Elhant 14 564 5 августа, 2008 (изменено) Платформы: | Жанр: Hack and slash Разработчик /Издатель: Дата выхода: 8 марта 2019 Уже прошло несколько лет с момента, когда в Devil May Cry 5 началось демоническое вторжение, которое настигло город Рэд Грейв Сити, что привлекло внимание молодого охотника на демонов Неро - союзника Данте, однако у Неро уже нет его демонической руки. Направляясь в Рэд Грейв Сити вместе со своей напарницей Нико, Неро пытается разобраться в произошедшем: как он лишился демонической руки, как произошло вторжение и где может находиться Данте. Трейлер Hide Скриншоты Hide Арты Hide Hide Hide Игры серии Devil May Cry Платформа: [PS2] / HD Collection [X360] [PS3] Жанр: Slasher Разработчик: Capcom Издатель: Capcom Дата выхода: 23 августа 2001 Император был заключен в темницу, но сейчас он вырвался на свободу и судьба человечества зависит только от Данте — полукровки, сына того рыцаря-демона. Данте предстоит пойти по стопам отца и еще раз победить Императора-Дьявола… Мало того, что Данте профессионально обращается с мечом, он не гнушается и огнестрельного оружия. Всю первую половину игры игрок прорубается через толпы врагов и отстреливается от наседающих полчищ демонов. Как только Данте получит новое оружие, Вам придется переходить к ближнему бою. Улучшение оружия и новые удары приятно разнообразят эту мясорубку. Все это происходит на потрясающе красивых уровнях и под отличную хардроковую музыку. Devil May Cry это игра , которая за считаные дни стала хитом, и помогла Ps2 стать лидирующей консолью шестого поколения. Игра, которая своей динамичностью и удобнейшим геймплеем долго не будет отпускать от монитора. Трейлер: Hide Hide Devil May Cry 2 Платформа: [PS2] / HD Collection [X360] [PS3] Жанр: Slasher Разработчик: Capcom Издатель: Capcom Дата выхода: 25 января 2003 Devil May Cry 2, следуя традиции первой части боевика, идет навстречу желанию игроков «сражаться против правил»: быть умопомрачительно крутым, иметь неограниченный запас патронов, одним нажатием кнопки выделывать ошеломительные комбинации ударов и с легкостью бегать по стенам. Такая схема не означает, однако, что игра чрезвычайно проста. Помимо регулируемой сложности, виртуозность убийцы демонов компенсируется высочайшими темпами сражения и нарастающей яростью противника. Классическая схема боя Devil May Cry обогащена новыми комбинациями ударов и дополнительным оружием. Специальный режим Bloody Palace: 2000 наводненных нечистью комнат дадут возможность проверить наработанное в игре мастерство. Множество секретных дополнений: персонажи, оружие, режимы игры и даже костюмы от дизайнеров. Трейлер: Hide Hide Devil May Cry 3 Платформа: [PS2] [PC] / HD Collection [X360] [PS3] Жанр: Slasher Разработчик: Capcom Издатель: Capcom, Ubisoft Дата выхода: 17 февраля 2005 [PS2], 30 июня 2006 [PC] Devil May Cry 3 является приквелом всей серии и по хронологии идет самой первой, повествуя о том, как Данте только открыл свое агентство. Продолжая традицию предыдущих игр, ДМС 3 предоставляет игроку умопомрачительный и зрелищный геймплей, в котором ему предстоит крошить монстров под драйвовую музыку, используя огромное количество комбо и разнообразное оружие, но, что самое главное, - свое умение, благодаря которому он сможет достичь максимального рейтинга стиля. Спустя какое-то время после выхода оригинала, разработчики выпустили специальное издание под названием "Devil May Cry 3: Dante's Awakening — Special Edition", помимо добавления дополнительного уровня сложности, позволявшее играть за брата Данте - Верджила, который является ключевой фигурой сюжета игры. Третья часть, по мнению большинства поклонников и критиков, считается самой лучшей в серии. Трейлер: Hide Hide Devil May Cry 4 Победитель BRC PC Game Awards 2008 в номинации "Action года" Платформа: [PC] [X360] [PS3] Жанр: Slasher Разработчик: Capcom Издатель: Capcom Дата выхода: 5 февраля 2008 