Тедас

[Mackintosh 4 211]

Щелкните по изображению, чтобы прочитать доступную на сегодняшний день информацию по Тедасу - миру Dragon Age.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Cat

[Nethalf 5 345]

С опозданием насчет расстояний. Они взяты, судя по всему, из гринрониновской настолки Dragon Age RPG. Все расстояния можно посмотреть тут.

Не относитесь к этому серьезно - как я понял, информация неофициальная и получена с помощью расчетов. Вот таких:

Travel times are calculated assuming an average walking rate of 3 miles per hour for 8 hours a day. While this allows for 24 miles a day, I have rounded down to an average of 20 miles per day to allow for breaks and conditions. Caravans will never move faster than this rate. A single, fit person may cover the 24, in which case you will need to perform your own calculations. The chart below is based on travelers averaging 20 miles per day and figures represent days traveled.

Вот и весь метод. Соответственно, не надо относиться к этому слишком уж серьезно, особенно если речь идет о маленьких расстояниях типа Пристань Каленхада/Башня Круга или Редклиффский замок/деревня - в этом какая-то лажа

Другое дело, что настолка, по-моему, немного противоречит инфе Гейдера о размерах Ферелдена и Тедаса. Черт его знает.

Любопытная карта Ферелдена лежит тут. На ней, например, нанесено местонахождение Рейнсфира, где правит банн Теган.

З.Ы. А, и вот почему я решил, что данные взяты из настолки.

З.З.Ы. Карта Ферелдена с Рейнсфиром:

Изменено 25 июля, 2012 пользователем Nethalf

[Талия 3 818]

Ребят, я уверена, никто из создателей этим не заморачивался настолько. Отсюда дыры в сюжете и временные несостыковки. Тем более, сеттинг придумывали заново, а не использовали готовый, где все было расписано.

Они же не знали, что игру спустя несколько лет после релиза будут под микроскопом рассматривать

Изменено 25 июля, 2012 пользователем Талия

[Ewlar 14 533]

Они должны были надеяться! ))

О птичках и моём предыдущем посте о днях недели: друзья вспоминают, что где-то в игре проскакивали названия наших родных дней недели. Тоже спасибо, учтём.

[Nethalf 5 345]

Годовой календарь, который используется на данный момент, был создан в первые дни существования Империи Тевинтер. Он состоит из 12 месяцев по 30 дней в каждом и пяти аннумов (annums) (ежегодных праздников). Аннумы знаменуют конец одного времени года и начало другого, а один из них служит первым днём нового года. У каждого месяца есть "высокое" наименование на Древнем Тевине, однако в Ферелдене почти все пользуются народными названиями, которые перечислены ниже:

Аннум: Первый День (First Day)

Первый месяц: Винтермарч (Wintermarch)

Аннум: Винтерзенд (Wintersend)

Второй месяц: Гвардиан (Guardian)

Третий месяц: Драконис (Drakonis)

Четвёртый месяц: Клаудрич (Cloudreach)

Аннум: Саммердей (Summerday)

Пятый месяц: Блумингтайд (Bloomingtide)

Шестой месяц: Юстиниан (Justinian)

Седьмой месяц: Солас (Solace)

Аннум: Фуналис (Funalis)

Восьмой месяц: Август (August)

Девятый месяц: Кингсвей (Kingsway)

Десятый месяц: Харвестмер (Harvestmere)

Аннум: Сатиналия (Satinalia)

Одиннадцатый месяц: Фёстфолл (Firstfall)

Двенадцатый месяц: Харинг (Haring)

Календарь, кстати, неполный. Полный выглядит так:

Holiday—First Day: The beginning of the year, this holiday traditionally involves many visits to one’s neighbors and family (this was once to “check” to make sure everyone was alive at least once a year in remote parts) and a town gathering to commemorate the year past (often accompanied by much drinking and merriment).

Month 1: High Name—Verimensis; Low Name—Wintermarch

Holiday—Wintersend: Once called “Urthalis” and dedicated to Urthemial, the Old God of beauty, this holiday has traditionally become a celebration of the Maker. It stands for the end of winter in many lands and often coincides with tourneys and contests that conjure the Proving Grounds in Minrathous (which always has its biggest contests on this day). In most southern lands, this holiday has become a day of gathering for trade, theater, and (in some areas) the arrangement of marriages.

