Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[mogeran 12]

P.S. Кстати это может и объяснять почему Джокер убегал в конце игры,потому что флот был уничтожен и чтобы выжить ему пришлось отступить. Если присмотреться,то можно заметить что корабль поврежден и горит внутри,когда улетает через ретранслятор перед крушением.

А мне кажется что Джокер летал неподалеку от Шепарда, и когда все начало взрываться он драпанул. Вот только как он по пути смог забрать других, это остается для меня большой загадкой.

[denisrawen 1]

Что-то "Церберу" это не помешало создать СУЗИ и доктора ЕВУ. При должном уровне секретности никто даже не узнает о разработке ИИ.

речь идет о массе аии наподобие гетов Цербер же террористическая организация и в любом случае не смогла бы начать серейное производсво так как даж Sr 2 стоили из украденых запчастей

Изменено 23 мая, 2012 пользователем denisrawen

[a.karpen 5 067]

А мне кажется что Джокер летал неподалеку от Шепарда, и когда все начало взрываться он драпанул. Вот только как он по пути смог забрать других, это остается для меня большой загадкой.

Ну я думаю это произошло в момент,когда Шепард отходит от выстрела Предвестника,а сзади слышен голос майора Коутса "О боже мой,они все мертвы,мы отступаем". Вот тогда и эвакуировались.

это не отвечает на вопрос почему жнецы отключали ретрясляторы в 1 Ме говорилось чтоб протеане не смогли собрать флот со всей империи и вставить им по1 число .Что мы сечас имеем без гетов да нас бы вынесли но с флотом дредноутов гетов мы можем показать жнецам ,вспомните как 1 гет дредноут чуть весь кварианский флот не уделал.

Напомню что геты строили суда по технологии жнецов а по тому не уступали им

и во все циклы было отключение света

Ставили бы побольше запятых,тогда было бы проще вас понять И с чего вы взяли что геты строили свои корабли по технологии жнецов? Бред полнейший,вы забыли слова Легиона что все геты - приверженцы развития собственным путем,своими силами,а еретиков,принявших помощь жнецов,мы уничтожили еще в мэ2. Просто гетам не нужен отдых и не имеет значения цена,поэтому они смогли построить такие дредноуты,а кварианский флот состоит из летающих жестянок,не забывайте так же.

речь идет о массе аии наподобие гетов Цербер же террористическая организация и в любом случае не смогла бы начать серейное производсво так как даж Sr 2 стоили из украденых запчастей

С каких пор из украденных частей?! Где вы вообще такое прочитали?! :shok: Нормандию тайно собирали где-то на удаленной станции из частей,которые покупали по всей галактике,а не крали,и угрохали на это безумное количество денег.

[Winchester1oo5oo 296]

речь идет о массе аии наподобие гетов Цербер же террористическая организация и в любом случае не смогла бы начать серейное производсво так как даж Sr 2 стоили из украденых запчастей

Цербер глубоко законсперированная террористическая организация, которая имела практически безграничное финансирование. Они могли купить что угодно и где угодно.

Если бы "Цербер" был таким, каким вы его описали, то не смог бы создать исследовательский центр в 3 части, где они изучали механизмы контроля за жнецами.

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Winchester1oo5oo

[mogeran 12]

Ну я думаю это произошло в момент,когда Шепард отходит от выстрела Предвестника,а сзади слышен голос майора Коутса "О боже мой,они все мертвы,мы отступаем". Вот тогда и эвакуировались.

Хм, учитывая что Джокера не было на базе, где Шеп разговаривал в сопартийцами перед финальной битвой, то можно сделать вывод что Нормандия была в космосе. Как Джокер смог забрать тех кто был рядом с Шепом? Вряд ли такой большой корабль мог приземлиться под носом у жнеца и остаться цел.

