Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Siritkam

Логические нестыковки

Рекомендуемые сообщения

Держи, "знаток".

fallout, baldur gates, starcraft, legacy of kain, the elder scrolls, final fantasy, vagrant story, silent hill, arcanum, planescape, deus ex, thief, might and magic.

Клевая история. Особенно актуально насчет морровинда, пленскейпа и сайлент хилла.

Еще одна клевая история. А в драгон эйдже тогда что?

В фоллауте и старкрафте поначалу никакого лора не было, это потом уже разрабы стали уточнять детали и выкладывать некоторые описания. Всё, что мы знаем - тогда узнавали из игры, а было там не так уж много.

А в драгу я играл только в первую. Но вот в фентезийном мире лично мне ориентироваться сложнее, чем в НФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В упоротом iron sky мотивации и логики у персонажей больше. Логика от жанра не зависит, и от образования тоже.

Цербер, мотивация Жнецов и Прирака, плюс тотальные патритический тупизм всей команды и Шепарда в частности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

А я и не спорю на счет их права менять вселенную. Просто данный факт оставляет "темный" отпечаток на репутации разработчиков. Кстати, причем тут время с выхода первого Звездного ремесла? Внутри сеттинга мало что произошло между частями.

А на счет нелогичности мы уже вспоминали наши любимые термозаряды, которые разбросали по всей галактике за два года, и которые понизили эффективность всего оружия.

Изменено пользователем Король-чародей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на счет нелогичности мы уже вспоминали наши любимые термозаряды, которые разбросали по всей галактике за два года, и которые понизили эффективность всего оружия.

Био ехидно ответило на этот вопрос в диалоге с Конрадом.

Это тупо измененная механика, декорации для истории. МЕ2 меня этим нисколько не напрягал.

Друугое дело что начиная с ме2 щиты стали игрорировать Лор и стали останавливать рукопашные атаки, фактически превратившись в традиционное регенерирущее здоровье. В МЕ3 с этим еще хуже - поглощение щитов каким то образом впитывает барьер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Био ехидно ответило на этот вопрос в диалоге с Конрадом.

Это тупо измененная механика, декорации для истории. МЕ2 меня этим нисколько не напрягал.

Друугое дело что начиная с ме2 щиты стали игрорировать Лор и стали останавливать рукопашные атаки, фактически превратившись в традиционное регенерирущее здоровье. В МЕ3 с этим еще хуже - поглощение щитов каким то образом впитывает барьер.

Вспомни еще самоуправляемые биотические и технические снаряды и бесконечную "бойню". (Однажды у меня кончились патроны и я пафосно превозмог жнецов пистолетом с "бойней")

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну умения лучше этих дисков взрывающихся стали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

вот давайте,назовите нелогичный какой нибудь момент в ме,по вашему мнению,поговорим о нем.

Вот и парочка вопросов:

1. Почему оружие, использующее термозаряды хуже эквивалента из МЕ1. В частности: винтовки М7 и М8.

2. Из чего сделан бибер, которого мы видим на цитадели? Он же - ИИ, а, значит, программа. Цифровой код и все.

3. Принцип изменения генетической структуры всей органики при Синтезе, включая флору?

4. Зачем коллекционерам, управляемым Харби, лепить из людей протожнеца, если можно просто подождать классическую жатву, что и делалось множество циклов?

5. Как был воскрешен убитый человек, если гибель мозга - необратима? Если даже технология восстановления ткани не позволит вернуть человека с прежним разумом, памятью и способностями, что продемонстрировано клоном коммандера?

6. Почему Назара использовал только гетов и не использовал коллекционеров? Ведь и Назара, и Харби управляются Конструктом? И причем здесь стон боли Властелина: "Каждый из нас - нация, свободная и независимая от слабостей"?

7. Почему Шепард на миссии по спасению Корриса, если взять с собой Иди, при потери связи между ее мобильной платформой и Нормандией успокаивает ее, что Джокер о ней позаботится? И это в то время, как при разговоре с ней же на миссии по освобождению Нормандии в DLC Цитадель она говорит, что ее там отключили? Уж либо она одновременно в только одной платформе, либо в обеих одновременно!

8. Почему Конструкт, раз уж он управляет всеми риперами, не использовал какого-нибудь одурманенного красавца для разблокировки Цитадели в качестве Супер ретранслятора для переноса к себе всех риперов из темного космоса? Он не мог не знать, как это можно сделать, раз уж знал Назара!

Но самое интересное для меня:

Почему акция Протеан по блокировке Цитадели оказалась для Риперов сюрпризом, если Конструкт об этом не мог не знать, в то время как он - является совокупным разумом всех риперов, которые к тому же находятся под его контролем? И зачем для активации Цитадели в качестве Супер ретранслятора нужен внешний сигнал Рипера для хранителей? Конструкт что, сам его послать никогда и не мог по причине собственного бессилия?)))