Month 2: High Name—Pluitanis; Low Name—Guardian

Month 3: High Name—Nubulis; Low Name—Drakonis

Month 4: High Name—Eluviesta; Low Name—Cloudreach

Holiday—Summerday: Once called “Andoralis” and dedicated to Andoral, the Old God of chains, this holiday is universally celebrated as the beginning of summer, a time for merriment and marriages to take place. Traditionally, boys and girls who are ready to come of age participate in a grand procession in which they cross the settlement in white tunics and gowns and end up at the local Chantry; there they are advised on the responsibilities of adulthood. This is considered a very holy day in Orlais.

Month 5: High Name—Molioris; Low Name—Bloomingtide

Month 6: High Name—Ferventis; Low Name—Justinian

Month 7: High Name—Solis; Low Name—Solace

Holiday—Funalis: This holiday was once dedicated to the Old God of silence, Dumat. Since Dumat’s rise during the First Blight, however, this fact has been largely ignored. Now the holiday is invariably known as All Soul’s Day and is supposed to be spent in somber remembrance of the dead. In some northern lands, it is traditional for the population to dress as spirits and walk the streets in parade after midnight. The Chantry has co-opted this holiday to remember the death of Andraste, with fires that mark her burning appearing throughout the community. Plays depicting the tale of her death are also quite common.

Month 8: High Name—Matrinalis; Low Name—August

Month 9: High Name—Parvulis; Low Name—Kingsway

Month 10: High Name—Frumentum; Low Name—Harvestmere

Holiday—Satinalia: In many places, this holiday—once dedicated to the Old Goddess of chaos, Zazikel, but now attributed more to the Second Moon, Satina—is still accompanied by wild celebration. Celebrants wear masks and lose their inhibitions, and they place the town fool as ruler for a day. In Antiva (Antiva City in particular), this festival lasts for a week or more, followed by a week of fasting. In more pious areas, this holiday is now marked by large feasts and gift-giving.

Month 11: High Name—Umbralis; Low Name—Firstfall

Month 12: High Name—Cassus; Low Name—Haring

Изменено 31 июля, 2012 пользователем Nethalf

[Резчица 19 047]

Откуда инфа?

[Nethalf 5 345]

Откуда инфа?

Из Prima Official Guide.

[Чупакабра 781]

Возможно, уже обсуждалось.

Если ли в Тедасе аналог Нового Года или Рождества? Ну там ДР Андрасте?)

[Nethalf 5 345]

Мне совсем не нравится, что в предстоящей Dragon Age: The World of Thedas будет и такая информация, которая уже давным-давно известна: хотелось бы абсолютно свежего лора. Это я к тому, что в блоге биоваров опубликована инфа по праздникам в Тедасе, которую они включили в DA: TWoT и которая уже давным-давно сидела в гайдах от Примы.

Возможно, уже обсуждалось.

Если ли в Тедасе аналог Нового Года или Рождества? Ну там ДР Андрасте?)

На прошлой странице все есть.

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем Nethalf

[Резчица 19 047]

Будет и новая- про Орлей, забыл?

[Ширра 21 604]

Смотрим что получается у нас по Тедасу в момент начала Мора в проблемах внутренней политики стран.

Орлей - недавно проиграл войну Ферелдену..На трон взошла молодая да ранняя Селина, которой срочно надо укреплять свои позиции. Она затевает интригу, строя глазки Кайланау - присоединение Ферелдена путем брака и "по любви" - шикарная победа без крови, которая укрепит ее положение в игре Домов. Наступивший Мор она пытается использовать для поддержания статуса и заключения этого брака. Она собиралась припорхать на крыльях любви при помощи шевалье... только почему-то после того, как Кайлан разберется со всем сам))) ( А тот, дурак, так и стал делать). После гибели Кайлана - распространение Мора ей архиневыгодно - он в Орлей и поползет. Селина становится аккуратно на границе, но внутрь войска не ведет - пока это не выгодно, она может захватить раздираемый войной Ферелден, но это ослабит границу. И ей очень нужна партия Эамон+СС, которая позволит ей в войну с Мором вобще не вступать, а из кожи вон выпрыгнет, чтоб все решить на месте.