года Новая часть знаменитой серии, повествующей об охотнике на демонов Данте, однако в этот раз главным героем будет не сын Спарды, а молодой и энергичный парень Неро. Впрочем, возможность поиграть за самого Данте нам тоже представится, и, что интересно, оба блондина(а у Неро такой же цвет волос, как и у героя всей серии) будут не раз конфликтовать друг с другом. Сюжет игры разворачивается на небольшом континенте или полуострове, вокруг "Ордена Мечей", цель которого - борьба с демонами, и, собственно, не представляет собой чего-то инновационного в серии. Нам снова предстоит стильно крошить разнообразных монстров под энергичную музыку, пробивая свой путь до самого конца. Игра обладает очень красивой и яркой графикой, и, в отличие от третьей части, была прекрасно портирована на PC. Трейлер: Hide Hide DmC Платформа: [PS3] [X360] [PC] Жанр: Slasher Разработчик: Ninja Theory Издатель: Capcom Дата выхода: 15 января 2013 Новое воплощение Данте - известного охотника на демонов. Camcom решили отдать проект в руки талантливых Ninja Theory, создавших такие игры, как Heavenly Sword и Enslaved, чтобы британские разработчики вдохнули новую жизнь во френчайз. Данте стал брюнетом, его история, как и внешность, перетерпели изменения, но по обещаниям он должен остаться все таким же раздолбаем, любимым занятием которого является уничтожение демонов - самыми стильными и красочными способами. Capcom следят, чтобы гейплей новой игры был близок к духу оригинала и удовлетворил фанатов серии. Трейлер: Hide Hide Hide Изменено 21 августа, 2018 пользователем oboima 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 12 августа, 2019 (изменено) его уже слили. Похоже, это поздравление кого-то с др) С 4:40 Показать контент Hide Изменено 12 августа, 2019 пользователем Арин 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 17 086 18 августа, 2019 Ребятки, там очень интересную новую главу выкатили тык 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 18 августа, 2019 (изменено) А хотите, я вам ссылку на мою статью про Вергилия кину? Как говорится, вот что бывает, когда совмещаются два состояния "в интернете кто-то не прав" и "я люблю нести хрень с умными видом". Изменено 18 августа, 2019 пользователем Арин 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 17 086 18 августа, 2019 Давай, конечно ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 18 августа, 2019 (изменено) Говорю сразу, я не хейчу Данте, просто констатирую то место, где он повел себя глупо с моей точки зрения. Если бы я начала расписывать психологические проблемы Данте, которые и являются источником подобного поведения - это перегрузило и без того перегруженную статью. https://vk.com/@5117682-kogda-vnutrennie-demony-strashnee-nastoyaschih https://vk.com/@5117682-kogda-vnutrennie-demony-strashnee-nastoyaschih-chast-2 Изменено 18 августа, 2019 пользователем Арин 2 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 17 086 18 августа, 2019 (изменено) Мне понравился разбор. Очень тонкий и детальный. Только с двумя вещами не согласна - Мятежник в 5ой части, как я поняла, в противоположность Ямато впитывает магию. Именно поэтому Данте смог поглотить его и обрести дофига силу. Это не разделение миров, но определенно что-то важное. И мне кажется что между двумя мечами вполне могло быть определенное воздействие. Потому отец и оставил каждому по мечу, как и амулеты, словно часть одного целого. Возможно мы еще что-то услышим об этом. И насчет некоторой части анализа Данте. В конце концов это именно он встал на защиту людей (какие пламенные речи в финале ДМС3 про наследие отца и крик души толкал), пока ответственный брат гнался за power, подвергая мир риску (не в обиду Вергу, ведь у того точно также свои тараканы были, мальчиком пережить такое - не мелочи). Он дурашлив, внешне не серьезен, но когда люди попадают в беду он делает максимум возможного, и это действительно