Изменено пользователем SergiAk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот и парочка вопросов:

1. Почему оружие, использующее термозаряды хуже эквивалента из МЕ1. В частности: винтовки М7 и М8.

2. Из чего сделан бибер, которого мы видим на цитадели? Он же - ИИ, а, значит, программа. Цифровой код и все.

3. Принцип изменения генетической структуры всей органики при Синтезе, включая флору?

4. Зачем коллекционерам, управляемым Харби, лепить из людей протожнеца, если можно просто подождать классическую жатву, что и делалось множество циклов?

5. Как был воскрешен убитый человек, если гибель мозга - необратима? Если даже технология восстановления ткани не позволит вернуть человека с прежним разумом, памятью и способностями, что продемонстрировано клоном коммандера?

6. Почему Назара использовал только гетов и не использовал коллекционеров? Ведь и Назара, и Харби управляются Конструктом? И причем здесь стон боли Властелина: "Каждый из нас - нация, свободная и независимая от слабостей"?

7. Почему Шепард на миссии по спасению Корриса, если взять с собой Иди, при потери связи между ее мобильной платформой и Нормандией успокаивает ее, что Джокер о ней позаботится? И это в то время, как при разговоре с ней же на миссии по освобождению Нормандии в DLC Цитадель она говорит, что ее там отключили? Уж либо она одновременно в только одной платформе, либо в обеих одновременно!

8. Почему Конструкт, раз уж он управляет всеми риперами, не использовал какого-нибудь одурманенного красавца для разблокировки Цитадели в качестве Супер ретранслятора для переноса к себе всех риперов из темного космоса? Он не мог не знать, как это можно сделать, раз уж знал Назара!

Но самое интересное для меня:

Почему акция Протеан по блокировке Цитадели оказалась для Риперов сюрпризом, если Конструкт об этом не мог не знать, в то время как он - является совокупным разумом всех риперов, которые к тому же находятся под его контролем? И зачем для активации Цитадели в качестве Супер ретранслятора нужен внешний сигнал Рипера для хранителей? Конструкт что, сам его послать никогда и не мог по причине собственного бессилия?)))

Попытаюсь сказать пару идей:

1) Потому что нужны были патроны как в шутере.

2) Голограмма, но где излучатель - хз?(может в полу?)

3) ЭТО МАГИЯ!!!

4) Люди нарушили путь стандартной жатвы - надо было экспериментировать.(?)

5) ЭТО МАГИЯ!!!

6) Геты - просто машины и ими легко управлять. Плюс коллекционеры до 2 части были учеными и особо не светились. Конспирация же.

7) Лень разрабов вместе с фансервисом. (как это нельзя брать компаньонов на задание по логичным причинам??? А ну за работу!)

8. Не умеет одурманивать?(я не имею понятия)

9) Протеане могли просто взломать Каталиста, как обычную программу и тот оказался запертым в Цитадели, как в тюрьме.

Изменено пользователем Король-чародей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

И в чем, конкретно, проблема?

Если вы чего-то не помните, это не значит что кто-то лжет. Это могут быть банальные провалы в памяти.

Как можно помнить то, чего не было?? Ведь вы даже ссылку не можете показать. Или дайте прямую ссылку на требование убрать бесконечные патроны, или прекратите троллить. Не мешайте серьезным людям обсуждать глупости в МЕ3.

А я и не спорю на счет их права менять вселенную.

Право, конечно, у них есть. Но тогда зачем говорить о единой вселенной? Ведь все от булды. Чего левая пятка захочет.

ME никогда не был научной фантастикой.

Да, это было ненаучной нефантастикой. Новый жанр, дебильный по определению. Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Если мы в игре не можем верить Кодексу, то чему тогда там верить-то вообще?

Могу сказать одно: не верьте разрабам МЕ, обманут. Другим, пока, еше можно. Изменено пользователем Mixer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

1. Почему оружие, использующее термозаряды хуже эквивалента из МЕ1. В частности: винтовки М7 и М8.

Потому что оно не хуже, со всеми апгрейдами, оно в разы лучше. Что мы имеем с перегревом оружия? Надо или все время следить за перегревом, что бы его не допустить, что отвлекает, следовательно это уменьшает скорострельность, или стрелять не обращая внимание на перегрев, что, соответственно, приводит к перегреву оружия, в таком случае надо секунд 5 ждать, или доставать другое оружие, по времени так же секунд 5 это занимает. А что с термозарядами? Солдат способен перезарядить оружие меньше чем за секунду, скорострельность не страдает, отвлекаться на перегрев не приходится, термозарядов полно, никаких проблем. Ставьте улучшения и все будет ок. И в игре появилась куча оружия, лучше чем винтовки М7. Ну и еще одна причина, что игроков бесил , просто бесил перегрев оружия, разработчики пошли на встречу и ввели перезарядку оружия, при этом не просто сказали, теперь будете перезаряжать оружие, а объяснили это изменение в кодексе. Геймплей улучшился.