Тевинтер - Мор ему пофиг. Чем сильнее Мор потопчет Орлей, тем Тевинтеру выгодней. Мору до Тевинтера - через Орлей и Неварру... Можно пока ничего не делать и нагреть руки на ситуации, что Тевинтер и делает, облапошив Логейна. (Где-то раньше в другой теме обсуждалось, что сделка по эльфинажу - это дивная афера)

Вольная Марка - там все запущено. Там виконт фактически уже потерял власть, рулят храмовники. Ничего путевого виконт сделать не может... а вот принять беженцев и тем якобы доказать свою гуманность и поддержку оказать - может. Поэтому Думар впускает беженцев... до пока из-за них не начинается возмущение внутри, потом он закрывает въезд. Вроде бы и постутпил как хороший человек, но вреде бы как и послушал свой народ - двойная выгода. Больше ни во что не вмешивается... Между ним и Ферелденом - Орлей (по морю ПТ не ходят), на сторону Хоу - точно не станет... У Хоу в Киркволле репутация уже ниже плинуса.

Антива - в стране кризис жанра власти. Только недавно отгремела гражданская война, что для Антивы-то - ЧП. Это не в ее стиле (раз), это подточило экономику (два). Сам Мор до Антивы дойдет вряд ли. Но использовать его власть (настоящая, а не то, что сидит на троне) - может. Вороны начинают осторожную пляску с ловлей заплаток на треснувшую репутацию - они и так уже не в лучшем положении после войны (я думаю, что итоговый раскол - тот, про который приходит в кодексе ДА2 - явление не моментальное, и Зевран - там только флаг. Кризис власти там назрел очень давно. И то, что Вороны пошли не туда - стало видно еще когда началась война... Как они ушли не туда - видно в комиксе - по Валисте - высокоуровневый офицер и Торговый Принц, а использует Дом только как инструмент для своих комбинаций и вобще служит тевинтерскому магистру де факто...) Вороны будут делать все, кроме того, что приведет к дальнейшему подрыву собственной репутации внутри страны... У них это - больное место. И делать все, что поднимет их репутацию среди антивацев.

Изменено 6 января, 2013 пользователем Ширра

[Налия 13 865]

Вольная Марка - там все запущено. Там виконт фактически уже потерял власть, рулят храмовники.

Поправка: это про Киркволл, лишь одну из Вольных Марок.

Но вообще звучит логично.

[Удюдюка 7 200]

Селина становится аккуратно на границе, но внутрь войска не ведет

ЕМНИП У границы её войска удерживает Логейн.

До Остагара он запрещает Кайлану звать их на помощь, а после в диалоге с ГГ делится планом - разделить остатки войска на 2части/ одну на границу с Орлеем, другую на подавление мятежей и т.д.

Я думаю, императрице просто хватило мозгов не накалять обстановку, т.к. в условиях Мора худой мир лучше доброй ссоры . После смерти Кайлана она просто бы подождала, пока Мор сожрет Ферелден и встретила бы волну ПТ у своих границ. Увы, из-за Логейна даже после СЗ от границ топать войскам Стражей очень долго, Мор же (внезапно) прорвало почти сразу после СЗ.

Хотя, безусловно, связка Эамон+Страж для неё важна, хоть маленький но шанс, что Мор не коснется её страны

[Nethalf 5 345]

Будет и новая- про Орлей, забыл?

Мне нужно, чтобы все было новое, а не лоскутами.

Смотрим что получается у нас по Тедасу в момент начала Мора в проблемах внутренней политики стран.

Орлей - недавно проиграл войну Ферелдену..На трон взошла молодая да ранняя Селина, которой срочно надо укреплять свои позиции. Она затевает интригу, строя глазки Кайланау - присоединение Ферелдена путем брака и "по любви" - шикарная победа без крови, которая укрепит ее положение в игре Домов. Наступивший Мор она пытается использовать для поддержания статуса и заключения этого брака. Она собиралась припорхать на крыльях любви при помощи шевалье... только почему-то после того, как Кайлан разберется со всем сам))) ( А тот, дурак, так и стал делать). После гибели Кайлана - распространение Мора ей архиневыгодно - он в Орлей и поползет. Селина становится аккуратно на границе, но внутрь войска не ведет - пока это не выгодно, она может захватить раздираемый войной Ферелден, но это ослабит границу. И ей очень нужна партия Эамон+СС, которая позволит ей в войну с Мором вобще не вступать, а из кожи вон выпрыгнет, чтоб все решить на месте.

