Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[illeaillas 4 989]

Ну у меня простой ответ, об этом прямо а игре говорится,во второй части прям. И когда Мордин заходит на борт,он думает,что это болтает и говорит,что искусственный интеллект, и все кто там находятся,подтверждают это.

вы в игру то играли? Посты мои читали внимательно? Простое запрограмировпнное устройство это Ви,как Авина на цитадели,например. А ИИ имеют самосознание,обучаются,принимают сами решение,как Сузи,как геты. Синтетическая форма жизни.

с какого Джокер без Сузи Нормандией управлять не может? лол

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем illeaillas

[Walenok 375]

Вы чего тут копья ломаете. При уничтожении погибают все синтетики , ИИ сюда тоже входит. Сделано это для того что бы 99 процентов игроков не выбрали этот вариант из других "гениальных" скажем мягко. Типа "Как так уничтожить все Гетов ? Я же только разрешил все тарблы. Ну и Сюзи\EDI жалко ".

Игроки должны же задуматься над "афтарским замыслом". Вместо того что бы сказать "чо за фигня". Лучше бы не задумывался.

[illeaillas 4 989]

Да тут больше спор кто есть синтетики. Некоторые утверждают,что это и простая электроника и техника.

[Verina 3 773]

Да тут больше спор кто есть синтетики. Некоторые утверждают,что это и простая электроника и техника.

А в чем их разница, объясните пожалуйста? В чем разница между ВИ и ИИ, кроме того, что у второго сложнее программа и меньше ограничений? Для меня назвать гетов "синтетиками", а электронику и технику - "не синтетиками" - это примерно как называть 7-ю винду "операционной системой", а за XP - нет.

[illeaillas 4 989]

Вы действительно не видите разницы? Я объяснила как могла. ВИ это просто программа, с образом какого то человека, протеанина, азари и т.д. или без образа. Создаются для удобства работы. Могут выйти из под контроля, конечно, но не достигнут успеха как ИИ, потому что они ограниченные программы, программы. Лиара создала слепок личности Шепарда, это ВИ, воспоминания, что было, как защититься. Развиваться он не будет, это не синтетик. А просто программа. ИИ машина способная саморазвиваться и принимать решения, сама, что ВИ не может. Они написаны специальным кодом. ИИ запрещено создавать. Все знают что может случится конфликт как у кварианцев и гетов. ИИ синтетическая форма жизни, у них своя жизнедеятельность, они могут сделать все, что захотят, поэтому это синтетическая жизнь, ВИ же ничего не могут, только то, на что их запрограммировали, они не могут принимать решений и высказывать своих мнений, потому что у них нет этого. Это не является синтетической жизнью, это лишь программа. Легион спрашивает у Тали, есть ли у этой платформы душа, она говорит "да". Вот на счет ВИ она бы так не сказала.

Сравнение операционных систем это сильно конечно. Вот если бы вы сравнили калькулятор и винду...это было бы интересней.

и да, я жду ваших объяснений, почему вы считаете ВИ, корабельную технику и электронику синтетикой, почему?

Будь синтетикой это все, корабли бы не полетели после луча Горна, но это же не так.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем illeaillas

[Verina 3 773]

Давайте без пространных мудрствований. Я не верю, что Горн отделял "умных" от "дураков". В основе ВИ и ИИ - программное обеспечение и электронная начинка. Крутой компьютер и старенький компьютер бухгалтера состоят из одних и тех же частей и работают на одних и тех же основах. Не будем брать совсем уж древние образцы, вроде ламповых телевизоров - в МЭ техника постоянно обновляется, никто не заинтересован в том, чтобы работать на старом барахле. Сузи вообще была разработана как ВИ, однако со временем "спрогрессировала" до ИИ. Но это не значит, что у нее вдруг стала принципиально иной физическая сторона функционирования.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Verina

[illeaillas 4 989]

ох ты ж, кодекс мне в помощь, все ответы в кодексе. Почему ИИ называют синтетиками, почему только ИИ, а не ВИ.

IMG]http://s018.radikal.ru/i520/1309/66/89637fab3745.png[/img]

Надеюсь это убедит вас, что ВИ это не синтетики.

СУЗИ- Система усовершенствованного защитного интеллекта. Это не ВИ. Она сама мыслит, сама ищет решения, а в последствии развивается еще больше. ИИ.