2. Из чего сделан бибер, которого мы видим на цитадели? Он же - ИИ, а, значит, программа. Цифровой код и все.

Катализатор не просто программа, это ИИ- осознающая свое существование вычислительная машина, способная на принятие собственных решений и обучение.Там не просто цифровой код. Для создания ИИ необходимо знание адаптивного программирования, требуется масса времени на обучение.Мы видим голограмму мальчонки, но где находится квантовый компьютер с его файлами мы не знаем, и сил и времени у Шепа нет на поиск его.

3. Принцип изменения генетической структуры всей органики при Синтезе, включая флору?

Энергию генерирует Горн с помощью катализатора, как пришел Катализатор к этому решению нам не известно, не всегда даются ответы на вопросы, в любой игре, в любом произведении, всегда остаются вопросы интересующие нас. Синтез , это утопия. Так не бывает. Но Катализатору известно как это работает, нам нет.Все таки синтетики умнее органиков, при Синтезе одни начинают понимать других. Но как получилась новая ДНК , катализатору только известно. Нельзя же все рассказать, как случилось, а то интриги не будет.

Если порассуждать, то, можно предположить, что Шепард прыгнув в луч, расщепился там на малейшие частички для передачи органической ДНК, которые соединились с энергией горна, энергия высвободилась, прошла через каждое живое существо, растения,синтетиков, образуя новую ДНК. Как это возможно, новая ДНК не должно вас волновать, это не научная работа, это вымышленная вселенная, со своими законами. Это фантастика,значит образование новой ДНК возможно, точного определения как это произошло, не обязательно должно быть.

4. Зачем коллекционерам, управляемым Харби, лепить из людей протожнеца, если можно просто подождать классическую жатву, что и делалось множество циклов?

Они увидели, почувствовали угрозу в Шепарде, в людях, ведь Назара был повержен, как тут не обеспокоится. Нужно было действовать жестко, привлечь внимание Шепарда, уничтожить его, показать, что никому не справится со Жнецами, что гибель неизбежна. Жнецы же не смогли прибыть быстро, Им надо было держать ситуацию в своих руках, вот они и приказали коллекционерам уже собирать жнеца. И это придирка к сюжету, а не к нелогичности.

5. Как был воскрешен убитый человек, если гибель мозга - необратима? Если даже технология восстановления ткани не позволит вернуть человека с прежним разумом, памятью и способностями, что продемонстрировано клоном коммандера?