задевает его, потому что несмотря на безрассудность его натуры, он действительно человечен. Даже в той сцене, когда он буквально силками Леди останавливает, наконец осознавая свой путь. Данте просто к 19 был тугодумом, потерянным в жизни, хоть и с верным направлением на компасе. И Неро он не сказал правду потому что скорее всего не хотел делать больно Неро, бередя прошлое. Сам во многом бежал от прошлого. Ведь он даже после возрождения Верга в своем теле молчал до последнего, потому что не хотел, чтобы Неро убил собственного отца, тк сам знал каково это - убить родственника. И про дедвейт по той же причине сказал, ну и потому что боялся, что того Верг укокошит. Собственно Данте это проговаривает. Ах, ну и про мертвую мать. В комиксе по ДМС3 есть момент "воспоминание", где Верг пронзенный демонами видит дым от пламени в своем доме и кричит "Брат!". Я все же думаю, если он и попал в ад мальчиком, то как раз в то время. Считая, что семья погибла. И не обязательно ему было быть у дома. Изменено 18 августа, 2019 пользователем Heaven's Secret 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 18 августа, 2019 (изменено) Как я сказала, Мятежник безмерно круг, но это всего лишь меч, который увеличивает личную силу Данте. В чужих руках он просто бесполезен. Потому что он может дать что-либо только сыну Спарды. Остальные могут его использовать только, как тяжелый нож для резки масла. Ну, или как дрын. Кроме того, даже сын Спарды с Мятежником, в худшем случае, может перезать людей и не более того. Владелец Ямато может прорезать завесу между мирами или запечатать её, что нам продемонстрировал и Уризен, и сам Виталик. Изменено 18 августа, 2019 пользователем Арин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zagogulina 724 19 августа, 2019 @Арин, если не против, вставлю 5 копеек своего восприятия Показать контент Цитата Когда Данте видел брата в Уризене, он его чуть ли не умолял остановиться, взывал к нему, как ангел взывает к грешнику, которого поклялся оберегать. Данте отчаянно пытался спасти своего безумного погибающего брата, потому что не хотел его потерять. Но. Стоило Вергилию вернуться в свое тело, стоило Данте понять, что его брат здоров, вменяем и помирать не собирается, как он резко теряет свои способности к дипломатии и врубает режим «тупого младшего брата», который просто не хочет общаться, как все нормальные люди. Мне кажется, в этот момент у Данте работает не режим «тупого младшего брата», а его просто перезахлестнули эмоции, вылившиеся то ли в отчаяние, то ли в ярость, то ли и в то и другое. Для зрителя-игрока этот момент оказывается несколько разорван переходом от одной миссии к другой, а для Данте возвращение Вергилия в свое тело - непосредственное продолжение боя с Уризеном, следующая фаза (если не часть хитрого плана). Он все еще видит Вергилия через призму Уризена (а не Ви, в отличие от Неро, с Ви же Данте почти не общался), то есть как утопившего город в крови психопата, маниакально гоняющегося годами за power, который на душеспасительные речи не реагирует. И вроде бы вот уже, проблема была решена. Ви добьет Уризена - и Неро не убьет отца, и не нужно снова своими руками убивать уже похороненного и оплаканного брата, бередить свои раны и добавлять психотравм Неро рассказами ху из ху. Как вдруг - оп, и брат в своем - родном, знакомом - теле "здоров, вменяем и помирать не собирается". Кстати, Данте же не в курсе, что Вергилий теперь вменяем, и пока воспринимает его с Ямато, извините за сравнение, как обезьяну с порталами гранатой (с выдернутой чекой), которая и так уже наворотила от души. А теперь весь бой начинать сначала, но альтернатив для последнего удара уже нет, теперь либо сам, либо Неро. Да сколько же можно? Никаких нервов не хватит. И я, если честно, не вижу в этот момент у Вергилия попытки погасить конфликт и дать брату успокоиться. Т.