А мое мнение про Горн такое, что Горн настроен так, что бы уничтожить синтетиков и Жнецов и их технологии. И Это сделал каталист, ведь он нам предлагает решения.

О настройке есть в кодексе.

[Irikah Krios 3 050]

Мда, как же народу не хватает хлеба и зрелищ закрытой темы "Наука в Mass Effect". :D

В чем разница между ВИ и ИИ, кроме того, что у второго сложнее программа и меньше ограничений?

ИИ должно включать в себя такие вычисления, которые позволяют чувствовать, рассуждать и действовать; и главное - без участия человека. Иначе, это как современные ИИ-компьютеры для шахмат. Человек играет не с другим разумом, а против объединенного человеческого опыта. Пример: Авина не способна на эту триаду, т.к. на вопросы, требующие собственную независимую оценку, она выкладывает что-то вроде "извините, но я не запрограммирована на личные суждения".

ВИ - аналитическая машина для определенных, в рамках заложенной автоматизации, действий, ассоциирующимися с человеческим мышлением. Словом... ВИ - имитация решений, как бы правдоподобно не выглядело.

Показываем ему зарисовку анекдота:

Сидит в баре мужичок и нещадно хлещет водку. Просто пьет и пьет. И вот когда он уже прилично опьянел, подзывает бармена и пьяным голосом, и говорит:

— Пива мне!

Ну бармен удивляется как пиво после водки?

А мужик ему:

— Не после водки, а перед вином...

Среднестатистический человеческий индивидуум поймет, а вот виртуальный интеллект, оперирующий не абстрактной, а конкретной формой, варианты которой представить невозможно, подобная задача неразрешима, т.к. у нашего ВИ нет чувства юмора.

Если по-честному, то в "нашем мире" нет четких определений ИИ. Вернее - единого определения. Будет определение - будет решение. Появится искусственный разум.

[illeaillas 4 989]

Кстати на счет Сузи, она сама говорит, что она ИИ

[Iris45 11]

Давайте без пространных мудрствований. Я не верю, что Горн отделял "умных" от "дураков". В основе ВИ и ИИ - программное обеспечение и электронная начинка. Крутой компьютер и старенький компьютер бухгалтера состоят из одних и тех же частей и работают на одних и тех же основах. Не будем брать совсем уж древние образцы, вроде ламповых телевизоров - в МЭ техника постоянно обновляется, никто не заинтересован в том, чтобы работать на старом барахле. Сузи вообще была разработана как ВИ, однако со временем "спрогрессировала" до ИИ. Но это не значит, что у нее вдруг стала принципиально иной физическая сторона функционирования

Хорошо сказано, но по сюжету именно это и происходит, Горн генерирует огромный импульс обнуляющий системы синтетиков(аналогия с микросхемами), стирая код Жнецов, если Горн поврежден - импульс выжигает все и вся на своем пути, типа не успел хорошо настроить. А вот каким образом стереть именно код Жнецов, не затронув другие системы, построенные на обычном коде, это уже другой вопрос. По сути Горн программатор, возможно поле/импульс вносит именно нано технологию(зеленая концовка) которая при правильной настройки убивает только Жнецов/передает управление новому Каталисту/Изменяет ДНК/Код органиков/синтетиков. Наиболее логично притянутое к игре объяснение)

Единственный недостаток остальные синтетики, если предположить, что СУЗИ( Система свой-чужой) и Геты (Сеть Гетов) частично изменены кодом Жнецов их уничтожение естественно – вместо отдельных частей Жнецов стирается весь код полностью, также и падение Нормандии на неизвестную планету – её тоже сбросили в 0, оборудование отключилось. Что касается других синтетиков – они по идее должны остаться целыми и невредимыми – в игре нет как таковых *других синтетиков* кроме роботов Локи, ВИ станций и единичных ИИ, в свою очередь Каталист говорит об уничтожение всех синтетиков. ИИ отличается от ВИ именно способностью накапливать опыт *учится*и принимать самостоятельные решения исходя из этого опыта, если понимать под синтетиками ИИ, то по идее Горн должен был также *обнулить* несколько единиц техники, но опять вопрос как отличить нормальный код ВИ от кода ИИ? При плохой красной концовки сгорает весь флот вместе с Жнецами, также как и солдаты, ненастроенный импульс жарит и имплантаты вместе с носителями, происходит именно вариант описанный Verina – гибнет без разбора почти вся техника.

