Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[alex-ander 46]

не знаю прав я или нет но,меня удивляет:смотрите жнецы-это смесь органики и синтетики,орагине свойственны чувства эмоции,а у жнецов только одна цель:раз в 50 000 лет уничтожать все живое,но как они живут без там,удобств,вот даже сюзи,и то стала больше человеческим в 3 части чем просто ии,и гетов тоже была некая "форма" поклонения богам(старым машинам)!

[bug1965 239]

Тут соседи с форума подкинули еще один перл. В финальных кадрах Шепард видит своего(свою) ЛИ. С Тали это не проходит. Хоть романь с ней две игры к ряду, все-равно Лиара. Как у Фрейда: сознательно с одной, но подсознательно с другой. А ведь могли бы в финале и лицо без маски показать.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем bug1965

[cure 9 138]

Говорят, что там только ЛИ с первой части показываются. Странно это, по правде говоря.

[Мефра 2 262]

Там только Лиара/Эш/Кайдан. Если романсил кого либо из ме2 - будет Лиара.

[Vis_Vitalis 260]

Тут соседи с форума подкинули еще один перл. В финальных кадрах Шепард видит своего(свою) ЛИ. С Тали это не проходит. Хоть романь с ней две игры к ряду, все-равно Лиара. Как у Фрейда: сознательно с одной, но подсознательно с другой. А ведь могли бы в финале и лицо без маски показать.

биовары подумали что талифанам хватит и фотостока с инета, что в капитанской каюте.

[Mal Orn 26]

В кодексе указано, что Флотилии кварианцев нужно несколько дней, чтобы пройти через ретранслятор. За какое тогда время все боевые корабли переместились к Земле? Их ведь гораздо больше, чем в Флотилии

Тут как раз все понятно и ничего удивительного.

Чтобы перейти через ретранслятор - нужно время на сближение, активацию и сам проход. Представьте, что это нужно повторить каждому кораблю из многотысячного флота - вот несколько дней и будут.

Флоты, которые собирает Шепард, находятся у разных ретрансляторов и в разных углах Галактики, значит времени потребуется в разы меньше.

Для выхода из сверхсветового прыжка не нужен ведь ретранслятор, вспомните ролики даже на Нормандии, она всегда самостоятельно переходит на досветовую скорость.

[Vis_Vitalis 260]

Тут как раз все понятно и ничего удивительного.

Чтобы перейти через ретранслятор - нужно время на сближение, активацию и сам проход. Представьте, что это нужно повторить каждому кораблю из многотысячного флота - вот несколько дней и будут.

Флоты, которые собирает Шепард, находятся у разных ретрансляторов и в разных углах Галактики, значит времени потребуется в разы меньше.

Для выхода из сверхсветового прыжка не нужен ведь ретранслятор, вспомните ролики даже на Нормандии, она всегда самостоятельно переходит на досветовую скорость.

харон если верить кодексу односторонний ретранслятор, т.е. он связан с ретранлятором арктур и все... у других ретрансляторов пары с хароном нету, так что вопрос о быстром перемещении флота альянса вполне уместен.

[Sezard 72]

Вы понимаете, что значит "основа флота"? Причём тут какие-то единичные корабли, ради которых надо ещё и присматриваться, чтобы их заметить?

Так что вы хотите сказать? Что эсминцы, составляющие основу флота - разрушители? Причём здесь основа флота, если в кадрах в космосе и космических битвах они единичны? Или что основа флота - корабли класса властелин?

Я что-то писал про дредноуты жнецов?

Сами дредноуты больше и оснащены большим количеством орудий, по сравнению с другими кораблями.

Кодекс в ME3 - наверно последнее что-то вразумительное и логичное.

Как бы говорится, что возможно они создавали протожнеца.

Еще раз повторяю. Я в основу флота никого лично не выделял. Я скажу коротко, что это все на самом деле половина мимо кодекса реализовано. На этом закончим.

[Zzoltar 171]

Заметил такое дело, в конце сразу после высадки на землю, кэп уничтожает рипера при помощи 1-го!!! выстрела каковата тяжелого оружия. А на Раннохе для того что бы завалить такого же жнеца(раскрывшегося) протребовалось 4 или 5 залпов всего кварианского флота.

Значит ли это у людей есть вундербазука по огневой мощи превосходящая весь флот кваринцев??? И вообще, блин, патом кэп выносит еще одного при помощи 2-х ядерных ракет наведённых с нормандии. Блин, ну это же, п***ец просто. Если все знают что риперы мего уязвимы именно в момент выстрела, когда они раскрыты, то неужели люди, каторые за несколько месяцев смогли пастроить хз че, не смогли придумать какуюнибудь тактику обстрела риперов по уязвимому месту? Например, нормандия замечает что жнец открылся и готовиться к выстрелу, передаёт его координаты 10-20ти ближайшим кораблям, и они со всех стволов лупят его прямо в глаз. Ато чет обьеденённый флом больше пахож на стадо баранов. А еще можно было бы запилить пилотов камикадзе, каторые доставляли ядерный заряд жнецам прямо в глаз!!! Нетакие они уж и неуязвимые. Темболее с такими технологиями как у кварианцев, с орбиты лупили по жнецу и при этом не задели кэпа каторый стоял в 20-50 метрах от него.

