Обсуждение игры [спойлеры!]

[Mackintosh 4 211]

Star Wars: The Old Republic — сюжетная многопользовательская ролевая онлайн-игра, разработанная одним из подразделений BioWare в 2011 году. В данный момент скачать игру можно с официального сайта или из Steam (рекомендуется последний вариант).

Полезные ссылки (и советы):
1. Благодаря работе одного Ютуб-канала вы также можете посмотреть трейлеры-синематики в русской озвучке.
2. Визуальная схема для всего сюжетного контента (актуальный контент для 7.2) с DLC.
3. Благодаря работе комьюнити у нас есть (пусть и неофициальный) русификатор для этой игры.
4. Обсудить подписку, преимущества и её необходимость можно здесь.
5. Тема (и гайды) по билдованию и необходимому минимуму представлений о классах.
6. Помните, что максимальное количество русскоговорящих игроков играет на сервере Darth Malgus и проще всего сразу будет создать первого персонажа именно там.

---

Некоторое FAQ для начинающих играть: 
1. Вам необходимо знать - если вы только начинаете играть и никогда прежде за хотя бы прошедшие несколько лет не были подписчиком, то вам не будет доступна немалая часть сюжета. В f2p-статусе вам будут доступны только 8 базовых сюжетов (4 республиканских и 4 имперских) и несколько самых старых дополнений. Так что рекомендуется подписаться хотя бы один раз. Также после подписки игра станет намного менее ограниченной во всех остальных аспектах, подробнее можете ознакомиться со всем списком ограничений здесь, он довольно обширен и включает в себя геймплейные, кастомизационные (создание персонажа) и другие.

А на официальном сайте можно увидеть, сколько сюжетного контента недоступно в f2p-статусе: https://www.swtor.com/free

Скриншот на момент 7.2 

 

Hide  

Всё что ниже Shadow of Revan будет вам недоступно, а это довольно длинные и интересные сюжеты.
Однако если вы подпишитесь на игру хотя бы один раз (30 дней), то вы навсегда сохраните доступ ко всему сюжетному контенту, который вышел на момент вашей подписки (но не после её истечения), что довольно удобно.

2. Если вы собираетесь в дальнейшем играть в разные режимы, исследовать эндгейм-контент, пвп, то вам придется оплачивать подписку ежемесячно. Несмотря на наличие f2p в Star Wars: The Old Republic это нельзя будет назвать полноценной игрой, а скорее её сюжетной демо-версией. И даже " привилегированный статус" (бывший подписчик) не позволяет полноценно играть в эндгейме из-за целого ряда ограничений.
 

 

[Eres 5 819]

1 час назад, Shellty сказал:

Объясни мне сейчас на пальцах, что ты понимаешь под "взаимодействием с компаньонами", потому что сдается мне, мы совершенно разные значения в это понятие вкладываем.

Под взаимодействие персонажа с компаньонами я вкладываю то на сколько они являются важной частью истории персонажа, затребованы сюжетом, на сколько персонаж может их открыть для себя в самом сеттинге. Не болванчик выданный для одного квеста и реагирующий на реплики, а целостный персонаж который является частью сюжета, важной его частью, на протяжении всей истории. Который порой может менять мнение игрока о себе, быть часть лора, генерировать контент вокруг себя (качественно генерировать): вмешиваться в сюжет, создавать новые вилки. 

Изменено 29 мая, 2021 пользователем Eres

[ИнаЯ 2 320]

кто в курсе

 Обещают ли починить баг со стронгхолдом Carrick Station, который не позволяет просмотреть хатку, обзывая подписчика обидными словами  предлагая оплатить подписку тем, кто ее имеет ?

ну, собственно : это баг или задумка?

[juliabee 4 470]

2 минуты назад, ИнаЯ сказал:

кто в курсе

 Обещают ли починить баг со стронгхолдом Carrick Station, который не позволяет просмотреть хатку, обзывая подписчика обидными словами  предлагая оплатить подписку тем, кто ее имеет ?

ну, собственно : это баг или задумка?

Это баг, есть в списке известных багов 6.3. Когда починят - неизвестно.

[Shellty 52 792]

В 29.05.2021 в 16:43, juliabee сказал:

лично меня нереально угнетал джедайский пафос (не, даже ПАФОС)

К слову, лучший джедайский пафос, на мой вкус, у консула. Все эти диалоговые опции, когда он может выплеснуть на ничего не подозревающего собеседника ушат ДЖЕДАЙСКОЙ МУДРОСТИ в форме какой-нибудь совершенно безумной и не к месту зАМысЛоВАТой ПосЛОвИЦы, просто *chef's kiss*.
Не знаю, как у фемКонсула озвучка, но у Нолана Норта в эти моменты настолько deadpan подача (и не только в эти... но не станемте сейчас), что у меня ни малейших сомнений никогда не возникало, что консул отличнейше в курсе, насколько дико это звучит, и это у него такая изощренная форма троллинга.