Повторюсь, это фантастика, тут возможно все. СУЗИ в третьей части говорит Шепарду, что Цербер во многом реконструировал его, но функции мозга у него органические, отсюда можно сделать вывод, что мозг, не знаю, сохранился не плохо. Опять таки это сюжет, так было необходимо. Придумали проект Лазарь, входили туда лучшие, и сделали невозможное. Все нормально.
6. Почему Назара использовал только гетов и не использовал коллекционеров? Ведь и Назара, и Харби управляются Конструктом? И причем здесь стон боли Властелина: "Каждый из нас - нация, свободная и независимая от слабостей"?
Ну, Назара использовал Сарена, а Сарен армию гетов, что бы полегче было. Планировалось, быстренько подать сигнал жнецам, те бы прибыли и устроили бы жатву. Зачем привлекать лишнее внимание. Ведь у Сарена даже был план уничтожить колонию на Иден Прайм, замести следы, что бы о их присутствии не было известно, но все пошло не по плану. Все еще была надежда, что у Сарена все получится, но нет, он был разгромлен, вот во второй части и появляются коллекционеры, начинают жатву уже. Ведь проскакивало предположение от СУЗи, если не ошибаюсь, что строят жнеца та раса, которая была собрана в прошлый цикл. О их существовании стало известно, хоть и одному человеку с командой, зато какой это человек. Жнецам надо было действовать, но так как они далеко еще, были привлечены коллекционеры. И опять, сюжет, а не логика.
7. Почему Шепард на миссии по спасению Корриса, если взять с собой Иди, при потери связи между ее мобильной платформой и Нормандией успокаивает ее, что Джокер о ней позаботится? И это в то время, как при разговоре с ней же на миссии по освобождению Нормандии в DLC Цитадель она говорит, что ее там отключили? Уж либо она одновременно в только одной платформе, либо в обеих одновременно!
Ну потому что на миссии по спасению адмирала, Джокер на Нормандии, и он позаботится о ней. А в дополнении Цитадель, Джокер находится не на Нормандии, ее отключили там и позаботится о ней некому. Не думали об этом?
8. Почему Конструкт, раз уж он управляет всеми риперами, не использовал какого-нибудь одурманенного красавца для разблокировки Цитадели в качестве Супер ретранслятора для переноса к себе всех риперов из темного космоса? Он не мог не знать, как это можно сделать, раз уж знал Назара!
Жнецы, решение Катализатора. Он их создал. И они выполняют поставленную им задачу. Властелин был оставлен здесь, что бы когда время придет привести Жнецов, для этого был выбран этот самый красавец, не вышло. В ход пошли коллекционеры. Что на счет Катализатора, я думаю, что он не может контролировать разумы, как это делают Левиофаны, Жнецы. Он же всего лишь ИИ, он может управлять созданными им машинами, запрограммировать их как надо, органикой управлять он не может. А геты они не надежны, все таки, какой вирус, и все то на одной стороне выступают, то на другой. А так же, надо было сделать все тихо. Ведь Жнецы по тихому приходят, выпиливают расу, заметают следы, уходят, никто не знает о их существовании.
Но самое интересное для меня: Почему акция Протеан по блокировке Цитадели оказалась для Риперов сюрпризом, если Конструкт об этом не мог не знать, в то время как он - является совокупным разумом всех риперов, которые к тому же находятся под его контролем? И зачем для активации Цитадели в качестве Супер ретранслятора нужен внешний сигнал Рипера для хранителей? Конструкт что, сам его послать никогда и не мог по причине собственного бессилия?)))
Возможно, что Катализатор активировал свою деятельность, только когда был присоединен Горн, ведь он оставил Жнецов, которые делают работу,и они бы сделали ее, сюрпризов не должно было быть. Он поставил им задачу, а сам наблюдал. Так и не вылез бы наружу, если бы не построили и присоединили Горн. А Шепард первый из органиков, кому удалось так далек зайти, прийти активировать Горн. Катализатор просто не рассчитывал, что такое возможно, поэтому и не высовывался. Но Шепард оказался упорным, целеустремленным. Схема с хранителями была проверенной, надежной, до протеан они кучу рас по такой схеме уничтожили. Изменено пользователем illeaillas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потому что оно не хуже, со всеми апгрейдами, оно в разы лучше. Что мы имеем с перегревом оружия? Надо или все время следить за перегревом, что бы его не допустить, что отвлекает, следовательно это уменьшает скорострельность, или стрелять не обращая внимание на перегрев, что, соответственно, приводит к перегреву оружия, в таком случае надо секунд 5 ждать, или доставать другое оружие, по времени так же секунд 5 это занимает. А что с термозарядами? Солдат способен перезарядить оружие меньше чем за секунду, скорострельность не страдает, отвлекаться на перегрев не приходится, термозарядов полно, никаких проблем. Ставьте улучшения и все будет ок. И в игре появилась куча оружия, лучше чем винтовки М7. Ну и еще одна причина, что игроков бесил , просто бесил перегрев оружия, разработчики пошли на встречу и ввели перезарядку оружия, при этом не просто сказали, теперь будете перезаряжать оружие, а объяснили это изменение в кодексе. Геймплей улучшился.

Катализатор не просто программа, это ИИ- осознающая свое существование вычислительная машина, способная на принятие собственных решений и обучение.Там не просто цифровой код. Для создания ИИ необходимо знание адаптивного программирования, требуется масса времени на обучение.Мы видим голограмму мальчонки, но где находится квантовый компьютер с его файлами мы не знаем, и сил и времени у Шепа нет на поиск его.

Энергию генерирует Горн с помощью катализатора, как пришел Катализатор к этому решению нам не известно, не всегда даются ответы на вопросы, в любой игре, в любом произведении, всегда остаются вопросы интересующие нас. Синтез , это утопия. Так не бывает. Но Катализатору известно как это работает, нам нет.Все таки синтетики умнее органиков, при Синтезе одни начинают понимать других. Но как получилась новая ДНК , катализатору только известно. Нельзя же все рассказать, как случилось, а то интриги не будет.

Если порассуждать, то, можно предположить, что Шепард прыгнув в луч, расщепился там на малейшие частички для передачи органической ДНК, которые соединились с энергией горна, энергия высвободилась, прошла через каждое живое существо, растения,синтетиков, образуя новую ДНК. Как это возможно, новая ДНК не должно вас волновать, это не научная работа, это вымышленная вселенная, со своими законами. Это фантастика,значит образование новой ДНК возможно, точного определения как это произошло, не обязательно должно быть.

Они увидели, почувствовали угрозу в Шепарде, в людях, ведь Назара был повержен, как тут не обеспокоится. Нужно было действовать жестко, привлечь внимание Шепарда, уничтожить его, показать, что никому не справится со Жнецами, что гибель неизбежна. Жнецы же не смогли прибыть быстро, Им надо было держать ситуацию в своих руках, вот они и приказали коллекционерам уже собирать жнеца. И это придирка к сюжету, а не к нелогичности.

Повторюсь, это фантастика, тут возможно все. СУЗИ в третьей части говорит Шепарду, что Цербер во многом реконструировал его, но функции мозга у него органические, отсюда можно сделать вывод, что мозг, не знаю, сохранился не плохо. Опять таки это сюжет, так было необходимо. Придумали проект Лазарь, входили туда лучшие, и сделали невозможное. Все нормально.