к. никто не мешал прямо об этом и сказать - "остынь пока немного, нам многое предстоит обсудить". Он предлагает готовиться к бою на равных - залечить раны и набраться сил. А уж фраза "defeating you like this has no meaning" сильнее жопу разве что подогреет. Вызов на дуэль скорее бросает Вергилий в этот момент, чем Данте, когда требует прекратить играть в Portal и отдать Ямато. Кстати, в этот момент тоже можно было попытаться погасить конфликт, сказать "давай сначала поговорим", а не продолжать эскалацию "попробуй, отбери". Вот если бы и тут Данте уперся рогом, тогда можно было бы утверждать о режиме «тупого младшего брата», который просто не хочет общаться, как все нормальные люди. Ну вот как-то так мне кажется. Еще интересен мотив Триш хранить молчание о том, кто такой Ви. Это решение имело очень большие шансы привести к трагическим последствиям. 3 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 17 086 19 августа, 2019 (изменено) И кто после этого, пройдя игру за день, говорит, что в ДМС5 сюжет не торт. Блин, столько мелочей, столько кусочков пазлов, умело разбросанных, чтобы и не затеряться, и при этом не слишком просто было. Люблю японцев, ох люблю. Изменено 19 августа, 2019 пользователем Heaven's Secret 1 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zagogulina 724 4 сентября, 2019 Вот тут человек сравнил реплики Данте и Вергилия в 19й миссии в английской и японской версии, есть интересные различия. Из самого интересного: Показать контент Vergil English: My son... means nothing to me! Japanese (dub and sub): 息子など...俺の知ったことか? (TL: “Son?...Is that something that I should know?) То есть в японской версии вместо сына, который ничего не значит, имеем "Сын? ...Есть что-то, о чем я должен знать?" Такие моменты в переводах всегда вызывают у меня вопросы "как и зачем". Hide 4 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Heaven's Secret 17 086 4 сентября, 2019 (изменено) Нифига себе мелочь -____- И пробежалась глазами, мамочки, сколько всего. Ведь это тоже ракурс неплохо так меняет, хотя казалось бы. PPS Верг играл с куклами?)) Изменено 4 сентября, 2019 пользователем Heaven's Secret 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 559 4 сентября, 2019 А многие еще на русскую локализацию наговаривают. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 4 сентября, 2019 (изменено) Господа. Я вас разочарую. Но анлейт - основный язык ДМС. Дэн и Рубен основные войсеры героев и имели право даже переписывать реплики по своему усмотрению. Причем, Дэн на японском не говорит. Японские реплики поменяли скорее всего для того, чтобы попасть в лип-синк. Нет, вы реально думали, что они не смогли перевести на английский, притом что основные войсеры героев - европейцы? Причем, Рубен прекрасно говорит на японском, и если что - мог бы перевести реплики всем остальным. Изменено 4 сентября, 2019 пользователем Арин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zagogulina 724 4 сентября, 2019 1 час назад, Арин сказал: Господа. Я вас разочарую. Но анлейт - основный язык ДМС. Дэн и Рубен основные войсеры героев и имели право даже переписывать реплики по своему усмотрению. Причем, Дэн на японском не говорит. Японские реплики поменяли скорее всего для того, чтобы попасть в лип-синк. Нет, вы реально думали, что они не смогли перевести на английский, притом что основные войсеры героев - европейцы? Причем, Рубен прекрасно говорит на японском, и если что - мог бы перевести реплики всем остальным. Так тут в 2 стороны работает - либо японцы итогом понимают неправильно, либо англоговорящие. Липсинк дело нужное, но когда смысл меняется, пусть лучше он не попадёт, тем более та же фраза про Неро звучит в бою - всё равно не видно (и не до того). А вне катсцен липсинк и так косячит от души. Ситуация еще веселее от того, что сценарист - японец. Так что кто куда чего поменял и как должно быть - без поллитра (и разрабов) не разберешь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 