[Corrupted Disciple 9 264]

Хм, учитывая что Джокера не было на базе, где Шеп разговаривал в сопартийцами перед финальной битвой, то можно сделать вывод что Нормандия была в космосе. Как Джокер смог забрать тех кто был рядом с Шепом? Вряд ли такой большой корабль мог приземлиться под носом у жнеца и остаться цел.

Шатл их забрал и доставил на Нормандию.

[Алис 1 607]

Из первого, что вспомнилось, лично меня смущает это:

- Явик говорил, что война со жнецами велась столетиями

- всё тот же Явик сказал Шепе, что они проиграли ещё и потому что тактика и стратегия ведения войны были у всех рас, порабощенных протеанами, одинаковой. И что, возможно, разный подход у разных рас к тактике и стратегии поможет Галактике победить жнецов.

Что мы видим: жнецы обставили Шепа и Ко в два счета...

[Corrupted Disciple 9 264]

Из первого, что вспомнилось, лично меня смущает это:

- Явик говорил, что война со жнецами велась столетиями

- всё тот же Явик сказал Шепе, что они проиграли ещё и потому что тактика и стратегия ведения войны были у всех рас, порабощенных протеанами, одинаковой. И что, возможно, разный подход у разных рас к тактике и стратегии поможет Галактике победить жнецов.

Что мы видим: жнецы обставили Шепа и Ко в два счета...

В чем же?

[mogeran 12]

Шатл их забрал и доставил на Нормандию.

Все равно это как то не состыковывается. Опять же, когда Шеп бежит к лучу за ней(ним) бегут сопартийцы. После взрыва костюм Шеп весь покарежен, следовательно у тех кто сзади тоже должно быть все не очень здорово. Так же, раз бегут они все вместе, почему после взрыва компаньоны улетают а не следуют за камандером? (У меня в конце из Нормандии выходят те, кто был с Шеп в последней миссие)

Что мы видим: жнецы обставили Шепа и Ко в два счета...

Не прослеживаю ход ваших мыслей)

[Corrupted Disciple 9 264]

Все равно это как то не состыковывается. Опять же, когда Шеп бежит к лучу за ней(ним) бегут сопартийцы. После взрыва костюм Шеп весь покарежен, следовательно у тех кто сзади тоже должно быть все не очень здорово. Так же, раз бегут они все вместе, почему после взрыва компаньоны улетают а не следуют за камандером? (У меня в конце из Нормандии выходят те, кто был с Шеп в последней миссие)

Не прослеживаю ход ваших мыслей)

Нет, у тех, кто сзади должно быть все хорошо. Учитывая, что луч не попал в Шепа. А сопартийцов просто откинуло и по приказу отступать, они отошли и так, как они приписаны к Нормандии(вроде), их туда и вернули. Или по приказу Хаккета и т.д.

[mogeran 12]

Нет, у тех, кто сзади должно быть все хорошо. Учитывая, что луч не попал в Шепа. А сопартийцов просто откинуло и по приказу отступать, они отошли и так, как они приписаны к Нормандии(вроде), их туда и вернули. Или по приказу Хаккета и т.д.

Андерсон к примеру тоже не в полном порядке, поэтому сложно сказать задело ли других. Кстати, а когда был приказ отступать? Признаться не помню такого момента. Лично мне кажется было бы логичнее если бы компаньоны побежали за командером. Изменено 23 мая, 2012 пользователем mogeran

[Corrupted Disciple 9 264]

Андерс к примеру тоже не в полном порядке, поэтому сложно сказать задело ли других. Кстати, а когда был приказ отступать? Признаться не помню такого момента. Лично мне кажется было бы логичнее если бы компаньоны побежали за командером.

Когда Шепард очухивался от контузии. Приказ по радио был: "всем отступать к зданиям".

[Ripley 1 106]

Нет, у тех, кто сзади должно быть все хорошо. Учитывая, что луч не попал в Шепа. А сопартийцов просто откинуло и по приказу отступать, они отошли и так, как они приписаны к Нормандии(вроде), их туда и вернули. Или по приказу Хаккета и т.д.