Ну, Назара использовал Сарена, а Сарен армию гетов, что бы полегче было. Планировалось, быстренько подать сигнал жнецам, те бы прибыли и устроили бы жатву. Зачем привлекать лишнее внимание. Ведь у Сарена даже был план уничтожить колонию на Иден Прайм, замести следы, что бы о их присутствии не было известно, но все пошло не по плану. Все еще была надежда, что у Сарена все получится, но нет, он был разгромлен, вот во второй части и появляются коллекционеры, начинают жатву уже. Ведь проскакивало предположение от СУЗи, если не ошибаюсь, что строят жнеца та раса, которая была собрана в прошлый цикл. О их существовании стало известно, хоть и одному человеку с командой, зато какой это человек. Жнецам надо было действовать, но так как они далеко еще, были привлечены коллекционеры. И опять, сюжет, а не логика.

Ну потому что на миссии по спасению адмирала, Джокер на Нормандии, и он позаботится о ней. А в дополнении Цитадель, Джокер находится не на Нормандии, ее отключили там и позаботится о ней некому. Не думали об этом?

Жнецы, решение Катализатора. Он их создал. И они выполняют поставленную им задачу. Властелин был оставлен здесь, что бы когда время придет привести Жнецов, для этого был выбран этот самый красавец, не вышло. В ход пошли коллекционеры. Что на счет Катализатора, я думаю, что он не может контролировать разумы, как это делают Левиофаны, Жнецы. Он же всего лишь ИИ, он может управлять созданными им машинами, запрограммировать их как надо, органикой управлять он не может. А геты они не надежны, все таки, какой вирус, и все то на одной стороне выступают, то на другой. А так же, надо было сделать все тихо. Ведь Жнецы по тихому приходят, выпиливают расу, заметают следы, уходят, никто не знает о их существовании.

Возможно, что Катализатор активировал свою деятельность, только когда был присоединен Горн, ведь он оставил Жнецов, которые делают работу,и они бы сделали ее, сюрпризов не должно было быть. Он поставил им задачу, а сам наблюдал. Так и не вылез бы наружу, если бы не построили и присоединили Горн. А Шепард первый из органиков, кому удалось так далек зайти, прийти активировать Горн. Катализатор просто не рассчитывал, что такое возможно, поэтому и не высовывался. Но Шепард оказался упорным, целеустремленным. Схема с хранителями была проверенной, надежной, до протеан они кучу рас по такой схеме уничтожили. Протеане схитрили, сигнал больше не проходил, а Жнецам об этом не известно, а катализатор наверное был в спячке, как жнецы, ведь все по плану как бы шло.

Спасибо за Ваш труд и Вашу точку зрения. Вы описали хорошую, и даже, наверное, очень качественную игру. Но просто одну из многих. В которой очень много допущений. Предлагаю просто в качестве примера, перенести все события в стандартный средневеково-фэнтезийный мир, где все расы меняются на фэнтезийные, а риперы - на демонов. В такой постановке все сразу становится логичным и допустимым. Ибо магия и мистика. Но в стилистике МЕ1, в которой практически все обосновывалось пусть и на уровне псевдонауки, с ее скатыванием на уровень приведенного мной ранее примера - это, на мой взгляд, большая трагедия для вселенной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иллеаиллас:

1) А что будет если термозарядов нет? Солдат останется безоружным трупом! Если бы оружие стреляло с перегревом без термозарядов, а последние были просто насадкой для повышения эффективности, то и вопросов нет. Мы же говорим, что главное преимущество "старого" оружия - это бесконечность боеприпасов.

2) А что ИИ не программа? Такая ж программа, как и Авина на Цитадели, но имеющая куда большие вычислительные возможности и алгоритмы самообучения. Это тоже самое, что говорить, что амеба не животное.

3) Вы путаете фэнтези и фантастику, в первом случае можно списать все на веление божье или на магию, а любая фантастика должна опираться на реальные факты с некоторыми упущениями, если эти же факты не 100%. В случае с синтезом мы имеем чистое, наивное волшебство, которое даже в "властелине колец" бы не смотрелось. Какое излучение? Какая перестройка всей галактики от зелёных лучей добра?

4) Коллекционеры ученые, поэтому никаких агрессивных действий они не делали. Люди повели себя нестандартно в этом цикле, а когда крыса не ест из миски - ее надо препарировать.

5) Вы опять путаете фэнтези и фантастику - в фантастике не должно быть противоречия реальным фактам без логического объяснения. Говорю как биолог - мозг хранит информацию, пока жив и цел, пока существуют связи в нем. Раз мозг мертв, то и человек мертв.

7) В Цитадели и миссии на спасение отсутствует логика с СУЗИ - как минимум, она сама говорла что отходить далеко от Нормандии с ней не надо. Она просто так это сказала, или вся ее "сила" как личности(ведь синий ящик стоит на Нормандии) и кибероружия хранится на серверах корабля?

