Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[Hoffmann 402]

А еще Катализатор может быть глюком, который навел Шепу предвестник.

Предвестнику-то зачем это? Он и так почти победил. А вот Катализатору есть о чем с Шепом поговорить, но Шеп собирается концы отдать. Поэтому разговор происходит в голове Шепарда.

Потому как мне удивительно что в цитадели сидело нечто, управляющее Жнецами, и не высовывающееся до тех пор, пока органик туда не залез.

Если предположить, что Шеп глючит, лежа тяжелораненным на Земле (что объясняет, где это он лежит и дышит в конце), то Катализатор высунулся все-таки раньше.

Сперва все шло в целом нормально (Жнецы все равно побеждали), а потом Катализатор решил, что открылись новые возможности.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Hoffmann

[TreP 367]

Все равно интересно кто мешал тому же катализатору открыть ретранслятор в цитадели и впустить жнецов? Если цитадель часть катализатора, то зачем весь этот спектакль в конце первой части?

[Hoffmann 402]

Все равно интересно кто мешал тому же катализатору открыть ретранслятор в цитадели и впустить жнецов? Если цитадель часть катализатора, то зачем весь этот спектакль в конце первой части?

Может, сценаристі вообще Катализатора придумали, только когда писали сценарий МЕ3?

[Dainata 152]

Может, сценаристі вообще Катализатора придумали, только когда писали сценарий МЕ3?

Они его походу придумали за 3 часа до сдачи игры в печать =_=

[Вагон 21]

Они его походу придумали за 3 часа до сдачи игры в печать =_=

как и реплики и видюшки))) хенд мейд)

[Barsuk101 593]

Ну во первых не офицер, а унтер-офицер, ближайшая аналогия - это наш прапорщик.

Во вторых капитан - лейтенант это военно морской аналог сухопутного капитана.

В третьих КАК можно вырасти за столь короткий промежуток времени из унтер - офицера до каплея??? Для\ этого нужно как минимум окончить военное училище и послужить годиков четыре - пять.

разок спаси галактику, тебе и повыше звание дадут

[TreP 367]

как и реплики и видюшки))) хенд мейд)

Видюхи финала окончательно были сделаны в начале января)

[Akane 175]

Не знаю было ли это (час поздний и даже 45 страниц ворошить лень), но все же мне вот что интересно: во время милой болтовни с Призраком, все действующие лица находятся вроде как во внутренней части Цитадели. Однако толком так и не поняла вот чего - Горн же стыкуется с Цитаделью с наружней ее частью (где, собственно, вот-вот должен состояться торжественный выбор цвета), но когда Шеп отрубается (уже после кончины Призрака), он/она поднимается на какой-то платформе (то бишь, выходит, в направлении ОТ Горна). В таком случае, Шеп оказывается снаружи только посредтсвам некоей космической магии))) Или я чего не доглядела? :dntknw:

[LightSight 452]

Кстати, армия жнецов внезапно растворилась при виде Горна, а когда он стыковался они просто наблюдали за этим. Какой-то глупый фейл разрабов.

[Варрик 0]

Лайт Сайт, в том то и плюшка, что по ходу пивовари тупо накурились и из готового сюжета решили в последние несколько минут устроить нам барбекю... нестыковок столько, что за 44 с лишним странцы было всего несколько варантов, с треском и жутким хрипом еле-еле вписывающихся в идею пивоварей, остальные-просто бред сивой азари... Кажется, что они тупо ошибок наделали,а мы тут за них сидим и додумываем =DDDDDD

[TreP 367]

Не знаю было ли это (час поздний и даже 45 страниц ворошить лень), но все же мне вот что интересно: во время милой болтовни с Призраком, все действующие лица находятся вроде как во внутренней части Цитадели. Однако толком так и не поняла вот чего - Горн же стыкуется с Цитаделью с наружней ее частью (где, собственно, вот-вот должен состояться торжественный выбор цвета), но когда Шеп отрубается (уже после кончины Призрака), он/она поднимается на какой-то платформе (то бишь, выходит, в направлении ОТ Горна). В таком случае, Шеп оказывается снаружи только посредтсвам некоей космической магии))) Или я чего не доглядела? :dntknw:

Так вот, помните в центре цитадели штырек торчит? Туда еще Властелин (Назара) стыковался, вот переверните его, и все будет логично.