причем судя по всему бежали со всех ног и без оглядки... так бежали что даже не увидели улетающего Властелина. И какого рожна они не пошли в атаку когда он улетел ? Майор Коуч как выживший старший офицер по всей логике видя что путь свободен должен был начать 2й забег или они всем скопом задрав штаны как тараканы по углам ныкались... вояки хреновы...

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Ripley

[Corrupted Disciple 9 264]

причем судя по всему бежали со всех ног и без оглядки... так бежали что даже не увидели улетающего Властелина. И какого рожна они не пошли в атаку когда он улетел ? Майор Коуч как выживший старший офицер по всей логике видя что путь свободен должен был начать 2й забег или они всем скопом задрав штаны как тараканы по углам ныкались... вояки хреновы...

Предвестник полетел к выжившим же. Видно, что в их сторону.

По-этому, и отступают.

А напарников быстро эвакуируют на шатле и т.д.

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Admiral Sarah

[Winchester1oo5oo 296]

причем судя по всему бежали со всех ног и без оглядки... так бежали что даже не увидели улетающего Властелина. И какого рожна они не пошли в атаку когда он улетел ? Майор Коуч как выживший старший офицер по всей логике видя что путь свободен должен был начать 2й забег или они всем скопом задрав штаны как тараканы по углам ныкались... вояки хреновы...

Просто они на столько суровы, что решили подождать, пока Харби обратно прилетит... :D

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Winchester1oo5oo

[Ripley 1 106]

Предвестник полетел к выжившим же. Видно, что в их сторону.

По-этому, и отступают.

А напарников быстро эвакуируют на шатле и т.д.

Представил себе эту картину маслом:

На фоне парящего Властелина бравые солдаты Альянса, наперегонки несущиеся к шатлу для того что бы смотаться от цели своего задания подальше. Лейтенант Вега дерущийся с великим воином без страха и упрека Явиком в дверях за место внутри. Это не отступление - это бегство с поля боя...

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Ripley

[Corrupted Disciple 9 264]

Представил себе эту картину маслом:

На фоне парящего Властелина бравые солдаты Альянса, наперегонки несущиеся к шатлу для того что бы смотаться от цели своего задания подальше. Лейтенант Вега дерущийся с великим воином без страха и упрека Явиком в дверях за место внутри. Это не отступление - это бегство с поля боя...

Окамон, зачем так утрировать?

Может шатл прибыл во время, может они отступили к зданиям, как и было приказано, и потом их забрал шатл по приказу Хаккета.

А может и бегство. С Предвестником не справится им.

Изменено 23 мая, 2012 пользователем Admiral Sarah

[mogeran 12]

причем судя по всему бежали со всех ног и без оглядки... так бежали что даже не увидели улетающего Властелина. И какого рожна они не пошли в атаку когда он улетел ? Майор Коуч как выживший старший офицер по всей логике видя что путь свободен должен был начать 2й забег или они всем скопом задрав штаны как тараканы по углам ныкались... вояки хреновы...

Угу) Шепард же забежал, зачем кого то еще на всякий случай посылать) Кстати, как так быстро все узнали что Шеп забежал? Хм

[a.karpen 5 067]

Представил себе эту картину маслом:

На фоне парящего Властелина бравые солдаты Альянса, наперегонки несущиеся к шатлу для того что бы смотаться от цели своего задания подальше. Лейтенант Вега дерущийся с великим воином без страха и упрека Явиком в дверях за место внутри. Это не отступление - это бегство с поля боя...

А что вам еще делать,когда двухкилометровый жнец по вам стреляет,и ваших командиров сожгло его лучом (по их мнению)?

[Booal 648]

Предвестник полетел к выжившим же. Видно, что в их сторону.

По-этому, и отступают.

А напарников быстро эвакуируют на шатле и т.д.

Ну ну..... у Харби пушечки после Шепа ослабли что ли ?

[mogeran 12]

А что вам еще делать,когда двухкилометровый жнец по вам стреляет,и ваших командиров сожгло его лучом (по их мнению)?

