Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Kage-Tamashi 2]

3) Предвестник улетел.

8 ) Бессилие. Он уже многих потерял и считал это закономерностью. А изливать эмоции в очередной раз не имело смысла.

9) Жнецы не толкали Призрака к управлению, он сам этого хотел добиться, а когда они им управляли, просо не давали ему сделать это.

11) Как вариант, Шеп лежит по дороге к лучу. Т.е его попадание в Цитадель - видение в отключке.

12) Пытается спасти от волны энергии?

13) После неё нельзя проходить побочки и исследовать галактику.

8 ) ну по Андерсону ещё может быть, но вряд ли бы он даже чуть-чуть не стал переживать из-за команды

9) Ну да наверно я всё-таки не так выразился, но когда мы якобы попадаем на Цитадель и встречаем Призрака, он под управлением Жнецов придерживается этой цели своей цели, то есть хочу сказать что нас направляют по ложному пути.

11) Вот и я о чём

12) слишком быстро и опять же не обьясняет появление на корабле спутников причём целых и невридимых, я не думаю что они бы отступили, если выжили а пошли бы прорываться к лучу доводя дело до конца.

[Вагон 21]

ну кстати по поводу нормандии, и последующей связи.

если шеп связался с андерсоном после луча. то какого хрена он молчал, когда ему в ухо лили "все сдохли, отступаем". что не мог ответить ничего?

хаккет как узнал что шеп у пульта стоит? че за бред?

и если все знали что шеп жив, какого хрена нормандия улетела кудато? что за бред?

ах да. когда шеп выживает

1) если он на цитадели... она как бы взорвалась. если он на обломке каком-то. блин в космосе воздуха нет)

2) если на земле. как атмосферу то прошел?)) мини ретранслятор в заднем кармане оказался? или по лучу, который исчез, обратно спустился?)))

кароче кол сценаристу.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Вагон

[Sofia 2]

Sofia

проблема как раз в бреде этиз волн

а "мальчик глюк" он же катализатор и "мега мозг жнецов" тупой как сибирский валенок не вьезжает что от нег хочет наш доблесный "терминатор" шепард)

Да, волны это неописуемый бред! Большое количество энергии, от которой убегает бедная перепуганная Нормандия, вернее перепуганный Джокер.

Но добили совершенно равнодушные к этой волне Жнецы... да и все остальные корабли, которых там вроде как было немало.

И что, все, кроме Джеффа: Да, фигня, просто вспышка, просто с Цитадели, где Горн, где мозг, где Катализатор. Зачем пытаться убежать? Всякое бывает.

Зато "Нормандия" с Умным Джокером смылась в первом ряду от этой светящейся нех..)

[Riwar 0]

Кстати, по поводу мальчика-катализатора. Его ведь никто кроме Шепарда не замечал, да, возможно только наш кэп так заботится о детях, но - Андерсон его не видел когда мы старались ребенка вытащить их шахты, на корабль солдаты не помогли попасть. Мои мысли по этому поводу - протожнец пытался привлечь мозг Шепарда к чему-то для дальнейшей визуализации образа (когда он предстал перед нами в виде энергии), и это ( судя по снам) ему удалось на отлично. Во вторых, никто не слышал слова Веги о том что он слышит какие-то странные звуки и что у него плохо со сном? Разве не это первые признаки попадания под влияние жнеца?

Ну и присоединяюсь к теории о том что у Шепарда глюки и что настоящий финал выйдет в виде 20-25 DLC через полтора года, после 5рки миссий и кучи наборов брони.

[Riwar 0]

Кстати, по поводу мальчика-катализатора. Его ведь никто кроме Шепарда не замечал, да, возможно только наш кэп так заботится о детях, но - Андерсон его не видел когда мы старались ребенка вытащить их шахты, на корабль солдаты не помогли попасть. Мои мысли по этому поводу - протожнец пытался привлечь мозг Шепарда к чему-то для дальнейшей визуализации образа (когда он предстал перед нами в виде энергии), и это ( судя по снам) ему удалось на отлично. Во вторых, никто не слышал слова Веги о том что он слышит какие-то странные звуки и что у него плохо со сном? Разве не это первые признаки попадания под влияние жнеца?

Ну и присоединяюсь к теории о том что у Шепарда глюки и что настоящий финал выйдет в виде 20-25 DLC через полтора года, после 5рки миссий и кучи наборов брони.

[Mactax 5]

Идея, что после попадания в Шепарда лучом ему все привиделось, вполне правдоподобна и многое объясняет. Но то, что они сделали "фиктивную" концовку и планируют содрать с нас деньги за DLC, где все будет "ок", это вообще ни в какие ворота... Так и будет )

[Гарлиун Миррас 62]

Мы получаем новые вопросы на вообще нелепые действия типо как андерсон оказался в цитодели целым?

Мне вот тоже любопытен этот момент. Андерсон, получается, у нас прям спринтер-рекордсмен.

В свои 50(или сколько ему там лет) рванул так, что обогнал всех солдат Альянса, Шепарда и его отряд.

----------------------

Сам я тоже уже воспринимаю концовку как какой-то коварный план обман и иллюзию.

Картинка в шапке темы с пометкой P.S. тоже хорошо выражает мои мысли по поводу концовки.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Гарлиун Миррас

[Zudokorn 1 025]

Если прислушаться к речи Катализатора, можно услышать мужской и по видимости женский голоса, говорящие практически одновременно с пацаном, иногда. Мужской весьма похож на голос самого мШепа, или мне лишь кажется что похож?

[Krasus 0]

Хочется надеятся что идея с глюками шепарда верна... предвестник вжарил, шепард отрубился... пошли глюки про цитадель... если очков боеготовности достаточно нам показывают ролик (шевелящееся тело ) где шепард очнулся после вжара предсвестника - в таком случае вопрос "как он с цитадели на землю попал" отпадает,а в длц мы бы пошли также в луч и был бы нормальный конец без глюков ^^

[Suren 27]

ОО Ужас, ну прикопались вы к игре. На счет Миранды, Вы не задумывались что узнав о предательстве, Призрак банально переместил станцию. Кстати вопрос, вариант чтоб все сопартийцы выжили есть?

На счет ретрансляторов, после уничтожения, как расы будут перемещаться туда сюда)?

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Suren

[DantistZlo 11]

В шапке насчет мотивов жнецов, сказано что ввести запрет на создание ИИ из-за живого корабля, у кварианцев гетов разумом наделить случайно удалось

[biohazard15 49]

На счет ретрансляторов, после уничтожения, как расы будут перемещаться туда сюда)?

А никак, судя по всему. Учитывая, что RGB-энергия делает с Нормандией, все корабли, которые имели несчастье под нее попасть, как минимум лишатся движков.

Ну есть еще вариант - в концовке с уничтожением попробовать завести дохлых риперов, авось и взлетят. Скорости у них хватает и без релеев.

[Kage-Tamashi 2]

и планируют содрать с нас деньги за DLC, где все будет "ок", это вообще ни в какие ворота...

Вот да, надеюсь они додумаются и сделают сей DLC бесплатным, если концовка на самом деле фейк.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Kage-Tamashi

[timkaa 570]

Вот читаю я и удивляюсь )))))

Ну ведь ясно написано, игра с рейтингом 18+ ))))

Школота , дорвалась и теперь затмила форумы вайном, похлеще чем жнецы галактику :-)

Ну если у вас не хватает логики понять к примеру почему катализатор в виде мальчика, который погибает в самом начале игры, и куча других вещей, не надо играть в игры, сядьте за учебники, это ва мпоможет в дальнейшем понимать такого рода игры.

[cycle 10]

Когда убиваешь Призрака он сразу падает замертво рядом с Андерсоном и через секунду уже лежит в другом месте

[AndreyAk74 0]

ТИМКА а ты прям у нас экстрасенс про всех знаешь

Шолота , дорвалась и теперь затмила форумы вайном, похлеще чем жнецы галактику :-)

)))

а вот эти http://social.biowar...06/polls/28989/] самый большой рейтинг тоже у школоты ? все почти 26к народу?XDD

Изменено 12 марта, 2012 пользователем AndreyAk74

[snysmymrik 233]

10. Почему Катализатор так похож на мальчика с Земли, опять же намёк на одурманивание, контролировать легче используя слабые места + не зря нам показывали сны.

Мальчик, как я считаю, олицетворяет комплекс вины Шепарда. Потому он и во снах, и в образе Катализатора. И да, в начале он был вполне себе живой.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем snysmymrik

[Keleborn 119]

Хаха закрыли темку с 560 страницами говна на Биовар =)

[Фендер 20]

Ну, я думаю теперь писатели от туда переберутся сюда

[LuckyLoki 38]

Не очень понял почему жнецы не атаковали Цитадель сразу вместе с головными планетами? ведь тогда можно было б вырубить рилеи, получить кучу инфы и т.д., на мотивы Назары просто забили. Ну и непонятно почему заполучив Цитадель они не вырубили ретрансляторы для нежданных гостей? После отказа ретрансляторов Горнами хоть обстройся, но их надо еще доставить по месту применения.

[timkaa 570]

ТИМКА а ты прям у нас экстрасенс про всех знаешь

)))

а вот эти http://social.biowar...06/polls/28989/] самый большой рейтинг тоже у школоты ? все почти 26к народу?XDD

26к из 1кк проданных только в день релиза копий )) капля )

[glbzmaster 250]

Добавь то,что цербер за полгода сумел:

создать технологию разумных хасков

внедрить её повсеместно

из организации в полтыщи человек,стать армией способной в одиночку тягатся со всеми рассами цитадели

и то,что они то работают на жнец,то нет

и зачем надо было жнецам светилище уничтожать,если призрак под их контролем?

Изменено 12 марта, 2012 пользователем glbzmaster

[Tiranyss 2 998]

Школота , дорвалась и теперь затмила форумы вайном, похлеще чем жнецы галактику :-)

Ну если у вас не хватает логики понять к примеру почему катализатор в виде мальчика, который погибает в самом начале игры, и куча других вещей, не надо играть в игры, сядьте за учебники, это ва мпоможет в дальнейшем понимать такого рода игры.

Как "нешкольнику" поясню, может, дойдет.

Народ, кто в адеквате, жалуется не на смерть Шепарда и всяких мальчиков-касперов. Народ жалуется на отсутствие вменяемого выбора, тьму логических несостыковок и сюжетные дыры в конец. Концовка сделана, если подумать "на отвали". Я просто не могй понять, как они могли сделать такое с концовкой. Вместо Хотя бы беседы с какими -никакими ответами, нас ждет пару минут монолога мальчика и все. На финал всей трилогии о жнецах как-то не тянет.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Tiranyss

[Фендер 20]

Добавь то,что цербер за полгода сумел:

создать технологию разумных хасков

внедрить её повсеместно

из организации в полтыщи человек,стать армией способной в одиночку тягатся со всеми рассами цитадели

и то,что они то работают на жнец,то нет

и зачем надо было жнецам светилище уничтожать,если призрак под их контролем?

Ну я думаю что Призрак не то чтобы был совсем марианеткой. Сарен же тоже не был марианеткой жнецов. Марионетк - хаски.

У Сарена и Призрака в голове были подменены цели. Призрак хотел сделать людей альфа-расой и жнецы внушили ему ложный путь в который он поверил, но достигал этот путь он свими мыслями, как и Сарен искал артефакты Протеан, хотя жнецы могли бы просто ему нашептать правильные действия, если бы он был совсем марионетошным.

Под управлением тут надо скорее понимать, что они съехали с катушек, чем стали зомби.

Изменено 12 марта, 2012 пользователем Фендер

[madalex1989 28]

Прочитав все это, вспоминаются слова Мартина Шина (The llusive Man) из видео про актеров озвучки:"...stay Tuned...I'm not done yet..." (оставайтесь на связи, я еще не закончил). Жду и надеюсь на внятный финал...