4 сентября, 2019 (изменено) 2 минуты назад, Zagogulina сказал: Ситуация еще веселее от того, что сценарист - японец. Так что кто куда чего поменял и как должно быть - без поллитра (и разрабов) не разберешь. Дэн и Рубен не раз рассказывали, как им приходилось править реплики, чтобы они не выглядели дурацкими для европейских игроков. Так что это вполне нормально, что японский и английский сознательно слегка меняют, чтобы они выглядели нормальным для японцев и для европейцев. Нужно понимать, что это компания людей, которые прекрасно могут и в английский, и в японский. Но у нас же, блин, принято считать, что разрабы дебилы, а игроки умные, да. Изменено 4 сентября, 2019 пользователем Арин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 559 4 сентября, 2019 Хрена себе слегка. Тут смысл фразы целиком меняется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 5 сентября, 2019 (изменено) Смысл фарзы не меняется целиком. И та, и другая - реакция Вергилия на обвинения брата во время боя, когда человек сконцентрирован на стражении и до него далеко не сразу доходит, что там кричит ему оппонент. Причем анлейт именно в большей степени в характере Вергилия. Потому, что её значение нужно трактовать как "Да мне похрен на твои обвинения". И та, и другая фраза - истинны. Как в Дарк Соулс, где тексты на английском и японском сознательно меняют. Да, в ДС это встречается во многих местах. И люди, которые составляют статьи по ДС, используют и японские, и английские варианты как канонические одновременно. Изменено 5 сентября, 2019 пользователем Арин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 5 сентября, 2019 Для интереса. Некоторые люди умудряются фотографировать героев во время кат-сцен (мод у них что ли какой-то стоит?) Лица Неро и Вергилия, когда последний линяет в Ад в конце игры. Hide Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shep1013 15 559 5 сентября, 2019 12 часов назад, Арин сказал: Смысл фарзы не меняется целиком. И та, и другая - реакция Вергилия на обвинения брата во время боя, когда человек сконцентрирован на стражении и до него далеко не сразу доходит, что там кричит ему оппонент. Причем анлейт именно в большей степени в характере Вергилия. Потому, что её значение нужно трактовать как "Да мне похрен на твои обвинения". И та, и другая фраза - истинны. Как в Дарк Соулс, где тексты на английском и японском сознательно меняют. Да, в ДС это встречается во многих местах. И люди, которые составляют статьи по ДС, используют и японские, и английские варианты как канонические одновременно. Серьезно? Я понимаю, тебе крайне зашла игра, но косяки, которые присутствуют, все же не стоит пытаться прикрыть, натягивая сову на глобус. Потому что фраза "МНЕ НАСРАТЬ НА СЫНА" и "У меня СЫН? ЧЕЕЕЕЕ?" - это ну прям разные по смысловой нагрузке, как не посмотри. В одном случае, он говорит, что ему собственно плевать на своего сынка, а во второй он открывает для себя новую информацию на которую идет в дальнейшем реакция. 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 5 сентября, 2019 (изменено) То, что ты не чувствуешь связи, не значит, что её нет. Врегилий занят боем, он автоматически ответил на обвинения брата, в том смысле, что "Не пытайся использовать мою совесть как оружие, это не прокатит". И только потом до него дошло, что именно имел в виду Данте. И как только до него дошло, он тут же прекратил бой. Ответил раньше, чем понял, что тебе сказали - вполне обыденная реакция для человека. Прочитай про рефлесы и заторможенную реакцию. Книгу по психологии открой, что ли. Пример: Староста мимо пробегающему прогульщику: - Тебя отчислили! Прогульщик: - Ну и фиг с ним... В смысле, меня отчислили?! Изменено 5 сентября, 2019 пользователем Арин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Zagogulina 724 5 сентября, 2019 55 минут назад, Арин сказал: Староста мимо пробегающему прогульщику: - Тебя отчислили! Прогульщик: - Ну и фиг с ним... В смысле, меня отчислили?! Вот то-то и оно, что прогульщик знает, что ему грозит отчисление, его уже 100 раз им пугали, и реакция на автомате "мне плевать на отчисление" для него закономерна, т.