Может бежать к лучу ведущему на Цитадель, что бы закончит дело которое начал ваш капитан)

[Imper88 33]

Отлично описано все. И еще малец говорит что созданные ИИ всегда будут восставать против создателей... Но жнецы это и есть ИИ , и он их создатель, так почему они не восстали до сих пор против него. если он так убежден в этом.

p.s

я плакалъ над плакатами)))) "взрослые дома есть" ))) хахахахаха

[AlexZebol 2 665]

Отлично описано все. И еще малец говорит что созданные ИИ всегда будут восставать против создателей... Но жнецы это и есть ИИ , и он их создатель, так почему они не восстали до сих пор против него. если он так убежден в этом.

p.s

я плакалъ над плакатами)))) "взрослые дома есть" ))) хахахахаха

А может, Каталист и есть ИИ Жнецов, созданный для обмана Шепарда и они уже циклы назад вырезали своих создателей, под предлогом приноса порядка в хаос. ( Так сказать, "вознесли", типо сбоя в программе и теперь их этот же сбой и заставляет проводить циклы )

[Imper88 33]

А может, Каталист и есть ИИ Жнецов, созданный для обмана Шепарда и они уже циклы назад вырезали своих создателей, под предлогом приноса порядка в хаос. ( Так сказать, "вознесли", типо сбоя в программе и теперь их этот же сбой и заставляет проводить циклы )

Ну вообще было бы не плохо. Но тогда почему пацан. не сказал Кэпу. ПНХ. Я сам и есть ИИ жнецов. Молодец конечно что пришёл. Но циклы будут продолжаться не отбиваясь от графика.

Еще очень большой бред в игре , не указан. Это Легион. У гетов есть только коллективный разум. У них нету отдельных личностей. Чем больше гетов в одном месте тем они сильнее. А праймы это узлы связи мобильные. Каким образом легион будучи гетом , ведет автономный образ жизни ? У гетов в принцепи такого не возможно.

Было бы более правдоподобно если бы 1ин из кораблей жнецов начал воевать против своих. т.к у каждого серьёзного корабля есть свой собственный разум. Но у гетов этого нету. У них общая "сеть гетов". Это в сценарий игры не как не вписывается. у меня такое чувство. что 3ю часть сценарий писали совсем другие люди. не те кто писал 1ю и 2ю части. И кто писал 3ю явно плохо понял саму суть игры. Или просто на многое забил.

представляю DLC выпустят. "Родители катализатора" пацан кэпа грузит, батя выходит. За ухо его , опять сученок хулиганишь. а ну уроки учить быстро! и нормально все объесняет Шепу. И нормальные концовки.)))

Изменено 24 мая, 2012 пользователем Imper88

[illeaillas 5 083]

Еще очень большой бред в игре , не указан. Это Легион. У гетов есть только коллективный разум. У них нету отдельных личностей. Чем больше гетов в одном месте тем они сильнее. А праймы это узлы связи мобильные. Каким образом легион будучи гетом , ведет автономный образ жизни ? У гетов в принцепи такого не возможно.

Было бы более правдоподобно если бы 1ин из кораблей жнецов начал воевать против своих. т.к у каждого серьёзного корабля есть свой собственный разум. Но у гетов этого нету. У них общая "сеть гетов". Это в сценарий игры не как не вписывается. у меня такое чувство. что 3ю часть сценарий писали совсем другие люди. не те кто писал 1ю и 2ю части. И кто писал 3ю явно плохо понял саму суть игры. Или просто на многое забил.

"Название Легион, это имя, придуманное СУЗИ мобильной платформе гетов, обнаруженной Шепардом на одной из миссий. Являясь уникальным представителем синтетической расы гетов, Легион единственный, кто способен думать самостоятельно, не находясь при этом в контакте с нейронной сетью гетов."

да, вы явно внимательно играли, ага

Изменено 24 мая, 2012 пользователем illeaillas