Тевинтер - Мор ему пофиг. Чем сильнее Мор потопчет Орлей, тем Тевинтеру выгодней. Мору до Тевинтера - через Орлей и Неварру... Можно пока ничего не делать и нагреть руки на ситуации, что Тевинтер и делает, облапошив Логейна. (Где-то раньше в другой теме обсуждалось, что сделка по эльфинажу - это дивная афера)

Вольная Марка - там все запущено. Там виконт фактически уже потерял власть, рулят храмовники. Ничего путевого виконт сделать не может... а вот принять беженцев и тем якобы доказать свою гуманность и поддержку оказать - может. Поэтому Думар впускает беженцев... до пока из-за них не начинается возмущение внутри, потом он закрывает въезд. Вроде бы и постутпил как хороший человек, но вреде бы как и послушал свой народ - двойная выгода. Больше ни во что не вмешивается... Между ним и Ферелденом - Орлей (по морю ПТ не ходят), на сторону Хоу - точно не станет... У Хоу в Киркволле репутация уже ниже плинуса.

Антива - в стране кризис жанра власти. Только недавно отгремела гражданская война, что для Антивы-то - ЧП. Это не в ее стиле (раз), это подточило экономику (два). Сам Мор до Антивы дойдет вряд ли. Но использовать его власть (настоящая, а не то, что сидит на троне) - может. Вороны начинают осторожную пляску с ловлей заплаток на треснувшую репутацию - они и так уже не в лучшем положении после войны (я думаю, что итоговый раскол - тот, про который приходит в кодексе ДА2 - явление не моментальное, и Зевран - там только флаг. Кризис власти там назрел очень давно. И то, что Вороны пошли не туда - стало видно еще когда началась война... Как они ушли не туда - видно в комиксе - по Валисте - высокоуровневый офицер и Торговый Принц, а использует Дом только как инструмент для своих комбинаций и вобще служит тевинтерскому магистру де факто...) Вороны будут делать все, кроме того, что приведет к дальнейшему подрыву собственной репутации внутри страны... У них это - больное место. И делать все, что поднимет их репутацию среди антивацев.

Ты безумна.

[Ширра 21 604]

ЕМНИП У границы её войска удерживает Логейн.

До Остагара он запрещает Кайлану звать их на помощь, а после в диалоге с ГГ делится планом - разделить остатки войска на 2части/ одну на границу с Орлеем, другую на подавление мятежей и т.д.

Я думаю, императрице просто хватило мозгов не накалять обстановку, т.к. в условиях Мора худой мир лучше доброй ссоры . После смерти Кайлана она просто бы подождала, пока Мор сожрет Ферелден и встретила бы волну ПТ у своих границ. Увы, из-за Логейна даже после СЗ от границ топать войскам Стражей очень долго, Мор же (внезапно) прорвало почти сразу после СЗ.

Хотя, безусловно, связка Эамон+Страж для неё важна, хоть маленький но шанс, что Мор не коснется её страны

Так я о том же. Просто Лгейн совсем удерживать ее войска физически не может - у него осталась только часть армии. в стране - гражданская война. Все это - пехота... а на границе - легионы сытых и целых шевалье - тяжелая кавалерия.

Да. действитьельно - хватило мозгов не накалять, а подождать - это я и имела ввиду - ей выгодно чтоб Мор поскуб Ферелден, но и сам вылез из-под Ферелдена потрепанным - пусть ПТ трижды до чертиков, но после нескольких битв - их точно станет меньше... Это "меньше" и стоит встретить на гранце, когда оно уже с Арихдемоном и чем положено.. А если его добьют внутри Ферелдена - так еще лучше... Ферелден-то в итоге - все равно будет поскубанным... (Вроде как в ДА2 она этим и пытаестя воспользоваться)

Изменено 7 января, 2013 пользователем Ширра

[Резчица 19 047]

Не она. она как раз против.

[Удюдюка 7 200]

Так я о том же. Просто Лгейн совсем удерживать ее войска физически не может - у него осталась только часть армии.