Самый, на мой взгляд, нелогичный момент – эвакуация раненых сопартийцев у луча Нормандией, самый быстрый корабль флота садиться в гущу боя и как ни в чем небывало собирает раненых, бессмыслица, если Шеп и пехота проиграют, не попадут на Цитадель, людям и другим органикам хана. По идее Нормандия должна отвлечь Предвесника от Шепа, не одна, возможно с другими кораблями(истребители/фрегаты), и в случае низкой боеготовности погибнуть.

[YaD166 398]

Искусственный интеллект (ИИ) — это вычислительная система, обладающая самосознанием, способная самообучаться и принимать независимые решения. Для создания ИИ, обладающих сознанием, требуется написание адаптивного программного кода, обучение которого занимает немало времени и стоит недешево, а также специальный квантовый компьютер, называемый «блю бокс».

Виртуальный интеллект — это усовершенствованная форма программного пользовательского интерфейса. ВИ использует различные методы симуляции естественного разговора, включая аудиоинтерфейс и изображение личности, с которой происходит взаимодействие. Несмотря на то, что ВИ может демонстрировать убедительные признаки разума, они неспособны самообучаться и принимать самостоятельные решения. ВИ используются в качестве операционных систем на рабочих и домашних компьютерах. Существуют также ВИ с ограниченным набором функций. Они обладают компактными размерами и имеют определенную специализацию.

Как мы видим из всего этого ИИ-это целая система, а ВИ- всего лишь программа.

[YaD166 398]

Да, вот еще, неожиданно вспомнилось. При воскрешении Шепарда говорилось, что были использованы технологии, извлеченные из обломков Властелина. Так что получается, что в нашем командоре все ж есть “частичка” от Жнецов. :book:

[illeaillas 4 989]

Iris45

Вам выложили все на тарелочке, а вы все равно не хотите видеть фактов. В кодексе четко сказано, что есть ВИ, что ИИ, и почему последних принято называть синтеиками. Именно о них и речь, именно о их смерти говорит катализатор. Как вы не видите очевидного. ИЛи это спор ради спора. Я предоставляю вам факты из игры, вы же, какие то свои фантазии, ни на чем не основанные. ВИ не ИИ,у них разные начинки, абсолютно, читайте внимательнее. написано же в кодексе, как еще объяснять, я даже не представляю. Роботы не ИИ.

А будь синтетиками вся техника, никто бы никуда не эвакуировался, все бы вернулась в каменный век, как вы этого не понимаете.

В реальном мире, вот в нашем, вы можете предполагать, что попадает под определение ИИ, но в мире МЕ все описано за вас, и четко сказано, почему ИИ принято называть синтетиками. Именно ии, потому что это синтетическая жизнь, они думают, решают. Машина не может этого, телевизор не может этого, Роботы и ВИ не могут. А как вы считаете война синтетиков и органиков, это война с пылесосом и человеком? Нет, это война с машиной, осознающей себя и органиков, а не предмета, который просто предмет.

Про Горн это конечно мое такое видение происходящего, так как в игре об этом ни слова. Но есть подтверждение из кодекса опять ттаки, что я выложила, что Горну надо как то задать настройки, что бы он убил только Жнецов, не задев остальных. И я считаю,что это катализатор, он нам нужен для запуска Горна, его мы ищем, он не только для того, что бы поболтать с нами, он дает выбор, и он все это настраивает там. Только вот не заача, со Жнецами умрут и синтетики, это его решение. Он сам говорит,что это его решения, и доступно новое, синтез, которым он не может воспользоваться сам.

Соглашусь с тем, что в красной плохой концовке уничтожается все, да, так как Горн плохо собран и катализатор не сможет выполнить нужную работу.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем illeaillas

[Verina 3 773]

ИИ должно включать в себя такие вычисления, которые позволяют чувствовать, рассуждать и действовать; и главное - без участия человека.

Кстати на счет Сузи, она сама говорит, что она ИИ

А чисто технологически - в чем их разница?

Похоже, вы не понимаете суть моего вопроса. Подойду с другой стороны.

Человек значительно более развит, чем обезьяна. Но в основе того и другого вида - близкая физиология, биохимия, особенности нервных процессов. То что может убить человека - убьет и обезьяну. Не имеет значения, насколько "ментально" ИИ превосходит ВИ. И то и другое основано на программах, написанных кодами. Все ВИ и другие важные программы могут интегрироваться друг в друга, если судить по эпизодам, в которых Сузи пытались взломать коллекционеры и в которых были опасения, что Легион ей как-то повредит. Из этого можно сделать вывод, что коды у них общие. Иначе никакой опасности взлома или перепрограммирования просто не возникало бы.

Далее, мы уже выяснили, что Горн не делает различий между кодами жнецов и кодами других синтетиков. Он уничтожает всех синтетиков. Всех, чья "жизнедеятельность" основано на кодах, а не химической реакции, как у органиков. Значит, от выстрела Горна пострадают все устройства, чья работа основана на кодировании, какое есть у гетов и у Сузи. То есть, все ВИ, которые попадут в поле действия луча. Включая, скорее всего, инструметроны, экстранет и (тут уж наверняка) - скафандры кварианцев, особенно те, в которые "загрузили" себя геты. Но у же одно то, что они смогли туда загрузиться - говорит об общей основе программного обеспечения гетов и скафандров.

[illeaillas 4 989]

Ну я не знаю, как еще вам говорить, объяснять, почему ВИ и ИИ разные. Я знаете, могу вот с чем согласится, что катализатор говорит, что будут повреждены все технологии, на которые вы полагаетесь, но кто выживет, без труда смогут восстановить все. К этим технология относятся как раз и роботы и ВИ, корабли, и электроника и техника. Только повреждены, заметьте, и ретрансляторы сюда же относятся. Этим объясняется падение Нормандии от луча, и дальнейший ее полет с планеты, починили все системы и все ок. И с остальными технологиями так же, ВИ починятся, и т.д. но не ИИ-синтетики, их смогут сделать позднее, если захотят, как говорит катализатор. Не думаю, что после такой войны, кварианцы, например, захотят опять создавать ИИ. Но носители знаний, как создать ИИ все таки остались, может сразу начнут создавать новых синтетиков. Гетов и Сузи уже не будет, ибо после такого уничтожения, файлы может и остались, но при создании ИИ из этих файлов, будет ИИ с новым мышлением, как написано в кодексе.

Какой вывод то мы сделали? что ИИ-синтетики. ВИ и остальные технологии, просто технологии, которые могут быть повреждены и быстро воссозданы. Вот с таким положением дел я согласна.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем illeaillas

[pulsar1982 491]

Самый, на мой взгляд, нелогичный момент – эвакуация раненых сопартийцев у луча Нормандией, самый быстрый корабль флота садиться в гущу боя и как ни в чем небывало собирает раненых, бессмыслица, если Шеп и пехота проиграют, не попадут на Цитадель, людям и другим органикам хана. По идее Нормандия должна отвлечь Предвесника от Шепа, не одна, возможно с другими кораблями(истребители/фрегаты), и в случае низкой боеготовности погибнуть.

Самое идиотское объяснение. Предвестник считает Нормандию Жнецом. Объясняю если угробить Мордина Солуса в МЕ2. То кажется после Суркеша будет не диалог Шепарда и Сузи про сверх-людей, а диалог Сузи с Адамсом о системе Свой-чужой, где она утверждает, что ей постоянно приходиться её обновлять, чтобы Жнецы принимали Нормандию за Жнеца.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем pulsar1982

[AleNes 1 374]

если угробить Мордина Солуса в МЕ2. То кажется после Суркеша будет не диалог Шепарда и Сузи про сверх-людей, а диалог Сузи с Адамсом о системе Свой-чужой, где она утверждает, что ей постоянно приходиться её обновлять, чтобы Жнецы принимали Нормандию за Жнеца.

Опа! Им надо было бы такую важную деталь сделать основным диалогом, тогда придирок к этой сцене не было бы.

[pulsar1982 491]

Опа! Им надо было бы такую важную деталь сделать основным диалогом, тогда придирок к этой сцене не было бы.

Эта сцена изначально и не задумывалась, но то что этот диалог нужно было сделать основным я согласен.

[NikSan 1]

Самое идиотское объяснение. Предвестник считает Нормандию Жнецом. Объясняю если угробить Мордина Солуса в МЕ2. То кажется после Суркеша будет не диалог Шепарда и Сузи про сверх-людей, а диалог Сузи с Адамсом о системе Свой-чужой, где она утверждает, что ей постоянно приходиться её обновлять, чтобы Жнецы принимали Нормандию за Жнеца.

Если это так тогда почему всю игру, как бешеному, приходиться улипётывать от жнецов на стратегической карте. Или они слепнут когда это выгодно разработчикам? Кроме того ещё в ME2 говорилось что вторая нормандия гораздо больше по размеру первой и не может самостоятельно осуществлять посадку на планетарную поверхность. После этого, собственно говоря, и появились шаттлы.

[pulsar1982 491]

Если это так тогда почему всю игру, как бешеному, приходиться улипётывать от жнецов на стратегической карте. Или они слепнут когда это выгодно разработчикам?

Я же написал "Самое идиотское объяснение." Но диалог из игры не выкинешь. Еще Нормандия стелс-фрегат, но Коллекционеры его как-то увидели(что первую, что вторую), значит и Жнецы его видят, при этом мы спокойно летаем в гуще боя и на нас никто не замечает(стелс-система включена же, система свой-чужой тоже). Но ты сам ответил на свой вопрос. О логических нестыковках МЕ можно диссертацию защитить.

Кроме того ещё в ME2 говорилось что вторая нормандия гораздо больше по размеру первой и не может самостоятельно осуществлять посадку на планетарную поверхность. После этого, собственно говоря, и появились шаттлы.

Не совсем. Есть понятия гравитации и плотности. Для Земли 1G и плотность 1,2 кг/м3 и Нормандии в них нормально, даже дредноут сумел войти в атмосферу Земли. Но эти параметры других планет могут отличаться от земных. Нормандия не может входить в атмосферу планет с увеличенной гравитацией и плотность. И шаттл в МЕ2 и 3 сменил наземное транспортное средство Мако, как-то надо же доставлять Шепарда и Ко на поверхность.

Изменено 1 октября, 2013 пользователем pulsar1982

[Vаl 7 575]

Кроме того ещё в ME2 говорилось что вторая нормандия гораздо больше по размеру первой и не может самостоятельно осуществлять посадку на планетарную поверхность. После этого, собственно говоря, и появились шаттлы.

Набил оскомину этот довод уже.

However, unlike the SR-1, the SR-2 cannot land on every planet—due to her increased mass—requiring shore parties to use a shuttle to get to a planet's surface.

В отличие от SR-1, SR-2 не может приземляться на любой планете, за счет увеличения её массы.

Ключевое слово - на любой планете. В том же ме2 на Иллиуме она заходит в атмосферу, в начале ме3 - эвакуация с Земли и Марса, да и в финальной сцене она поднимается с поверхности неизвестной планеты. Я так думаю, что челноки в основном служат для снижения энергозатрат, чтобы не гонять фрегат каждый раз и не ставить его под угрозу, как, например, на Раннохе против гетских пво.

[pulsar1982 491]

Я так думаю, что челноки в основном служат для снижения энергозатрат, чтобы не гонять фрегат каждый раз и не ставить его под угрозу, как, например, на Раннохе против гетских пво.

Интересно на каком принципе работает ПВО гетов, если у нас Кадьяк UT-47A, на котором стоит такая-же система стелс, что и на Нормандии, т.е. радар его не должен увидеть.

[Vаl 7 575]

Интересно на каком принципе работает ПВО гетов, если у нас Кадьяк UT-47A, на котором стоит такая-же система стелс, что и на Нормандии, т.е. радар его не должен увидеть.

Речь может идти и простом оптическом обнаружении. Он же не невидимка, сам Кортез об этом и говорит.

[AleNes 1 374]

Если это так тогда почему всю игру, как бешеному, приходиться улипётывать от жнецов на стратегической карте.

Потому что Нормандия посылает сканирующий импульс и тем самым себя выдает.

[pulsar1982 491]

Потому что Нормандия посылает сканирующий импульс и тем самым себя выдает.

Она его же не постоянно посылает. Потом когда я испускаю импульс и лечу от этого места, меня как бы не должны увидеть (стелс и свой-чужой), но меня видят.