9) Если Катализатор в спячке, то нахр.. зачем он вообще нужен? Если он не мог нормально управлять Цитаделью, то тогда он не более чем ВИ-интерфейс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как можно помнить то, чего не было?? Ведь вы даже ссылку не можете показать. Или дайте прямую ссылку на требование убрать бесконечные патроны, или прекратите троллить. Не мешайте серьезным людям обсуждать глупости в МЕ3.

На BSN много жаловались. Достаточно открыть темы по ME2, комментарии в стиле "overheat sucks" там не редкость.

Даже небольшой опрос был, вполне очевидно, что людям нравится больше.

http://social.bioware.com/1449956/polls/21391/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Дополню на тему мозга Шепа. Во-первых, в записях об исследовании было сказано, что мозг частично поврежден. То есть, часть функций коммандера уже невозможно будет восстановить. Мозг - это не почка, не кишка, которую можно заменить на идентичную или искусственную без всякой потери для организма. Любой, даже самый маленький участок мозга отвечает за дюжину функций, а память вообще раскидана по разным уголкам. Представьте, что память вашего компьютера частично покрылась бед-блоками. Вы можете сохранить оставшуюся информацию, но ту, которая содержалась в этих блоках вы не восстановите. Так что Шеп как минимум должен был страдать серьезной амнезией. Но и это еще не все (с) Уже через 5 минут после смерти человека мозг начинает разлагаться. Остальные органы могут прожить пару часов, но нервная ткань разрушается сразу же. Даже если тело Шепа нашли через 10 минут после его смерти (что вообще-то нереально) и даже если часть мозга все-таки сохранилась (что тоже нереально в тех условиях, ведь мы видели, как тело коммандера загорелось, падая в атмосферу, такие температуры выдерживают огнеупорные плиты на шаттлах, но никак не человеческие тела, которые даже в скафандрах сгорят). В итоге что мы имеем. Мертвый, полуразложившийся мозг с массированной потерей данных. Восстановить благодаря ему Шепа в прежнем состоянии было абсолютно нереально, ни для современной науки, ни для какой угодно космической будущих веков. Просто потому, что восстанавливать было уже нечего.

Изменено пользователем Verina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополню на тему мозга Шепа. Во-первых, в записях об исследовании было сказано, что мозг частично поврежден. То есть, часть функций коммандера уже невозможно будет восстановить. Мозг - это не почка, не кишка, которую можно заменить на идентичную или искусственную без всякой потери для организма. Любой, даже самый маленький участок мозга отвечает за дюжину функций, а память вообще раскидана по разным уголкам. Представьте, что память вашего компьютера частично покрылась бед-блоками. Вы можете сохранить оставшуюся информацию, но ту, которая содержалась в этих блоках вы не восстановите. Так что Шеп как минимум должен был страдать серьезной амнезией. Но и это еще не все (с) Уже через 5 минут после смерти человека мозг начинает разлагаться. Остальные органы могут прожить пару часов, но нервная ткань разрушается сразу же. Даже если тело Шепа нашли через 10 минут после его смерти (что вообще-то нереально) и даже если часть мозга все-таки сохранилась (что тоже нереально в тех условиях, ведь мы видели, как тело коммандера загорелось, падая в атмосферу, такие температуры выдерживают огнеупорные плиты на шаттлах, но никак не человеческие тела, которые даже в скафандрах сгорят). В итоге что мы имеем. Мертвый, полуразложившийся мозг с массированной потерей данных. Восстановить благодаря ему Шепа в прежнем состоянии было абсолютно нереально, ни для современной науки, ни для какой угодно космической будущих веков. Просто потому, что восстанавливать было уже нечего.

Ой, ну не надо. Уже давно сошлись на том что воскрешение Шепа не уникально и нужно было для драмы. Мозг шлем сохранил. Робокопу вон вообще из пистолета мозги вышибли, ничего, его собрали, ходил и даже вспоминал.

Тем более есть реальные примеры когда люди спокойно жили с гвоздями/пулями в мозге.

И вообще, о мозге много чего не известно, и как точно ве работает не знаем.

В компах, внезапно, есть память с коррекцией ошибок, и различные вида раид массивов для сохранения данных. До чего могла додуматься природа за миллиарды лет подумать страшно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Да, если бы Шепард страдал амнезией и не мог вспомнить половину друзей и, что важно, ЛИ - то это было бы зрелищней и веселей!

А для драмы могли бы сделать так - Шепард спасает Джокера, но не успевает сесть в его капсулу. Под обстрелом коллекционеров, он забирается в последнюю спасательную капсулу и вылетает из Нормандии, НО в этот момент коллекционеры взрывают корабль и его осколки нарушают нормальный полет Шепарда. В результате чего он падает по кривой траектории и "садится" крайне неудачно. Из-за ранений он впадает а кому на месте. Но, его быстро находят(ведь эти детали неизвестны) и запускают Лазаря.