Так ведь, двинь она войска на встречу Мору, ей в первую очередь придётся воевать с этой 1/4. Это истреплет её войско, что архиневыгодно в той ситуации.

ей выгодно чтоб Мор поскуб Ферелден, но и сам вылез из-под Ферелдена потрепанным

Не соглашусь. Говорят, ПТ не берут пленных, но, дело хуже. Они обращают своих побежденных врагов в своих союзников да так, что КУН нервно покуривает в сторонке - это и вурдалаки (зараженные скверной жители), и оскверненная живность вроде берескарнов, новые матки, плодящие новых ПТ. Мор не потреплется, он только окрепнет. От того для Селины важно остановить его в границах Ферелдена, не дав ему ползти дальше. Учитывая укрепление позиций Мора, Селине крайне невыгодно растрачивать ресурсы пусть даже на ту жалкую часть войск Логейна

А не напомнишь, что было сразу после победы над Архи? Т.к. для Орлея позиция довольно выгодная для захвата с одной стороны (страна ослаблена Мором и вынуждена добивать остатки ПТ), с другой стороны тут не только ослабление, тут крайнее разорение надо Ферелден от скверны отмывать и кормить разоренное гражданское население, т.е. профит от войны стремится к нулю.

[Nethalf 5 345]

Немножко инфы по численности населения городов из World of Thedas.

Крупнейшим городом Тедаса назван Минратоус. О Кунандаре сказано, что он легко может соперничать с "великими городами Тедаса" (great Thedosian cities), среди которых перечислены - видимо, от меньшего к большему - Камберленд, Вал-Руайо и Минратоус. Причем явно имеется в виду именно сравнение по численности населения, потому что о Камберленде сказано, что в последнее столетие он быстро рос и стал одним из крупнейших в Тедасе. Кунандар, вероятно, меньше остальных, но не намного.

Т.о., крупнейшие города Тедаса:

1. Минратоус (Тевинтер).

2. Вал-Руайо (Орлей).

3. Камберленд (Неварра).

4. Кунандар (Пар-Воллен).

Что интересно, ни Неварра-сити (столица Неварры), ни Антива-сити (столица Антивы), ни особенно Старкхэвен и Киркволл (первый и второй города Марки по численности населения) даже не упомянуты как достойные соперники первым четырем. Очевидно, они меньше.

Нигде не указана численность населения ни одного тедасского города, за одним исключением (об этом ниже) - но мы знаем эти данные по некоторым ферелденским городам, и можем прикинуть хотя бы масштаб превосходства первой десятки над Ферелденом.

О численности населения Ферелдена и его городов я писал чуть меньше года назад вот тут. Продублирую табличку:

Совершенно точно первая четверка больше Денерима, крупнейшего города Ферелдена. Наверняка больше и Старкхэвен как крупнейший город Марки и город, лежащий на важнейшей реке Тедаса, да еще и расположенный в регионе, который в WoT называют житницей континента.

Очень вероятно и то, что Киркволл и Антива-сити тоже больше Денерима.

О Неварра-сити нам ничего неизвестно, кроме того, что он, будучи столицей Неварры, все равно меньше другого неварранского города, Камберленда. Поэтому тут я бы не взялся оценивать.

Тем не менее, точно известно, что больше Денерима Минратоус, Вал-Руайо, Камберленд и Кунандар и с крайне высокой вероятностью известно, что и Старкхэвен, Киркволл и Антива-сити - тоже больше. Поэтому мне кажется, что их население значительно превосходит 70 000 человек, проживающих в Денериме. Разброс должен быть как минимум от 100 000 до 500 000 человек, а может даже до миллиона.

Если это так, то Минратоус, вероятно, сравним по численности со всем Ферелденом (см. табличку).

З.Ы. Из того, что еще есть в WoT по демографии городов: о Вайкоме, одном из городов-государств Марки, сказано, что в нем живет меньше, чем треть от населения Вал-Руайо - и несмотря на это, Вайком является алкогольной столицей Тедаса и по импорту антиванского вина занимает второе место после Орлея.

И главное, - нам наконец-то известна численность населения Орзаммара. В городе живет более 100 000 гномов.

Изменено 22 июня, 2013 пользователем Nethalf

[Резчица 19 047]

А где первая десятка? Тут только 4.

[Nethalf 5 345]

А где первая десятка? Тут только 4.

Потому что только по первой четверке есть возможность составить рейтинг. Еще четыре известны просто без всякого порядка - Старкхэвен, Киркволл, Неварра-сити и Антива-сити. Десяткой же я это назвал, потому что уверен, что не меньше десяти городов больше, чем Денерим.

Хорошие кандидаты тут - Каринус и Неромениан (Тевинтер), все основные города Марки (Оствик, Тантерваль, Маркхэм, Арнсбург, Вайком, Герциния, Хазмаль), Риалто и Тревизо (Антива) и еще какие-то нить города Орлея и Неварры.

[Резчица 19 047]

А Хоссбер или Вейсхаупт?

[Nethalf 5 345]

А Хоссбер или Вейсхаупт?

Так нам еще с DAO известно, что Андерфелс не ок земля, покоцанная Мором и рождающая чудиков типа Андерса :3

[Jeina 4 620]

Не говорится, но делается.

Единственный приведенный вами пример патриархата в Тедасе - это невозможность для женщин в некоторых странах (Старкхэвен и Антива) стать главой государства. Все. И я ни разу за всю игру не слышала от служителей Церкви или других НПС разговоры в духе "да убоится жена мужа своего".

Вот именно, что до "момента". Вы забыли упомянуть о её пути на трон, там династию вычистили под корень, убрав всех возможных претендентов. До неё страной правил папа, а не мама.

Она же не единственная императрица за всю историю Орлея) И знать-то бы против ее восхождения на трон не потому, что она женщина.

У Аноры до появления СС в стране творилась гражданская война. Её королевская власть упрочается от брака с Алистером либо Кусландом. В остальных случаях эти двое устраняются от престола. Мир по окончании Мора сохраняется по причине отсутствия наследников, устали уже собачится между собой и всё ещё боятся Орлея. Обе королевы умелые манипуляторши и отдают себе отчет,в какой стране находятся.

Анору и одну можно на трон посадить. И если Ала казнить, даже возникать никто не будет.

И андрастианством называем это мы - форумчане, сами же жители называют это верой в Создателя нашего и бла-бла-бла, верой пророчицы Андрасте в Создателя и т.д.

Последователи это религии обычно зовут себя андрастианцами, а не просто верующими в Создателя. Плюс существует разграничение на Андрастианскую (Сhantry of Andraste) и Имперскую церкви.

Заправляет там всем мужик - Создатель. Андрасте - всего лишь его пророчица и "невеста"

Первичен Создатель, Андрасте лишь посредник, через которого осуществляется доставка некоторых "просьб".

Это все равно что Мухаммеда назвать просто посредником и пророком) Андрасте была и остается единственной, кто заслужил прощение Создателя. Причем не за красивые глаза, а за свои действия. И еще читаем Кодекс

The Maker spoke. He showed her all the works of His hands: the Fade, the world, and all the creatures therein. He showed her how men had forgotten Him, lavishing devotion upon mute idols and demons, and how He had left them to their fate. But her voice had reached Him, and so captivated Him that He offered her a place at His side, that she might rule all of creation.

Довольно щедрое предложение для простого посредника, не находите?) К тому же будь ее роль незначительна, сидели бы мужчины в Церкви наравне с женщинами.

и маленькой затерянной деревеньки в Ферелденской глуши

Которая на весь остальной Тедас вообще никакого влияния не оказывает.

Изменено 15 сентября, 2013 пользователем Jeina

[Nethalf 5 345]

Вывод о патриархальности Себа я делаю из моих представлений о устройстве общества. Он такой, какое общество, это создает для дуэта Себ/Хоук проблемы с определением ведущей роли, о которых я сказала.

То, что на сегодня известно о Тедасе, не позволяет предполагать, что там существует патриархальное общество, аналогичное ИРЛ. Т.е. какое-то доминирование мужчин определенно есть, но оно выглядит незначительным.

Под это можно подвести и идеологическую базу - взгляды Церкви на гендерное равенство:

[Удюдюка 7 200]

И я ни разу за всю игру не слышала от служителей Церкви или других НПС разговоры в духе "да убоится жена мужа своего".

Я к счастью, тоже

НО! Слова Песни постоянно расходятся с реальными действиями, проповедующих эту песнь.

Там сказано, что все равны перед Создателем, но мы постоянно наблюдаем обратное в отношении магов, эльфов, ииии, если внимательно присмотреться, то и женщин тоже

Она же не единственная императрица за всю историю Орлея) И знать-то бы против ее восхождения на трон не потому, что она женщина.

Не, не потому что женщина, а потому что есть другой наследник-конкурент-мужчина

Селина — дочь самой младшей сестры последнего императора Флориана, так что после смерти Флориана у прочих членов семейства было больше прав на престол. Дворцовые слухи гласят, что Селина сначала подослала убийцу к дяде, а затем устроила заговор против старших двоюродных братьев и сестер, устранив их с дороги к трону.

Анору и одну можно на трон посадить. И если Ала казнить, даже возникать никто не будет.

Анора - жена мертвого короля, который не оставил после себя ни каких наследников. Она остается на троне только

- потому что вдова

- потому что ни кто не знает о более законном наследнике

Алистер - бастард-одиочка, без поддержки знати, о котором знает только очень узкий круг людей, круг, который и без того постоянно сужался

- Мэрик - пропал без вести

- Кайлан - мёртв

- Дункан - мёртв (вообще левый чувак, которого ни кто даже слушать на СЗ не станет)

- Эамон - чуть не умер (может быть реальной силой, только если склонит на свою сторону остальных баннов)

- Логейн (и возмжно Анора) - Алистер им соперник.

Если Анору упрятать в башню, тоже ни кто не возникает. И это Алистер ей милость оказал, т.к. мог бы и казнить и ни кто бы поперёк не пискнул. (Анора это признаёт)

На СЗ происходит противостояние двух группировок Анора-Алистер, оспаривающих примерно равные права на трон. У всех остальных баннов прав на трон и того менее. Гражданской войны нет только от того, что не время. Но со смертью Аноры/Алистера, поверьте грызня будет.

Практически повторяется ситуация с Хариманами, с Селиной

Последователи это религии обычно зовут себя андрастианцами, а не просто верующими в Создателя.

Плюс существует разграничение на Андрастианскую (Сhantry of Andraste) и Имперскую церкви.

Всё таки словосочетание "андрастианец" не столь часто в игре встречается. Там же ведь раскол произошел от единой веры... что-то на подобии отколовшихся староверцев. Суть религии примерно одна, но с кореляцией на местный колорит.

Была единая церковь, зажимала магов, потом один маг - магистр взбунтовался и основал свой "луна-парк с блекджеком и..." прочим. Суть религии осталась, всё равно верят обе церкви в Создателя

Это все равно что Мухаммеда назвать просто посредником и пророком) Андасрте была и остается единственной, кто заслужил прощение Создателя. Причем не за красивые глаза, а за свои действия.

Вообще не понимаю при чем тут это. Вы уж простите, в тонкостях Ислама/Корана я не разбираюсь чуть менее чем полностью. НО! Допускаю, что Вы сейчас очень обидели всех последователей Ислама, сравнив величие их Бога-Аллаха с величием величайшего из их пророков - Мухаммедом. Т.к. ни один пророк не может стать равным Богу. Давайте не будем трогать Ислам.

Андрасте - пророчица Создателя. Создатель главный, Андрасте - вторая после него.

Создатель - мужчина, Андрасте - женщина. Они муж и жена, и муж - главный, значит патриархат.

И еще читаем Кодекс

The Maker spoke. He showed her all the works of His hands: the Fade, the world, and all the creatures therein. He showed her how men had forgotten Him, lavishing devotion upon mute idols and demons, and how He had left them to their fate. But her voice had reached Him, and so captivated Him that He offered her a place at His side, that she might rule all of creation.

Довольно щедрое предложение для простого посредника, не находите?) К тому же будь ее роль незначительна, сидели бы мужчины в Церкви наравне с женщинами.

Да, я читала.

Оффтопик:

Всё же старайтесь выкладывать русскоязычные версии. Не все сильны в инязе Хотя, лишняя практика ни кому еще не навредила. Так что, даже спасибо

К сути: "Предложил место подле себя, что бы править"

Они муж и жена, как король и королева. Король - глава, королева - совещательное право голоса.