[alex-ander 46]

Заметил такое дело, в конце сразу после высадки на землю, кэп уничтожает рипера при помощи 1-го!!! выстрела каковата тяжелого оружия. А на Раннохе для того что бы завалить такого же жнеца(раскрывшегося) протребовалось 4 или 5 залпов всего кварианского флота.

Значит ли это у людей есть вундербазука по огневой мощи превосходящая весь флот кваринцев??? И вообще, блин, патом кэп выносит еще одного при помощи 2-х ядерных ракет наведённых с нормандии. Блин, ну это же, п***ец просто. Если все знают что риперы мего уязвимы именно в момент выстрела, когда они раскрыты, то неужели люди, каторые за несколько месяцев смогли пастроить хз че, не смогли придумать какуюнибудь тактику обстрела риперов по уязвимому месту? Например, нормандия замечает что жнец открылся и готовиться к выстрелу, передаёт его координаты 10-20ти ближайшим кораблям, и они со всех стволов лупят его прямо в глаз. Ато чет обьеденённый флом больше пахож на стадо баранов. А еще можно было бы запилить пилотов камикадзе, каторые доставляли ядерный заряд жнецам прямо в глаз!!! Нетакие они уж и неуязвимые. Темболее с такими технологиями как у кварианцев, с орбиты лупили по жнецу и при этом не задели кэпа каторый стоял в 20-50 метрах от него.

на счет уничтожения на раннохе и на земле были разные риперы!

[Zzoltar 171]

на счет уничтожения на раннохе и на земле были разные риперы!

Уязвимое место у всех одно. А тот каторый был на земле перед лучем такой же как и на раннохе если не круче.

[Overlord8 232]

Уязвимое место у всех одно. А тот каторый был на земле перед лучем такой же как и на раннохе если не круче.

На раннохе по риперу гасил всего лишь лучший флот в пространстве цитадели, а вот на земле стрелял Сам(а) - рипера смело побочной волной пафоса и эпищности.

[Zzoltar 171]

рипера смело побочной волной пафоса и эпищности.

Ну тада ладно. Пивовары наверно позаимствовали идею в японских мультиках.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Zzoltar

[Vis_Vitalis 260]

на счет уничтожения на раннохе и на земле были разные риперы!

На земле и раннохе (да и чего уж там и на тучанке тоже) был один и тотже класс риперов (эсминец 160м в высоту по кодексу), просто на земле этот идиот закрыл зарядную камеру, когда туда влетели ракеты. Выводы очевидны: бедняге разорвало внутренности.

[Sengr 664]

Я Вам описал, предлагаемую авторами, цепочку превращения людей в сырье для постройки жнеца. Если исходить из Вашего толкования, получается, что коллекционером совсем не нужно было посылать рой, погружать тела в капсулы и в таком виде транспортировать их на базу(столько возни). Достаточно просто перебить колонию. Правда в этом случае не выжил бы и экипаж "Нормандии". И попробуйте найти логическое объяснение почему это кладбище(склад стройматериалов) устроено в пятидесяти метрах от пульта управления Цитаделью.

Прошел два раза.60 сейвов.

самое несуразное это вообще наличие этого луча, ведь ДО этого луча, телепортационные технологии в МЕ отсутствуют, а для перемещения используются ретрансляторы, они конешно похожи но имеют ряд различий:

1) пройдя через 1 ретранслятор можно попасть только в тот на который он был настроен, а на перенастройку нужно время, тоесть Шепард и Андерсен могли выйти только в одном месте.

2) они не работают постоянно, так как для поддержания тунеля нулевой массы нужна энергия и постоянно они не крутятся.

Исходя их всего этого вообще непонятно зачем Предвестнику было туда лететь, достаточно щелкнуть пультом и отключить телепорт.

[TreP 367]

самое несуразное это вообще наличие этого луча, ведь ДО этого луча, телепортационные технологии в МЕ отсутствуют, а для перемещения используются ретрансляторы, они конешно похожи но имеют ряд различий:

1) пройдя через 1 ретранслятор можно попасть только в тот на который он был настроен, а на перенастройку нужно время, тоесть Шепард и Андерсен могли выйти только в одном месте.

2) они не работают постоянно, так как для поддержания тунеля нулевой массы нужна энергия и постоянно они не крутятся.

Исходя их всего этого вообще непонятно зачем Предвестнику было туда лететь, достаточно щелкнуть пультом и отключить телепорт.

Угу, а еще фишка в том, что необходимо ядро эффекта массы (mass effect core) чтобы воспользоватся ретранслятором.

Я сомневаюсь что в Шепарде есть встроенное, как и в его броне (к тому же сломанной)

Посмотрел тут как флоты сражаются.

Ну это полный бред.

Биовары, вы шутите?

Хаккет, толкающий героическую речь?? Да его кроме командиров флотов никто не знает.

Шепард, командующий огонь всем флотам? Откуда он знает когда атаковать? Он солдат, а не командир, тем более в космических боях ни разу не командовал.