Что мы имеем - логичное "воскрешение" ГГ без волшебства. Ну это так, ИМХО.

Изменено пользователем Король-чародей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и парочка вопросов:

1. Почему оружие, использующее термозаряды хуже эквивалента из МЕ1. В частности: винтовки М7 и М8.

2. Из чего сделан бибер, которого мы видим на цитадели? Он же - ИИ, а, значит, программа. Цифровой код и все.

3. Принцип изменения генетической структуры всей органики при Синтезе, включая флору?

4. Зачем коллекционерам, управляемым Харби, лепить из людей протожнеца, если можно просто подождать классическую жатву, что и делалось множество циклов?

5. Как был воскрешен убитый человек, если гибель мозга - необратима? Если даже технология восстановления ткани не позволит вернуть человека с прежним разумом, памятью и способностями, что продемонстрировано клоном коммандера?

6. Почему Назара использовал только гетов и не использовал коллекционеров? Ведь и Назара, и Харби управляются Конструктом? И причем здесь стон боли Властелина: "Каждый из нас - нация, свободная и независимая от слабостей"?

7. Почему Шепард на миссии по спасению Корриса, если взять с собой Иди, при потери связи между ее мобильной платформой и Нормандией успокаивает ее, что Джокер о ней позаботится? И это в то время, как при разговоре с ней же на миссии по освобождению Нормандии в DLC Цитадель она говорит, что ее там отключили? Уж либо она одновременно в только одной платформе, либо в обеих одновременно!

8. Почему Конструкт, раз уж он управляет всеми риперами, не использовал какого-нибудь одурманенного красавца для разблокировки Цитадели в качестве Супер ретранслятора для переноса к себе всех риперов из темного космоса? Он не мог не знать, как это можно сделать, раз уж знал Назара!

Но самое интересное для меня:

Почему акция Протеан по блокировке Цитадели оказалась для Риперов сюрпризом, если Конструкт об этом не мог не знать, в то время как он - является совокупным разумом всех риперов, которые к тому же находятся под его контролем? И зачем для активации Цитадели в качестве Супер ретранслятора нужен внешний сигнал Рипера для хранителей? Конструкт что, сам его послать никогда и не мог по причине собственного бессилия?)))

1) Термозаряды ввели из-за плоохой механики перегрева. С перегревом был огромный дисбаланс - на начальном этапе игры "патронов" было мало, к получанию набора Спектра стрелять из автомата можно было бесконечно из-за улучшений. А со снайперками и шотганами был баг частно с вечным перегревом.

В альфе МЕ2 была гибридная система, но от неее отказались. Тем более механика перегрева ограничивала бы введение новых пушек, которых в ме2 и ме3 ввели огромадное количество.

В ме1 оружие было одинаковым, по сути. Только с 5-го уровня что-то менялось.

2) Голограмма же. Что такого в бибере? Почему Страж на Илосе и Месть в Тессии не вызвали вопросов?

3) Магия. Нет, ну вот реально, сказал бы Каталист что там будут нанороботы, не было бы вопросов. Жнецы вон турианцев с кроганами скрестили, ничего нового.

4) Дюди рассматривались как вариант для создания Рипера. Нужен был босс.

5) Робокоп.

6) Коллекторы должны были оставаться мифом и никак не связанны с риперами. Даже гетов с рипероами не связывали. Все действия Властелина были скрытными и все так и продолжали винить Сарена и гетов даже после МЕ1.

7) А что в этом странного? В сексботе только то что нужно для боя и плюс иллюзия личности. Сюзи программа/ии, как хотите называйте, надо все же принимать во внимаение что иллюзия личности и общения, а сама иди это военный ии.

8) Все-таки основная идея в том что органики и синтетики, проблема жизни и всего такого. Единственное обьяснение Горна, летающей плиты и прочих магических мотивов - Цикл и Горн это своеобразные испыания для органиков, порйдя которые они доказывают что могут решать свою судьбу и решить проблему сосуществования с синтетикаим. А каталист судья/наблюдатель и не может вмешиваться.

То же самое для поседнего вопросса. Риперы существуют отдельно от Каталиста и не знают о его существовании. Они своего рода зомби прошлых циклов, думающие что их призвание и цель в вознесении новых рас и продолжении Цикла, как в шестом чувстве Брюс Вылез дуал что он живой.

Да, если бы Шепард страдал амнезией и не мог вспомнить половину друзей и, что важно, ЛИ - то это было бы зрелищней и веселей!

А для драмы могли бы сделать так - Шепард спасает Джокера, но не успевает сесть в его капсулу. Под обстрелом коллекционеров, он забирается в последнюю спасательную капсулу и вылетает из Нормандии, НО в этот момент коллекционеры взрывают корабль и его осколки нарушают нормальный полет Шепарда. В результате чего он падает по кривой траектории и "садится" крайне неудачно. Из-за ранений он впадает а кому на месте. Но, его быстро находят(ведь эти детали неизвестны) и запускают Лазаря.