В 29.05.2021 в 20:41, Acknowledged сказал:

А есть разница в результатах между нейтральным и светлым вариантом?

¯\_(ツ)_/¯
Я же никогда не видела светлый вариант (но мастера дают, так что полагаю, если она и есть, то сугубо косметическая, в паре фраз, как у консула).

В 29.05.2021 в 21:13, Eres сказал:

Под взаимодействие персонажа с компаньонами я вкладываю то на сколько они являются важной частью истории персонажа

В таком случае мы говорим именно о степени участия сопартийцев в сюжете, а не о взаимодействии с ними, нет?
Я из таких прямо критично важных сопартийцев, которые удовлетворяют всем требованиям про участие в сюжете на протяжении всей истории и генерацию новых вилок, могу назвать только Кхем Вала. Серьезно. Остальные не котируются.
Но тут вообще интересный момент: не везде таких сопартийцев можно (и нужно) вписать. Сюжетки тех же жидонайта и баунтихантера настолько по-разному построены и структурированы, что их вообще сравнивать невозможно с этой позиции. У бх нет сквозного сюжета как такового и его сторилайн никак не привязан к глобальным событиям сеттинга. Сюжет бх - это процедурал, за неимением лучшего определения, где каждая новая планета = новое приключение  (приключение, я сказала. не будем сейчас касаться легальной и нравственной стороны этих приключений), и общая сюжетная арка чисто номинативна. Поэтому представить в баунтихантерской команде тяжеловеса (в сюжетном смысле) вроде Скруджа не получается вообще никак, абсолютно - он там будет совершенно лишним.
Остальное - очень сильно вопрос восприятия. Возьмем Ториана (because of course), которого ты списываешь после Тариса. Баунтихантер, конечно, может и не вступать к мандалорцам, это имеющаяся реальная опция, но lbr, сюжетка предполагает, что он это сделает, она явно была задумана как "наш ответ Бобе Фетту" (бросаю выразительный взгляд на классовый символ бх), и отбитая улюлюкающая мандалорская ватага играет важную в происходящем роль (у меня есть теория, что отказ Мандалору специально реализован так стремно, чтоб игрокам и выбирать-то его было не с руки, и я сейчас только наполовину шучу). Так вот, Ториан у нас в команде представляет мандалорцев и критично важен для знакомства героя (и игрока) со всей этой мандалорской культурной шелухой.
Или вот Кира, "ключевая роль на протяжении всех арок" (по версии тебя) которой вызывает у меня немного ????? Потому что Кира - очень странный персонаж в том смысле, что ее character arc раскрывает и дополняет сюжет другого класса и довольно опосредованно привязана к сюжету собственно рыцаря.
Все относительно, ай гесс.
(а вот взаимодействие в команде у бх реально лучшее, я тут никаких аргументов не приму даже)

[juliabee 4 470]

8 часов назад, Shellty сказал:

К слову, лучший джедайский пафос, на мой вкус, у консула. Все эти диалоговые опции, когда он может выплеснуть на ничего не подозревающего собеседника ушат ДЖЕДАЙСКОЙ МУДРОСТИ в форме какой-нибудь совершенно безумной и не к месту зАМысЛоВАТой ПосЛОвИЦы, просто *chef's kiss*.
Не знаю, как у фемКонсула озвучка, но у Нолана Норта в эти моменты настолько deadpan подача (и не только в эти... но не станемте сейчас), что у меня ни малейших сомнений никогда не возникало, что консул отличнейше в курсе, насколько дико это звучит, и это у него такая изощренная форма троллинга.

ИМХО консул в авторской задумке - это показ тех сторон джедайской жизни, которые чаще всего остаются "за кадром": лечение, учение (и обучение новичков, и распространение джедайской философии), политика. Поэтому консул выглядит как эдакий отстраненный философ, который при необходимости элегантно выворачивает вражину мехом вовнутрь, не прекращая светской беседы и попыток объяснить вражине, что он категорически неправ. У фемКонсула ИМХО тоже в наличии определенная доза самоиронии, так что пичканье джедайской мудростью звучит как: "Извиняйте, ребят, у меня должность такая", поэтому совершенно не напрягает. 

Рыцарь же (в Светлом варианте) - вояка на белом коне спидере, весь из себя каноничный супергерой, поэтому у него в речи не джедайская мудрость, а джедайские лозунги (именно это я имела в виду под ПАФОСОМ). Вначале терпимо, потом напрягает, под конец уже дуреешь. ИМХО именно поэтому отход от каноничности реально улучшает ситуацию: речь становится не такой "картонной". 

Изменено 1 июня, 2021 пользователем juliabee

[juliabee 4 470]

https://www.swtor.com/info/news/article/20210602 - расписание ивентов на июнь. Приятное дополнение к стандарту: с 29го включат казино на Нар-Шадде, и попутно на 2 недели удвоят экспу. 

[Acknowledged 2 100]

Скажите, а быстро получаются уровни сезонов подписчиком? Я в это вообще не лез, получал пассивно за 4 входа в неделю и норм. А теперь посмотрел на формулу цен "догоняния" и приуныл.

[Darth Imperius 623]

29 минут назад, Acknowledged сказал:

Скажите, а быстро получаются уровни сезонов подписчиком? Я в это вообще не лез, получал пассивно за 4 входа в неделю и норм. А теперь посмотрел на формулу цен "догоняния" и приуныл.

Выполнять ежедневные и еженедельные задания. Они там же, где и конквестовые задания.
Больше никак.

[juliabee 4 470]

37 минут назад, Acknowledged сказал:

Скажите, а быстро получаются уровни сезонов подписчиком? Я в это вообще не лез, получал пассивно за 4 входа в неделю и норм. А теперь посмотрел на формулу цен "догоняния" и приуныл.

За 2 недельных задания - 12*2=24 пойнта, за ежедневные - 3*2*7=42 пойнта, ну и 8 пойнтов за 4 входа. Суммарно в неделю получаем 74 пойнта. Каждый левел требует 8 пойнтов, соответственно, в неделю набегает 9 левелов (с небольшим хвостиком), и максимальный 100й левел достигается за 11 недель. В текущем сезоне 5 недель уже протикало, осталось до конца еще 15 недель, считая текущую. Так что, впрягшись сейчас, вполне реально сделать максимум и еще запас по времени останется.

[Eres 5 819]

В 01.06.2021 в 00:19, Shellty сказал:

таком случае мы говорим именно о степени участия сопартийцев в сюжете, а не о взаимодействии с ними, нет?
Я из таких прямо критично важных сопартийцев, которые удовлетворяют всем требованиям про участие в сюжете на протяжении всей истории и генерацию новых вилок, могу назвать только Кхем Вала. Серьезно. Остальные не котируются.
Но тут вообще интересный момент: не везде таких сопартийцев можно (и нужно) вписать. Сюжетки тех же жидонайта и баунтихантера настолько по-разному построены и структурированы, что их вообще сравнивать невозможно с этой позиции. У бх нет сквозного сюжета как такового и его сторилайн никак не привязан к глобальным событиям сеттинга. Сюжет бх - это процедурал, за неимением лучшего определения, где каждая новая планета = новое приключение  (приключение, я сказала. не будем сейчас касаться легальной и нравственной стороны этих приключений), и общая сюжетная арка чисто номинативна. Поэтому представить в баунтихантерской команде тяжеловеса (в сюжетном смысле) вроде Скруджа не получается вообще никак, абсолютно - он там будет совершенно лишним.
Остальное - очень сильно вопрос восприятия. Возьмем Ториана (because of course), которого ты списываешь после Тариса. Баунтихантер, конечно, может и не вступать к мандалорцам, это имеющаяся реальная опция, но lbr, сюжетка предполагает, что он это сделает, она явно была задумана как "наш ответ Бобе Фетту" (бросаю выразительный взгляд на классовый символ бх), и отбитая улюлюкающая мандалорская ватага играет важную в происходящем роль (у меня есть теория, что отказ Мандалору специально реализован так стремно, чтоб игрокам и выбирать-то его было не с руки, и я сейчас только наполовину шучу). Так вот, Ториан у нас в команде представляет мандалорцев и критично важен для знакомства героя (и игрока) со всей этой мандалорской культурной шелухой.
Или вот Кира, "ключевая роль на протяжении всех арок" (по версии тебя) которой вызывает у меня немного ????? Потому что Кира - очень странный персонаж в том смысле, что ее character arc раскрывает и дополняет сюжет другого класса и довольно опосредованно привязана к сюжету собственно рыцаря.
Все относительно, ай гесс.
(а вот взаимодействие в команде у бх реально лучшее, я тут никаких аргументов не приму даже)

Но всё же взаимодействие. Кира например, имеет одно из лучших вплетений в сюжет. Она появляется качественно, с ней есть бантеры и они тесно переплетаются с происходящим. За тем её личная история не только вплетается в сюжет найта, но и диктует её важность. И изюминкой является её желание участвовать в событиях найта так же как как и он участвовует в её событиях. К слову со слов первых бета-проходцев она моглла вполне себе драматично умереть если найт её игнорил(до того как компаньоны стали перманентными). Так что тут всё же взаимодействие с ними. 
Кхем - да, замечательный, очен важный. но после 1го акта он сюжету нафиг не нужен(т.к. изначальный сценарист ушла), потому увы нет, все его взаимодействия в последствии сводятся к слезам олдфага: трава была зеленее, враги были вкуснее, Тулак Хорд зе бест.
У Бх прекрасный сторилайн, но этот "процедурал" кончается в 3м акте, когда вся романтика БХ кончается. Тяжеловес представить можно и не сложно - новый мандалор который хочет сбросить имперолиза. Или представитель угнетённого клана. Агент под прикрытием который использует БХ чтобы уничтожить флот дарта,. Придумать можно много разного и появление их на разных этапах вполне возможно. Даже изначальная бхашница которая нам помогает со времён ДК(забыл её имя) могла вклеится по причине (например) Империи озлобившейся на неё.
Сюжетка точно не предполагает что бх станет мандо, выбор навязывается, но не суть (там 2 раза бх моя отказывалась и на 3й её уломали просто чтобы для галочки) А потом все вдруг начинают странно себя вести будто им кто-то что-то должен. К слову ответ не только бобе, но и Кало Норду как бы странно не звучало, отсылок дофига. Ну и Боба - не мандалорец, если что. Не сильно Ториан помогает в познаниее мндалориан, ибо у него своё виденье, которое такое чтобы он понравился игрокам )
А для м.бх он и вовсе конкурент... слащавый ублюдок который сначала уводит девшку а потом её бросает
Кира имеет довольно сильную химию с любым рыцарем(и нет я не только про романс. Сильнее наверное только Скорпио в сюжете агента), и чтобы намертво закрепится напрямую привязана к императору(вообще не понимаю какое такое у неё посредственное отношение к сюжету рыцаря), и то что она связывает свою историю с сюжетом другого класса - это вообще плюс. После того как я прошёл все сюжетки, для меня, тот факт что все они были напрочь отбиты от основных событий(ну, кроме сюжетки рыцаря которая плавно в Иллум перетекает) стало даже неким минусом. Т.е. я люблю многие арки разных сюжеток, но многие интересные персонажи и события выпиливаются просто за кадром. К примеру как если пропустить весь Илуум и потом узначть что Малака свергнули за предательство, или в лучшем случае присоеденится к операции по его убийству узнав от дроида что он бунт затеял.
Как бы это не было парадоксально, но самый плавный переходи получился у планетарки белсависа и последующих (со временем) арок Дред Мастеров, где сценаристы поняли что ключевих персонажей осталось маловато.

Изменено 3 июня, 2021 пользователем Eres

[ИнаЯ 2 320]

17 часов назад, Acknowledged сказал:

Скажите, а быстро получаются уровни сезонов подписчиком? Я в это вообще не лез, получал пассивно за 4 входа в неделю и норм. А теперь посмотрел на формулу цен "догоняния" и приуныл.

а мне уже и "входные" неинтересно получать.

Потому как стабильно работают только дейлики "убей 75 тараканов".

 

[juliabee 4 470]

https://www.swtor.com/community/showthread.php?p=9946716#edit9946716 пост о нюансах Сезонов. 

[Acknowledged 2 100]

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

а мне уже и "входные" неинтересно получать.

Потому как стабильно работают только дейлики "убей 75 тараканов".

 

Хочется всё таки получить мастера Ранос, раз есть возможность.

[Shellty 52 792]

@Eres вот поэтому я и говорю, что все это очень субъективно, относительно и зависит от личного отношения игрока к каждому отдельно взятому сопартийцу. Та же Кира у меня просидела на корабле всю сюжетку безвылазно, ее присоединение к команде я нахожу одним из самых абсурдных и откровенно раздражающих в игре (разумеется, нигде поблизости от головокружительной, дыхание захватывающей идиотии "вербовки" Скаджа и Ашары, но безапелляционное заявление Сатил "а вот Кира теперь ТВОЙ ПАДАВАН" вызвало у нас с моей жидонайтшей много интересных эмоций. то же самое заявление, кстати, в случае с консульской Надюхой не менее раздражающе, но железно оправдано сюжетной логикой. с Кирой - нот соу мач), и арка с Детьми Императора была интересной, но, опять же, раскрывала не найтский сторилайн, а консульский. Какая там химия, какое участие в сюжете, о чем ты.
А вот Кхем/Заш, с другой стороны, не только направляют сюжет всю дорогу, но и регулярно акцентируют внимание игрока на одном из центральных мотивов инквизиторского всего: не играй с силами, которые плохо понимаешь, тебе же это может выйти боком.

20 часов назад, Eres сказал:

Придумать можно много разного

Придумать можно много разного, но в имеющейся сюжетке бх (о чем я и говорила изначально) такой персонаж торчал бы, как бельмо на глазу.
И я не согласна с тобой прямо сразу по поводу того, что в третьей главе "вся романтика кончается", потому что бх занимается тем же самым, чем занимался предыдущие две главы, и вся его вовлеченность в ситско-джедайскую политику - совершенно случайная и продиктована глубоко шкурным интересом. И это прекрасно, и это замечательно, и никаких дополнительных сюжетных привязок к глобальным событиям не надо, потому что баунтихантер и смаглер действительно в стороне от основного галактического конфликта, у них там вообще своя атмосфера, и это одна из причин, почему эти двое - мои любимые сюжетки среди всех восьми (мы тут не поймем друг друга никогда).

Показать контент  

Hide  

20 часов назад, Eres сказал:

После того как я прошёл все сюжетки, для меня, тот факт что все они были напрочь отбиты от основных событий

The thing is, я вот не расцениваю всю эту тему с Императором как "основные события" - она мне не интересна, она банальна, она скверно написана; и неистово порицаю сценаристов за их решение задним числом зарубить все сюжетные хвосты остальных классов и сконцентрироваться на проблемах жидонайта - оно очевидно было принято настолько пост-фактум и пришито к персонажам настолько белыми нитками, настолько на отвали и настолько вполноги, что я буду скрежетать по этому поводу до скончания времен. Это не изъян классовых сюжеток для меня, это крайне кривожопое решение разработчика.

20 часов назад, Eres сказал:

Не сильно Ториан помогает в познаниее мндалориан, ибо у него своё виденье, которое такое чтобы он понравился игрокам )

Ториан - один из самых качественно прописанных персонажей во всей игре (что, опять же, не значит, что каждому игроку он должен нравится и каждый игрок обязан считать его интересным - не должен и не обязан, у нас условно свободная страна) не в последнюю очередь потому, что именно через него сценаристы показывают мандалорцев и рифт между "идеальным мандо в вакууме", образ которого у Ториана в голове и к которому тот всю жизнь стремится - по понятным причинам, и реальностью этих самых мандалорцев, которая с этим образом не слишком совпадает. Это очень любопытный момент, на самом деле - то, как он продолжает любить и защищать культуру (с которой и должен персонажа знакомить), несмотря на то, что представители этой культуры не соответствуют, и по факту ему в кланах ПЛОХО и он линяет оттуда при каждой удобной возможности.

20 часов назад, Eres сказал:

слащавый ублюдок который сначала уводит девшку а потом её бросает

GOOD FOR HIM
Бросить Мако - самое богоугодное дело же, ну.
Когда баунтихантер Ториана подбирает на Дарваннисе в котфе, тот говорит, мол, пришлось оставить Мако на Карратосе, но она может о себе позаботиться, а потом встречаешь Мако на Татуине и она немедленно начинает ныть про "вооооот, Ториан сбежал к мандалорцам, деньги закончились, я сама себя содержать не в состоянии, ВСЕ БЫЛО ПЛОХО, пока я не встретила Акаави и не прицепилась к ней, как моллюск-блюдечко", а ты сидишь, слушаешь это все с лицом лица и думаешь: вау, Ториан, да ты ее здорово переоценил. "She can care for herself", аккурат.

[Eres 5 819]

В 04.06.2021 в 20:19, Shellty сказал:

вот поэтому я и говорю, что все это очень субъективно, относительно и зависит от личного отношения игрока к каждому отдельно взятому сопартийцу. Та же Кира у меня просидела на корабле всю сюжетку безвылазно, ее присоединение к команде я нахожу одним из самых абсурдных и откровенно раздражающих в игре (разумеется, нигде поблизости от головокружительной, дыхание захватывающей идиотии "вербовки" Скаджа и Ашары, но безапелляционное заявление Сатил "а вот Кира теперь ТВОЙ ПАДАВАН" вызвало у нас с моей жидонайтшей много интересных эмоций. то же самое заявление, кстати, в случае с консульской Надюхой не менее раздражающе, но железно оправдано сюжетной логикой. с Кирой - нот соу мач), и арка с Детьми Императора была интересной, но, опять же, раскрывала не найтский сторилайн, а консульский. Какая там химия, какое участие в сюжете, о чем ты.
А вот Кхем/Заш, с другой стороны, не только направляют сюжет всю дорогу, но и регулярно акцентируют внимание игрока на одном из центральных мотивов инквизиторского всего: не играй с силами, которые плохо понимаешь, тебе же это может выйти боком.

Киру подводят постепенно, её осторожно знакомят с игроком, дают возможность взаимодействовать, общаться и потом она плавно переходит в компанию игрока. И падаваном рыцаря так же не становится внезапно. Ко всему довольно лояльна к разным рыцарям, сохраняя своё мнение. 
Ни разу не почувствовал что Кхем что-то направляет. Инк был первым моим персонажем и Кхема таскал вообще всюду (ибо компаньоном нормальных и инка нет). И вот ни раз не посетила мысль что Кхем направляет. Заш - да, она квесты сыпет чтобы откормить игрока, но она не компаньон (только после того как с Кхемом "сблизиться" на 1/3, и то очень спорно чем помогает). У светлого возможно есть нечто вроде не играей с силами, но у тёмного - подчиняй себе всё что движется, разрушай преграды, достигай величия, преграда у тебя только в конце сюжета.
За светлого играть в приципе не смог - это больно для мозгов(слишком много нытья: инк ноет, кхем ноет, ашара ноет, дрелик ноет...)

Цитата

Придумать можно много разного, но в имеющейся сюжетке бх (о чем я и говорила изначально) такой персонаж торчал бы, как бельмо на глазу.

пишет человек любящий литературу.

Цитата

И я не согласна с тобой прямо сразу по поводу того, что в третьей главе "вся романтика кончается"

ок, твоё право. 

Цитата

The thing is, я вот не расцениваю всю эту тему с Императором как "основные события"

Дык а что основное в таком случае?
И то что Барас запечатал голос Императора - лишь малая часть.
Частично планетарки служат миссией хоть как-то привязать сюжет классов к основному. Подстреканию к нарушению договоров( а ля скрытые агенты поставляющие информацию дву сторонам чтобы те посрались), кражи супероружия, развязыванию войны. Но это всё же просто рваные осколки картины всей. То же освобождение Ревана и убийство Гранд-Моффа Килрана сводится к парочке миссий. С Реваном в целом всё ясно - добавили ранди того чтобы убить, во флешпоинте. Но попутно убивается Гранд-мофф Империи. Одна из самых важных фигур. Сюжетом вообще не зайдействован. Тот же Малгус который внезапно обгоняет всех членов Тёмного совета, включая Марра, который по прошествии всего оказывается чуть ли не самым главным после Императора. в сюжетах Республики вообще не упоминается практически, хотя какзалось бы Хэвок сквод должен хорошо знать о таких представителях. 
Ситы даже не сталкиваются с Джейдусом. Канцлер Республики не играет никакой роли до появления Сареш. Хотя как показывает сюжет БХ человек явно очень активный. Та же Гарза. И такого полно. Персонажи как невидимки ходят по определённым сюжетным ветками и не вылазят с них. И всё это вывлилось потом в Коррелию, когда внезапно вспоминается что сюжеты подошли к концу, а тут начинается самый горячий этап войны. По сути единственный сюжет который смог правильно вписаться - сюжет Консула. У Империи даже в конце нет ощущения что где-то война идёт стремительным темпом и зачем-то нужен Иллум. По сути бедолага Малгус отдувается словами "Император умер, да здраствует новый Император и умирает".

В 04.06.2021 в 20:19, Shellty сказал:

Ториан - один из самых качественно прописанных персонажей во всей игре

В его качестве как персонаже я претензий не имею. В игре достаточно отличных персонажей. Но вот его важность на уровне подобранного щенка(так со многими персонажами в целом) и каких-то важных изменений на мой взгляд не несёт. Я бы его важность оценил на уровне Кайдена/Эшли в МЕ3 (не качество или характер сравниваю, а важность для сюжета).

В 04.06.2021 в 20:19, Shellty сказал:

Бросить Мако - самое богоугодное дело же, ну.

твои вкусы весьма спецефичны.
Ещё окажется что ты Ветт убиваешь вместо Ториана

В 04.06.2021 в 20:19, Shellty сказал:

вау, Ториан, да ты ее здорово переоценил.

На сколько помню она не брала задания с уничтожением цели. Что сужает количество целей. А для того чтобы взять живым надо не убить выстрелом в голову. 
Ну и она в целом позаботлась раз нашла себе компаньона. (Они обе на одну цель охотились)
П.С. Павертехи в начале игры без хила так же страдали бы!

[juliabee 4 470]

1 час назад, Eres сказал:

твои вкусы весьма спецефичны.
Ещё окажется что ты Ветт убиваешь вместо Ториана

У меня Ветт выживает только у сит-вара (потому что "своя" и жалко), все остальные ее сливают, чисто из практических соображений, поскольку эта твилечка в плане важности для Альянса с Торианом (который представитель мандалорцев) ИМХО даже рядом не стоит. 

[Acknowledged 2 100]

11 часов назад, juliabee сказал:

У меня Ветт выживает только у сит-вара (потому что "своя" и жалко), все остальные ее сливают, чисто из практических соображений, поскольку эта твилечка в плане важности для Альянса с Торианом (который представитель мандалорцев) ИМХО даже рядом не стоит. 

Но ведь у командера есть связи с Шаэ Визлой, которые тянутся еще с Риши, да и она "повыше" Ториана будет. Не боунтихантером ты приходишь на Дарваннис и видишь какого-то хрена, который от других мандалорианцев отличается только тем, что бегает с тобой, а не по связи общается. А Ветт же милаха, как её можно бросить?!?!

[juliabee 4 470]

31 минуту назад, Acknowledged сказал:

Но ведь у командера есть связи с Шаэ Визлой, которые тянутся еще с Риши, да и она "повыше" Ториана будет. Не боунтихантером ты приходишь на Дарваннис и видишь какого-то хрена, который от других мандалорианцев отличается только тем, что бегает с тобой, а не по связи общается. А Ветт же милаха, как её можно бросить?!?!

Ториан в Альянсе мандалорцами командует, это в первой главе КОТЕТ показали, а Шэй появляется в качестве действующего лица уже после завершения закульской эпопеи. Чем таким офигенно важным Ветт занимается, я не увидела, так что для моих персонажей, которые что Ториана, что Ветт встречают в KOTFE (бх и сит-вар в этот список не входят), командир мандалорцев как-то так важнее, чем твилечка, весь смысл которой в ее "забавности". Чисто практическое соображение, да. А с точки зрения игрока... у Ветт потенциал "сюжетного персонажа" изначально минимальный: детская дружба с Ришей (ИМХО уже слили этот момент), мелкая банда твилеков "борцов за культурное наследие", и сестренка Тива, бывшая проститутка. У Ториана в этом плане все заметно лучше: мало того, что мандалорец (эту тему гарантированно будут поднимать), так еще и сын "предателя-раскольника", ниточка к до сих пор нетронутой теме "Кандерус Ордо" (я почти уверена, что сюжет с Хетой Кол куда-то туда и зарулит). Так что Ветт я сливаю  без особых терзаний, а потом через терминал достаю (чисто "чтоб было" :).

Изменено 6 июня, 2021 пользователем juliabee

[Yria 12 585]

В 03.06.2021 в 23:38, Eres сказал:

Кира имеет довольно сильную химию с любым рыцарем

Я умоляю, у нее с женщиной-рыцарем 11 диалогов (прописью: одиннадцать), это меньше, чем у многих неромансабельных спутников. Какая уж тут химия, если с ней даже поговорить нормально не дают. Ее привязка к императору действительно неплоха, но я где-то с середины второй главы вообще забывала, что у меня некая Кира в команде есть, из-за того, как мало ей на этом отрезке выдали контента, не имеющего отношения к роману. 

14 часов назад, Eres сказал:

И падаваном рыцаря так же не становится внезапно

Именно внезапно и становится, как только ее мастер улетает на другую планету, тебе в лицо буквально заявляют: бери Киру, заботься о ней, как о собственном падаване. И дальше найт ее так и называет всю дорогу, хотя у нее вообще-то есть собственный живой мастер, просто за кадром. 

14 часов назад, Eres сказал:

твои вкусы весьма спецефичны

Почему специфичны? Мако всю дорогу пассивно-агрессивно доколупывается до БХ, выворачивая его уточняющие вопросы в сторону "Ахаха, как хорошо, что у тупого тебя есть я, не переживай, я буду говорить по слогам" (практически цитата), обвиняет его в том, что вокруг него постоянно умирают непричастные люди типа Брейдана (а вокруг нее, значит, не умирают), и страдает прочей подобной фигней. Причем ты можешь быть лайтсайдовым в пятой степени БХ с сияющим бирюзовым нимбом, и она все равно будет все это делать. 

И да, предвосхищая возможные вопросы, я убиваю Ветт вместо Ториана, по самой простой причине из всех: она меня бесит (персонаж она хороший. Но бесит). 

Изменено 6 июня, 2021 пользователем Yria

[Acknowledged 2 100]

8 минут назад, Yria сказал:

Именно внезапно и становится, как только ее мастер улетает на другую планету, тебе в лицо буквально заявляют: бери Киру, заботься о ней, как о собственном падаване. И дальше найт ее так и называет всю дорогу, хотя у нее вообще-то есть собственный живой мастер, просто за кадром.

Кстати, это только у меня, потому что все мои рыцари тёмные, или Киру всегда делают падаваном гг, когда гг сам тащем-то тоже является падаваном? Я каждый раз сижу с лицом вроде "wat??"

[juliabee 4 470]

2 минуты назад, Acknowledged сказал:

Кстати, это только у меня, потому что все мои рыцари тёмные, или Киру всегда делают падаваном гг, когда гг сам тащем-то тоже является падаваном? Я каждый раз сижу с лицом вроде "wat??"

Светлого, сколь я помню, делают рыцарем уже после Тайтона (хотя могу и ошибаться, Светлого рыцаря я помню уже довольно фрагментарно). 

[Acknowledged 2 100]

1 минуту назад, juliabee сказал:

Светлого, сколь я помню, делают рыцарем уже после Тайтона (хотя могу и ошибаться, Светлого рыцаря я помню уже довольно фрагментарно). 

Да, точно. Рыцарем делают. Но всё равно. Секунду назад вы были одинаковыми нубами и чуть ли не одинаковое участие в сюжете принимали (Кира и Kiwiiks ведь параллельно гг и Оргусу действуют), а потом *бац* ты уже "учитель". И Кира в это время "it's fine..". Неудивительно, что во время правления Закуула она улетела с экс-ситхом летать по галактике, а не осталась помогать ордену джедаев :D

[Yria 12 585]

1 час назад, Acknowledged сказал:

Кстати, это только у меня, потому что все мои рыцари тёмные, или Киру всегда делают падаваном гг, когда гг сам тащем-то тоже является падаваном? Я каждый раз сижу с лицом вроде "wat??"

Это у всех так (только ГГ не падаван, а вчерашний падаван), о чем мы с @Shellty речь и ведем, собственно. Я не люблю консула, и в его продвижении по лестнице падаван-рыцарь-мастер тоже есть неслабые проблемы, но падавана он получает гораздо более верибельным путем. 

[Eres 5 819]

4 часа назад, Yria сказал:

Я умоляю, у нее с женщиной-рыцарем 11 диалогов (прописью: одиннадцать), это меньше, чем у многих неромансабельных спутников. Какая уж тут химия, если с ней даже поговорить нормально не дают. Ее привязка к императору действительно неплоха, но я где-то с середины второй главы вообще забывала, что у меня некая Кира в команде есть, из-за того, как мало ей на этом отрезке выдали контента, не имеющего отношения к роману. 

 ок, убедила. Видимо действительно много диалогов с ней за пределами корабля и если её не брать с собой много бантеров упускается. 

4 часа назад, Yria сказал:

Именно внезапно и становится, как только ее мастер улетает на другую планету, тебе в лицо буквально заявляют: бери Киру, заботься о ней, как о собственном падаване. И дальше найт ее так и называет всю дорогу, хотя у нее вообще-то есть собственный живой мастер, просто за кадром.

Вот по поводу этого, разве её не дают на попечение найта(в связи с тем что её мастер просто физически слаба что-либо делать) и только потом, где-то после второго акта когда Рыцарь в состоянии брать падаванов, признают его падаваном? 

4 часа назад, Yria сказал:

Почему специфичны? Мако всю дорогу пассивно-агрессивно доколупывается до БХ, выворачивая его уточняющие вопросы в сторону "Ахаха, как хорошо, что у тупого тебя есть я, не переживай, я буду говорить по слогам" (практически цитата), обвиняет его в том, что вокруг него постоянно умирают непричастные люди типа Брейдана (а вокруг нее, значит, не умирают), и страдает прочей подобной фигней. Причем ты можешь быть лайтсайдовым в пятой степени БХ с сияющим бирюзовым нимбом, и она все равно будет все это делать. 

И да, предвосхищая возможные вопросы, я убиваю Ветт вместо Ториана, по самой простой причине из всех: она меня бесит (персонаж она хороший. Но бесит). 

Я воспринимал это как "сам себя не похвалишь - никто не похвалит", желание комплимент услышать, ну или колкость на что последует колкость от БХ, или просто плохо пошутит. К слову в некоторых диалогах особенно сказывается когда пытается что-то умное колкое сказать потом сразу же понимает что ерунда и обрывает диалог говоря что действительно чувствует: всякие "спасибо тебе" и "ты меня выручил(ла)", "я никогда не была способна". За 2-3 прохождения БХ ни разу не было ощущения что у Мако пассивно-агрессивный тон. С Брейденом видно что она вспылила и потом просит прощения. Не вижу ничего криминального в срыве, наоборот как-то реалестично даже. 

Ветт прекрасна во всём, как можно променять её на того лицемера. Правду говорят, подавляющее большинство женщин - ситхи.

Изменено 6 июня, 2021 пользователем Eres

[Yria 12 585]

45 минут назад, Eres сказал:

Вот по поводу этого, разве её не дают на попечение найта(в связи с тем что её мастер просто физически слаба что-либо делать) и только потом, где-то после второго акта когда Рыцарь в состоянии брать падаванов, признают его падаваном? 

Нет, там другая последовательность событий: сначала в прологе ее мастер, вполне себе здоровая на тот момент, улетает на Татуин, а Киру отдают тебе на попечение (и найт сразу начинает звать ее своим падаваном); потом, в первой главе, ее мастер получает травму и возвращается на Тайфон лечиться, а Кира остается с тобой; ну а в конце первой - начале второй главы Киру делают рыцарем, после чего она вообще больше ничей не падаван. Официально твоим падаваном она, я так понимаю, вообще никогда и не была, что делает всю эту ситуацию особенно странной.

45 минут назад, Eres сказал:

За 2-3 прохождения БХ ни разу не было ощущения что у Мако пассивно-агрессивный тон. С Брейденом видно что она вспылила и потом просит прощения. Не вижу ничего криминального в срыве, наоборот как-то реалестично даже. 

Я не про срыв после смерти Брейдена, который как раз понятен. Она в конце второй главы после вечеринки с предыдущими чемпионами начинает топать ножкой и заявлять, что, цитирую по памяти, "Вокруг тебя вечно умирают люди, вот как Джори и Брейден! Я так больше не могу!", хотя казалось бы, во-первых, в обоих случаях людей убивал не ты, и претензия не по адресу, во-вторых, с таким же успехом можно обвинить саму Мако, что это "вокруг нее" постоянно все умирают. Еще в конце пролога, когда получаешь корабль, она с одной стороны твердит, что надо-надо победить, Брейдена бы это так порадовало, но с другой - начинает с тобой ругаться, если ты говоришь, что победа в Охоте (о которой она сама пять минут назад мечтала) важнее мести, поэтому убивать Блада поперек правил мы не будем. 

А, и забыла такую деталь, как ее реплики при призыве-отзыве из активных компаньонов. Абсолютное большинство из них - это вариации на тему "Ну если ты этого хочешь..." (когда выгоняешь), "А я уже думала, ты про меня забыл", "Не забывай про меня надолго" и так далее, высказанное недовольно-обвинительным тоном. И эта ее липучесть меня тоже раздражает. 

45 минут назад, Eres сказал:

Ветт прекрасна во всём

Не люблю персонажей, которых словно писали с целью понравиться максимальному количеству игроков. Кира из той же серии, кстати.

Изменено 6 июня, 2021 пользователем Yria