Кстати, армия жнецов внезапно растворилась при виде Горна, а когда он стыковался они просто наблюдали за этим. Какой-то глупый фейл разрабов.

Наблюдали? Как бы Хакетт специально кучу флота собирал чтобы горн от Жнецов защищать. Там еще если выбор не делать в конце, напишут "Горн уничтожен".

Изменено 20 марта, 2012 пользователем TreP

[LightSight 452]

Наблюдали? Как бы Хакетт специально кучу флота собирал чтобы горн от Жнецов защищать. Там еще если выбор не делать в конце, напишут "Горн уничтожен".

Жнецы стали таким строем, чтобы не подпустить ни флот, ни Горн к цитадели. Собственно на видео стыковки видно, как Горн, неведомым образом миновав флот жнецов и саму битву, спокойно стыкуется с цитаделью, а корабли класса "властелин" просто висят в космосе, скучая от скуки. И после, когда Шепард уже "на крыше" президиума, вокруг летают жнецы. И это не простая массовка, в некоторых кадрах диалога с Катализатором камера акцентируется на жнецах.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем LightSight

[Calantar 212]

Предвестнику-то зачем это? Он и так почти победил. А вот Катализатору есть о чем с Шепом поговорить, но Шеп собирается концы отдать. Поэтому разговор происходит в голове Шепарда.

Он ниразу не победил. Если все что после надвигающегося луча - глюк, то вся эта борьба может идти в голове Шепарда, и от его решения будет зависить отпрыгнет он например от смертельного луча в последний момент или сольется с лучем или попробует его контролировать хе хе... Возможно луч в Шепарда даже не попал.

Возможно Предвестник пытается затуманить мозг Шепарда и не просто для того чтобы убить - не стоит забывать что Шепард уже не просто СПЕКТР или солдат альянса, он воплощение надежды на сопротивление жнецам. Его "обращение" будет тяжелейшим ударом не только по Альянсу но и по совету в целом. Но это все домыслы само собой

[TreP 367]

Жнецы стали таким строем, чтобы не подпустить ни флот, ни Горн к цитадели. Собственно на видео стыковки видно, как Горн, неведомым образом миновав флот жнецов и саму битву, спокойно стыкуется с цитаделью, а корабли класса "властелин" просто висят в космосе, скучая от скуки. И после, когда Шепард уже "на крыше" президиума, вокруг летают жнецы. И это не простая массовка, в некоторых кадрах диалога с Катализатором камера акцентируется на жнецах.

Простите? Те 2 - 4 кораблика летающих на фоне, я даже массовкой назвать не могу. Они только и делают что летают, и стреляют лазером по пустому месту)

[Mal Orn 26]

Еще вот одна мысль про мальчика на Цитадели.

В МЕ1 жнец Властелин и ВИ протеанина на Илосе независимо друг от друга утверждают, что Ретрансляторы и Цитадель построены Жнецами для того, чтобы "развитие органических цивилизаций шло по намеченному пути". Иными словами, чтобы жатва каждый цикл шла более или менее предсказуема.

Раз Цитадель - творение жнецов, то логично, что у нее есть управляющий ВИ или даже ИИ. Отсюда вывод, что мальчик - интерфейс для взаимодействия с разумом Цитадели, а Шепард - первый органик, который с ним общается. Что, собственно, мальчик и не отрицает в диалоге монологе. Так вот, какие варианты может предложить творение Жнецов? Конечно же, только те, что сохранит создателей, это же очевидно. Поэтому все сказанное загадочным мальчиком может быть банальной ложью для спасения своих создателей.