к. он такой вариант развития событий, в принципе, предполагал. Если студент прогулял один раз на первом курсе, а ему на пятом крикнули вдогонку, что он отчислен за прогул, то не будет у него такой реакции, она у него просто не сформируется в такую фразу, будет: "Чегоооо? Какой прогул? Куда отчислили?". Получается, что, с точки зрения наблюдателя, в английской версии Вергилий имеет оттенок "прогульщика", а в японской - нет. На самом деле, возможно просто в английских сабах потеряли перед "means nothing" местоимение, а мы тут холиварим )) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 5 сентября, 2019 (изменено) 4 минуты назад, Zagogulina сказал: На самом деле, возможно просто в английских сабах потеряли перед "means nothing" местоимение, а мы тут холиварим )) Я холиварю исключительно на позицию "Мы тут такие умные, а разрабы - идиоты". Английский и японский варианты делали сами Капкомы на своей внутренней кухне, и если они сделали как сделали - значит, так и надо. Таково мое мнение. И никакого эффекта "прогульщика" нет. Есть поединок, причем уже затянувшийся, где любые слова противника воспринимаются в первую очередь как часть этого поединка - попытки уязвить соперника, заставиь споткнутся, прерваться или просто эмоционально надломиться. И Данте, и Вергилий это знают. Поэтому Вергилий сразу пошел в отрицание, даже не осознав, что имел в виду Данте. Изменено 5 сентября, 2019 пользователем Арин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tanatos 15 565 7 сентября, 2019 Показать контент "Прости, я застрял в аду и пропустил твой день рождения" Hide 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Кера 962 8 сентября, 2019 В 06.09.2019 в 01:39, Арин сказал: То, что ты не чувствуешь связи, не значит, что её нет. Врегилий занят боем, он автоматически ответил на обвинения брата, в том смысле, что "Не пытайся использовать мою совесть как оружие, это не прокатит". И только потом до него дошло, что именно имел в виду Данте. И как только до него дошло, он тут же прекратил бой. Ответил раньше, чем понял, что тебе сказали - вполне обыденная реакция для человека. Прочитай про рефлесы и заторможенную реакцию. Книгу по психологии открой, что ли. Пример: Староста мимо пробегающему прогульщику: - Тебя отчислили! Прогульщик: - Не согласна. Верг ни в коей мере не тот прогульщик, который будет говорить "Ну и фиг с ним... Стоп, что?!", это скорее модель поведения Данте. Верг не бросается фразами не думая, он выверяет каждое слово. Особенно в этой битве. Он был спокоен, собран и полностью сосредоточен на бое. Не понял сразу, о чем ему говорят, отпарировал в духе "Какой сын? я не понимаю, о чём ты говоришь", потом в голове пережевал эту мысль, сложил 2 и 2, как только выдалась передышка в бою, уточнил. Он не останавливал специально бой ради этого, он выждал нужный момент. Это оттенки одного и того же, но значимые, если мы говорим про Devil May Cry. Английская фраза двоякая и неудачная. Пара мелких деталей полностью её бы исправила, но увы... My son? It means nothing to me! - ожидание My son... means nothing to me! - реальность С другой стороны, может это действительно специально задуманная авторами двоякость? Чтоб мы полыхнули от того, какая Верг злая и бесчувственная скотина, а потом на контрасте умились книжечке, его помощи и постфактум бы догнали "ааа. так вот что он имел в виду тогда"? ¯\_(ツ)_/¯ Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Арин 11 896 8 сентября, 2019 Я не понимаю, вы специально цепляетесь к отдельным словам, полностью игнорируя целостный смысл абзаца? Я даже продолжать дискуссию не буду. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты