняка можно было бы придумать какую-нибудь фишку с импортом сейвов. Чтобы хоть какие-то ключевые моменты учесть и не вызывать у игрока недоумение: "Я попал в какую-то параллельную вселенную этой далекой-далекой галактики".

[TiRTo 3 214]

И ведь продолжает "платить". В его последнем романе ни слова о Реване нет, хотя он мог бы как минимум попытаться исправить то, что вместе с такими же деятелями наворотил. Что называется, нагадил и ушёл.

Может, оно и к лучшему. Пускай уж игнорят Ревана с Изей, чем кренделя с ними выделывают...

TiRTo, ну, если бы был синглплеерный КотОР-три, то наверняка можно было бы придумать какую-нибудь фишку с импортом сейвов. Чтобы хоть какие-то ключевые моменты учесть и не вызывать у игрока недоумение: "Я попал в какую-то параллельную вселенную этой далекой-далекой галактики".

Можно-то можно. Но это бы в значительной степени сказалось на качестве рассказываемой истории.

[Финкеръ 100]

как особо упорные фанаты дилогии надеялись

Забавно, в контексте всего сказанного несколько раз прочитал это как "особо упоротые фанаты". Это всё неспроста.. неспроста.

[Гость Merrin]

Obsidian on KOTOR 2 and what KOTOR 3 might have been

[SAW4 33]

И вот она точка в историй.

[WeAreLegion 15 265]

HK-47 должен был быть без ног и передвигался бы он в рюкзаке за спиной.

Ну почему не обсидиан? Какую игру потеряли.

[Двайт Проксимус 305]

Ничего не потеряли, кроме нашей-любимой-старой-графики.)) В SW:TOR дух присутствует, и опять же, для того, чтобы пройти сюжет, никто не заставляет платить. Этого разве мало? Наверняка простестуют те, у кого нет интернета, нормальной машины, или элементарного базового владения чтением (!) английского языка. "Фанаты" ЗВ такие фанаты.((

Изменено 3 октября, 2013 пользователем Двайт Проксимус

[Galak 116]

Ничего не потеряли, кроме нашей-любимой-старой-графики.)) В SW:TOR дух присутствует, и опять же, для того, чтобы пройти сюжет, никто не заставляет платить. Этого разве мало? Наверняка простестуют те, у кого нет интернета, нормальной машины, или элементарного базового владения чтением (!) английского языка.

Есть другие причины, по которым люди хотят КОТОР3, а не SWTOR. Проходить только сюжетку в ТОРе не получится, скоро придётся заниматья другими делами - прокачкой, фармингом и т.д., т.е. тем что свойственно для MMMORPG. Может этим и интересно заниматься в первый раз, но там 8 сюжеток, и каждый раз проходить одни и те же побочные квесты, флешпойнты рано или поздно надоест, тем более что происходит это всё гораздо более затянуто, чем в одиночных играх. А потом и желание проходить сами сюжетки пропадёт. Т.е. основная сюжетка в SWTOR занимает менее значимую позицию, чем в КОТОРах или других RPG.

Есть ещё один минус у SWTOR - отсутствие системы save-load. Если вдруг по ходу сюжета что-то не так сделаешь или захочешь изменить свой выбор (как например в сюжетке агента) - начинай всё сначала.

Я сам прошёл 4 сюжетки (воин, джедай, инквизитор, агент), не слезая с f2p. Хотелось бы пройти ещё контрабандиста, но из-за выше указанных причин желание не очень сильное.

А когда видишь, что некоторые сюжетки очень даже интересные (агент, воин, даже джедай), начинаешь понимать: будь всё это реализовано в КОТОР3, то могла бы получиться действительно хорошая игра, которую мы, к сожалению, потеряли.

Изменено 4 октября, 2013 пользователем Galak

[Двайт Проксимус 305]

Восемь сюжет - мало? Ну и ну.

Сэйв-лоуд воспитывают в игроке режим бога, разве не так? Или мы совсем тупеем?

Я за "сингл" всегда, но убогие и сирые умудряются хаять ТОР потому, что он, де, не КотоР 3. Это понятно.

[Galak 116]

Восемь сюжет - мало?

Наоборот много, кроме того их отдельно не пройти, нужно заниматься прокачкой и сторонними. И делается всё это очень долго, я несколько раз из-за этого забрасывал прохождение.

Сэйв-лоуд воспитывают в игроке режим бога, разве не так?