В частности, очень противоречивый момент - про гибель гетов и синтетиков вообще в красной концовке. Ладно, лучом отключает всех Жнецов, но гетов как можно отключить всех разом? В МЕ2 во время миссии лояльности Легиона доблестный гет расказывает, что у них есть множество станций-архивов в удаленных системах, далеко от ретрансляторов, где в виде кода хранятся ИИ гетов. Ладно, допустим, лучом отключает большинство мобильных платформ, но что им мешает построить новых?

Словом, это еще один плюсик в копилку идеи об одурманивании Шепарда и теории лживой концовки.

Изменено 21 марта, 2012 пользователем Mal Orn

[Цегорах 126]

Боюсь представить, КАК будут мстить Биоварам, если они концовку не поправят.

К слову о тории одурманивания, довольно мелкий факт, но тем не менее:

Категория людей (обозначим их "скептиками") утверждает, что исчезновение мальчика из вент. трубы в начале МЕ3 ничего не решает-мальчик испугался, уполз дальше по трубе. Допустим. Тогда почему его никто не заметил, когда он залезал в "Кадьяк"? И солдаты могли увидеть, и уже сидящие внутри...да любой бы увидел! Но нет, не заметили. Значит-приглючилось.

[Mal Orn 26]

Боюсь представить, КАК будут мстить Биоварам, если они концовку не поправят.

К слову о тории одурманивания, довольно мелкий факт, но тем не менее:

Категория людей (обозначим их "скептиками") утверждает, что исчезновение мальчика из вент. трубы в начале МЕ3 ничего не решает-мальчик испугался, уполз дальше по трубе. Допустим. Тогда почему его никто не заметил, когда он залезал в "Кадьяк"? И солдаты могли увидеть, и уже сидящие внутри...да любой бы увидел! Но нет, не заметили. Значит-приглючилось.

Да, а еще непонятно - почему он снится Шепарду всю игру?

Аленко\Эшли не снятся, если у кого были погибшие во второй части - не снятся. А вот неизвестный мальчик, умерший среди миллионов других людей на Земле прям в душу запал старому вояке. Тому самому вояке, что видел как живых людей коллекционеры разбирают на жидкость, который видел одурманенных Жнецами друзей, разговаривал с двумя жнецами... Ну-ну, все поверили.

[AlexZebol 2 665]

Да, а еще непонятно - почему он снится Шепарду всю игру?

Аленко\Эшли не снятся, если у кого были погибшие во второй части - не снятся. А вот неизвестный мальчик, умерший среди миллионов других людей на Земле прям в душу запал старому вояке. Тому самому вояке, что видел как живых людей коллекционеры разбирают на жидкость, который видел одурманенных Жнецами друзей, разговаривал с двумя жнецами... Ну-ну, все поверили.

Голоса погибших можно было услышать во втором и третьем сне. ( Я слышал Легиона, Тейна, Мордина и вроде Кайдана )

И стоп, что за друзья одурманенные Жнецами?

[cure 9 138]

Да, а еще непонятно - почему он снится Шепарду всю игру?

Аленко\Эшли не снятся, если у кого были погибшие во второй части - не снятся. А вот неизвестный мальчик, умерший среди миллионов других людей на Земле прям в душу запал старому вояке. Тому самому вояке, что видел как живых людей коллекционеры разбирают на жидкость, который видел одурманенных Жнецами друзей, разговаривал с двумя жнецами... Ну-ну, все поверили.

Это на самом деле объясняется просто: мальчик может быть просто ярким символом для коммандера - символом тех, кого он не смог спасти. Собственно, и голоса Келли, Легиона и прочих звучат в видении с ним именно поэтому. Кажется, такой приём в популярном искусстве используется довольно часто.

Изменено 22 марта, 2012 пользователем cure

[Natir 28]

Это на самом деле объясняется просто: мальчик может быть просто ярким символом для коммандера - символом тех, кого он не смог спасти. Собственно, и голоса Келли, Легиона и прочих звучат в видении с ним именно поэтому. Кажется, такой приём в популярном искусстве используется довольно часто.

Так и есть, в арткбуке имено это про мальчика и написано. Что он символ не спасеной Земли.

Кстати в пользу того, что мальчик существовал - можно увидеть как он забегает в дверь, в тот момент когда первый раз появляются хаски(их надо на стене отстреливать)

[TreP 367]

Так и есть, в арткбуке имено это про мальчика и написано. Что он символ не спасеной Земли.

Кстати в пользу того, что мальчик существовал - можно увидеть как он забегает в дверь, в тот момент когда первый раз появляются хаски(их надо на стене отстреливать)

Да да да, при том видно что он бежит от забора, а за забором земля очень далеко, собственно спрашивается, как он туда попал, если единственный путь был, по которому Шепард с Андерсеном шли.

[LightSight 452]

Боюсь представить, КАК будут мстить Биоварам, если они концовку не поправят.

К слову о тории одурманивания, довольно мелкий факт, но тем не менее:

Категория людей (обозначим их "скептиками") утверждает, что исчезновение мальчика из вент. трубы в начале МЕ3 ничего не решает-мальчик испугался, уполз дальше по трубе. Допустим. Тогда почему его никто не заметил, когда он залезал в "Кадьяк"? И солдаты могли увидеть, и уже сидящие внутри...да любой бы увидел! Но нет, не заметили. Значит-приглючилось.

Ага, причём Шепард узнал о мальчике услышав, как тот ползёт.

Да, а еще непонятно - почему он снится Шепарду всю игру?

Аленко\Эшли не снятся, если у кого были погибшие во второй части - не снятся. А вот неизвестный мальчик, умерший среди миллионов других людей на Земле прям в душу запал старому вояке. Тому самому вояке, что видел как живых людей коллекционеры разбирают на жидкость, который видел одурманенных Жнецами друзей, разговаривал с двумя жнецами... Ну-ну, все поверили.

По основной задумке - мальчик олицетворяет оставшихся и погибших на земле. После первого сна в диалоге с Лиарой можно сказать, что не спится из-за людей на земле.

[AlexZebol 2 665]

Так и есть, в арткбуке имено это про мальчика и написано. Что он символ не спасеной Земли.

Кстати в пользу того, что мальчик существовал - можно увидеть как он забегает в дверь, в тот момент когда первый раз появляются хаски(их надо на стене отстреливать)

А в пользу того, что он не существовал - ни Андерсон, ни солдаты Альянса его не замечали и не взаимодействовали с ним.

Как и прочие окружающие.

Ага, причём Шепард узнал о мальчике услышав, как тот ползёт.

По основной задумке - мальчик олицетворяет оставшихся и погибших на земле. После первого сна в диалоге с Лиарой можно сказать, что не спится из-за людей на земле.

Звуковые галлюцинации так же существуют. Когда Андерсон позвал Шепарда, мальчик исчез и из вентиляции послышался противный звук Жнецов ( как у Грейсона ).

Мальчик - символ Жнецов, который ломает волю Шепарда, которая сопротивляется одурманиванию, понижая его боевой дух и веру в победу.

[Natir 28]

Да да да, при том видно что он бежит от забора, а за забором земля очень далеко, собственно спрашивается, как он туда попал, если единственный путь был, по которому Шепард с Андерсеном шли.

Он там играл в начале.

То что он исчез в вентиляции - дешевый киношный трюк, такое часто можно увидеть

Никто не заметил? Просто не санимировали

[TreP 367]

Насчет звука Жнецов, там ж вроде просто под музыку попадает? В саундтреках есть музыка, там этот звук тоже есть.