Хоть в песне и говорится, что он призвал её править вместе. Но церковь верит и проповедует, что он отвернулся от людей и теперь пророчица молит его о прощении для людей, предавших её. (это из проповедей Джустинии II)

Далее, молитвы адресованы Создателю. В случае с молитвой Уэсли обращение принять душу умершего идет непосредственно к Создателю, минуя даже пророчицу.

Т.е. снова: пророк - это посредник, не равный в величии Богу

Которая на весь остальной Тедас вообще никакого влияния не оказывает.

Ни чего себе, не влияет. Влияет, да еще как. Они хранят останки самой Пророчицы. Это самый могущественный божественный религиозный артефакт... Кстати, неплохо выполняют свою функцию по хранению, ну почти... Интересно, какой переломный момент в истории может устроить Колгрим вместе с драконом Андрасте?!

Логейн ни на что не повлиял, когда ушел с поля боя

Эльтина ни на что не повлияла, когда уходила от решения конфликта маги/храмовники

Создатель, в таком случае, тоже ни на что не влияет, отвернулся от-то всех и те живут, как хотят.

Невмешательство могущественной стороны - это тоже влияние.

Да собственно, я не об этом, не про Убежище с его святыми отцами. Я о том, что, хотя религия официально и не принижает роль женщины в обществе, но даже внутри этой религии идет четкое разделение правящих ролей по половому признаку.

Это деление продляется на светскую жизнь аристократии. У руля стоит мужчина. Женщина оказывается у руля только во времена глубоких кризисов, которые сама же и провоцирует порой. И остается женщина у руля лишь, что бы ей на смену (к власти) пришел снова мужчина.

После королев наследуют снова таки сыновья по линии отца

-------------------

Nethalf

А я и не берусь утверждать, что Тедас - это царство восторжествовавшего гендерного шовинизма, но он есть.

В том, что касается религии, в основном, лидируют женщины, при чем это еще зависит от страны

в политике же и войне руководящие роли занимают мужчины, нет ни одной людской страны, где власть бы полностью принадлежала женщине.

По поводу шовинизма, рассизма и прочих измов,

- порой он довольно безобидный и забавный, вроде роняния челюсти от вида женщины - серого стража такими персонажами, как сэр Джорри

- иногда принимает уродливые, пугающие, отторгающие чувства, вроде бесчинств Вогана Уриена

Кстати, а что за скрин, откуда?! Вроде впервые натыкаюсь на "греховность" мужчин... Всё таки Создатель-мужчина и всё такое... сильно в эту идею на проповедях не углубишься, скатишься в ересь, мужики же и запинают прямо в церкви.

Кстати... на правах оффтопа, мне Андерс больше импонирует в качестве пророка, чем Лелиана, у него и имечко больше подходит, ко второму воплощению Андрасте. Аааа забудем, посмотрим, обыграют ли это как то в третьей части. Может еще две церкви появится или хоть кого из них попробуют к лику святых преставить )))

Не то что в христианстве: Бог - мужчина, Ева - женщина соблазнила Адама и усё, ступай баба на кухню сковородки мыть и фиг чего возразишь

Изменено 15 сентября, 2013 пользователем Удюдюка

[Nethalf 5 345]

Nethalf

А я и не берусь утверждать, что Тедас - это царство восторжествовавшего гендерного шовинизма, но он есть.

В том, что касается религии, в основном, лидируют женщины, при чем это еще зависит от страны

в политике же и войне руководящие роли занимают мужчины, нет ни одной людской страны, где власть бы полностью принадлежала женщине.

По поводу шовинизма, рассизма и прочих измов,

- порой он довольно безобидный и забавный, вроде роняния челюсти от вида женщины - серого стража такими персонажами, как сэр Джорри

- иногда принимает уродливые, пугающие, отторгающие чувства, вроде бесчинств Вогана Уриена

Ну, и сегодня мы можем наблюдать дискриминацию женщин - как безобидную, так и не очень. Но все-таки то, что сегодня, совсем не равно тому, что было вчера.

И суть моего возражения в том, что непонятно, к какому виду дискриминации Тедас ближе - современной умирающей или вчерашнему домострою. Соответственно, нельзя сказать, утащит ли Себ Хоукшу в патриархальный строй или нет.

А скрин из WoT.