Мда, думаю если бы Шепарду дали бы сказать героическую речь, Жнецов снесли бы минут за 5)

Изменено 28 марта, 2012 пользователем TreP

[Sezard 72]

Угу, а еще фишка в том, что необходимо ядро эффекта массы (mass effect core) чтобы воспользоватся ретранслятором.

Я сомневаюсь что в Шепарде есть встроенное, как и в его броне (к тому же сломанной)

Посмотрел тут как флоты сражаются.

Ну это полный бред.

Биовары, вы шутите?

Хаккет, толкающий героическую речь?? Да его кроме командиров флотов никто не знает.

Шепард, командующий огонь всем флотам? Откуда он знает когда атаковать? Он солдат, а не командир, тем более в космических боях ни разу не командовал.

Ну если логически мыслить... То все произошедшие с ним (Шепардом) до этих событий само собой навязала опыт командира (до спектра тем более звание в Альянсе еще было не низкое), после боев с разными врагами и того что видел результат - делают его тактиком, который делится и применяет эффективными методами борьбы со врагом. Сражаться бок о бок со своей командой\отрядом\батальоном\группой дает характер опытного солдата. Полное представление ситуации перед глазами дает уверенные советы\приказы\просьбы во время боя - зная или из за сильной силой воли к победе, что исход будет\надеяться\сделается в пользу его за сет его упорных усилий. Короче объяснить можно по разному ну в общем поняли.

Мда, думаю если бы Шепарду дали бы сказать героическую речь, Жнецов снесли бы минут за 5)

"For the Horde! Kill them all!"?

Может быть. Ну я думаю у Хакета в таких делах, как морально подготовления в массах для космических боев и управление большим войсками более привычное дело. Слова за Капитаном были пока он не десантировался на Землю. Эта честь была сами понимаете за что. Единый голос собравший и ведущий всех собой по одной дороге - к выживанию. Там уже Хакет начал руководить со своей хорошей обзорной точки в космосе.

[TreP 367]

Ну если логически мыслить... То все произошедшие с ним (Шепардом) до этих событий само собой навязала опыт командира (до спектра тем более звание в Альянсе еще было не низкое), после боев с разными врагами и того что видел результат - делают его тактиком, который делится и применяет эффективными методами борьбы со врагом. Сражаться бок о бок со своей командой\отрядом\батальоном\группой дает характер опытного солдата. Полное представление ситуации перед глазами дает уверенные советы\приказы\просьбы во время боя - зная или из за сильной силой воли к победе, что исход будет\надеяться\сделается в пользу его за сет его упорных усилий. Короче объяснить можно по разному ну в общем поняли.

Дык я ж не спорю что небольшим отрядом он отлично командует, но кораблями в космосе он не командовал ни разу.

[Redgard 500]

Дык я ж не спорю что небольшим отрядом он отлично командует, но кораблями в космосе он не командовал ни разу.

Командовал и это было когда мы сражались с кораблем коллекторов.Он был рядом с Джокером.

[WeAreLegion 15 265]

Причём никаких разрушителей я в космосе не видел.

Разрушитель - это те наземные жнецы, что были на Тучанке, Раннохе и на Земле который шатлы сбивал. Вы ведь их имеете ввиду? Так вот, они в космосе очень даже летают и сражаются. В ролике End01_Sword_Bad_Pt2.bik можно увидеть, как он турианский крейсер грызет. Так-же в DLC "из пепла" они летают.

[TreP 367]

Командовал и это было когда мы сражались с кораблем коллекторов.Он был рядом с Джокером.

Угу, и скомандовал он только "Подвези до базы коллекционеров", и в трюм сбегал, и все.

Все остальные решения Джокер принимал.

Разрушитель - это те наземные жнецы, что были на Тучанке, Раннохе и на Земле который шатлы сбивал. Вы ведь их имеете ввиду? Так вот, они в космосе очень даже летают и сражаются. В ролике End01_Sword_Bad_Pt2.bik можно увидеть, как он турианский крейсер грызет. Так-же в DLC "из пепла" они летают.

Естественно они летают, как то они же на планеты должны были попадать)

[arhipelat 478]

Меня удивило другое. Откуда взялся Киррахе бывший капитан ГОР, а теперь майор. Ведь его убили на Вермайре!

[cure 9 138]

Меня удивило другое. Откуда взялся Киррахе бывший капитан ГОР, а теперь майор. Ведь его убили на Вермайре!

Вы отсылали часть охраны базы Сарена к ним? Если нет, то он живой всегда.

[Vis_Vitalis 260]

Меня удивило другое. Откуда взялся Киррахе бывший капитан ГОР, а теперь майор. Ведь его убили на Вермайре!

спасай эшли в 1 части и увидишь после вермаира всю команду саларианцев в нижнем отсеке (это где еще рекс, гаррус и эшли).

[AlexZebol 2 665]

спасай эшли в 1 части и увидишь после вермаира всю команду саларианцев в нижнем отсеке (это где еще рекс, гаррус и эшли).

Киррахе командовал 3й независимой командой. Чтобы он и его отряд выжил, нужно уничтожить гетовские цели на базе.