Я всегда думал, что режим бога - это чит на бессмертие. И в определённом смысле можно сказать, что в SWTOR игрок бессмертен - сколько его не убивай, он всё равно через пару секунд в точке оказывается респавна. А если сюжет нелинейный, как же без save-load это почувствовать? Например, в сюжетке агента три концовки, критические моменты в конце второй и третьей глав. И если очень надо с первого раза всё сделать так, чтоб получить желаемую концовку, придётся читать спойлеры. И если хочешь посмотреть все три концовки - перепроходи игру 3 раза. Но прохождение одной сюжетки может занять несколько недель, при этом время потраченной на прохождение самой сюжетки очень мало, по отношению к времени потраченному на прокачку и фарминг. Получается, что если ты играешь ради сюжетки (как например я), то всё равно большую часть времени ты занимаешься посторонними делами, чтобы пройти эту сюжетку. Мне терпения хватило только на 4 сюжетки (причём в одной я смог пропустить сторонние квесты на 3-х планетах, ещё в одной на 6-ти), хочется пройти ещё одну, но как представлю, сколько времени будет на всё потрачено - вся охота исчезает. Проходить заново сюжетку агента из-за двух других концовок у меня нет абсолютно никакого желания, но будь система save-load, я бы это сделал.

Другой плюс от save-load, это возможность прослушать заново интересные диалоги, в сюжетках SWTOR такие моменты часто попадаются.

Вот и получается, что вроде в SWTOR добавили хорошую фичу - сюжет. Но если играть в MMORPG только ради сюжетки, то это уже немного начинает попахивать мазохизмом.

[Galak 116]

убогие и сирые умудряются хаять ТОР потому, что он, де, не КотоР 3.

Тут больше хаят не саму игру, а жанр. MMORPG очень специфический и даже можно сказать обособленный жанр - в нём сингла нет по определению. И многое то, за что не любят SWTOR обусловлено как раз тем, что она MMORPG. От себя я добавлю, что SWTOR хоть и не смог для меня заменить KOTOR3, но он в какой-то мере смог заглушить боль по его утрате, потому что в SWTOR есть интересные сюжетки, интересные побочные квесты(их очень мало но они есть), интересные флешпойнты (которые надоедают после дцатого прохождения ), а так же хорошие диалоги, озвучка и саундтрек.

[ReGNorTs 118]

Тут больше хаят не саму игру, а жанр. MMORPG очень специфический и даже можно сказать обособленный жанр - в нём сингла нет по определению. И многое то, за что не любят SWTOR обусловлено как раз тем, что она MMORPG. От себя я добавлю, что SWTOR хоть и не смог для меня заменить KOTOR3, но он в какой-то мере смог заглушить боль по его утрате, потому что в SWTOR есть интересные сюжетки, интересные побочные квесты(их очень мало но они есть), интересные флешпойнты (которые надоедают после дцатого прохождения ), а так же хорошие диалоги, озвучка и саундтрек.

Чувак , а ты в какой-то мере прав . Только я бы не стал оправдывать этот мутант SW TOR, по сравнению с Котор он откровенно убог. И вообще какой нормальный человек с трезвым рассудком будет тратить столько времени на игру ....??? Игра однообразна и даже выглядит хреновенько (как ребенок даун , вроде как его все любят ...,но блин, вроде как он все таки даун ,как ни крути ) И в Онлайн сюжетка ?? о чем вы ?! она там не нужна .....

[Galak 116]

И вообще какой нормальный человек с трезвым рассудком будет тратить столько времени на игру ....???

Одно прохождение у меня выпало на даблXP, ещё 2 я проходил стелсами. Поэтому можно было воспользоваться возможностями избежать лишних боёв с мобами и пропустить побочные квесты, где один тупее другого. Но всё равно, времени действительно ушло много - где-то 4-5 недель чистого времени, а если учитывать, что я ещё несколько раз забрасывал игру, то получится полгода.

Наверное я просто фанат ЗВ, который не смог до конца смириться с утратой КОТОР3 и стал находить утешение в сюжетках SWTOR. Тем более нормальные игры на PC по вселенной ЗВ перестали выходить где-то с 2006-2007 года..

Изменено 6 октября, 2013 пользователем Galak

[Krosent 2 269]

Ничего не потеряли, кроме нашей-любимой-старой-графики.)) В SW:TOR дух присутствует, и опять же, для того, чтобы пройти сюжет, никто не заставляет платить. Этого разве мало? Наверняка простестуют те, у кого нет интернета, нормальной машины, или элементарного базового владения чтением (!) английского языка. "Фанаты" ЗВ такие фанаты.((

Однообразные миссии и гриндилка мобов меня лично не устраивает.

[Эри 9 677]

Сравнили божий дар с яичницей.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем Эри

[Sirinoeles 9 513]

Неужели кто-то всё ещё гундит на эту тему.

[Эри 9 677]

Ну если его пинать ,то трупик третьего котора может и подаст признаки жизни.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем Эри

[Sirinoeles 9 513]

мы хотели рпг вместо этого нам подсунули варкравтускую гриндилку.

Ну, я тоже хотела рпг, а мне подсунули МЕ3 и ДА2.)))

СВТОР хотя бы больше рпг, чем эти две.)

[Эри 9 677]

В каком месте?

Тут даже была картинка ты должен был убить вов, а не стать им.