Что мы имеем - логичное "воскрешение" ГГ без волшебства. Ну это так, ИМХО.

Ну а где волшебство то? Рожа все светится, имплатны, кости переломаны. Обычное киношное допущение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

Внезапно, но набор с пектра с катушками может стрелять бесконечно со всеми апгрейдами. А по точности и стабильности заткнет за пояс любую палку из ме2-ме2.

Судя по всеми обучению Каталист как раз не... обучен.

Да и плюс еще одна деталь, сейчас я включу своего внутреннего физика-биолога-уберзнатоканф - почему априори технологии Леви и технологии гетов/альянса совместимы? С Синтезом еще одна запара - не только этот мифический "днк синтетиков", но и тупо то что технологии не бывают совместимы со всем.

Какой еще "органической днк"? Т.е. у хаска какого-нибудь состоящего чуть менее чем полностью из нано-фигни и проводов будет своя днк синтетика? WAT?

Это придирки к сюжету из-за нелогичности. Зачем Риперам трепыхаться если они ведут жатву столетиями, а Шеп отсрочил их прибытие на 2-2,5 года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иллеаиллас:

1) А что будет если термозарядов нет? Солдат останется безоружным трупом! Если бы оружие стреляло с перегревом без термозарядов, а последние были просто насадкой для повышения эффективности, то и вопросов нет. Мы же говорим, что главное преимущество "старого" оружия - это бесконечность боеприпасов.

2) А что ИИ не программа? Такая ж программа, как и Авина на Цитадели, но имеющая куда большие вычислительные возможности и алгоритмы самообучения. Это тоже самое, что говорить, что амеба не животное.

3) Вы путаете фэнтези и фантастику, в первом случае можно списать все на веление божье или на магию, а любая фантастика должна опираться на реальные факты с некоторыми упущениями, если эти же факты не 100%. В случае с синтезом мы имеем чистое, наивное волшебство, которое даже в "властелине колец" бы не смотрелось. Какое излучение? Какая перестройка всей галактики от зелёных лучей добра?

4) Коллекционеры ученые, поэтому никаких агрессивных действий они не делали. Люди повели себя нестандартно в этом цикле, а когда крыса не ест из миски - ее надо препарировать.

5) Вы опять путаете фэнтези и фантастику - в фантастике не должно быть противоречия реальным фактам без логического объяснения. Говорю как биолог - мозг хранит информацию, пока жив и цел, пока существуют связи в нем. Раз мозг мертв, то и человек мертв.

7) В Цитадели и миссии на спасение отсутствует логика с СУЗИ - как минимум, она сама говорла что отходить далеко от Нормандии с ней не надо. Она просто так это сказала, или вся ее "сила" как личности(ведь синий ящик стоит на Нормандии) и кибероружия хранится на серверах корабля?

9) Если Катализатор в спячке, то нахр.. зачем он вообще нужен? Если он не мог нормально управлять Цитаделью, то тогда он не более чем ВИ-интерфейс.

1. Понимаете. нехватка термозарядов, а так же их большое колл-во на поле боя, это все игровая условность. Очевидно же. Во всех играх есть эти условности и рамки. Да и если в винтовке кончились термозаряды, есть второе оружие точно, если вы берете с собой только одну пушка, чья это проблема? И не может так получиться, что зарядов нет,нет, могут кончится, но они разбросаны по карте, много, надо двигаться по полю боя, не сидеть на месте, ну конечно у всех своя тактика, но все таки МЕ предполагает укрытия, и движение.

2. Нет, не такая же как Авина. Авина удобное программное обеспечение, ВИ. Уже говорила, и в кодексе написано, ИИ и ВИ абсолютно разные программы, нельзя их сравнивать. Да, программы, но абсолютно разные. И да, амеба не животное, это одноклеточный организм, нет ну можно сказать и животное,но до полноценного животного ему далеко, и никогда этого не случится. Как и в случае ВИ и ИИ. Вроде бы программы, но абсолютно разные.

3.Ничего я не путаю, Не должна научная фантастика опираться на реальные факты. Нет, эти реальные факты могут быть созданы автором, как в случае МЕ, у нас есть кодекс, где все принципы вселенной описаны, и именно на них все и строится. Синтез, это может показаться магия, да, потому что вам не объяснили толком, как это происходит, но тем не менее.. То что вам не рассказали, утаили, не делает научную фантастику не научной фантастикой, вы же должны знать, автор имеет право внести изменения жанра, если посчитает нужным.

4. Хм, простите, не поняла к чему это было сказано.

5. Опять таки, ничего я не путаю. Идите и почитайте о научной фантастике, о поджанрах... Шепарду много имплантантов внедрили, но мозг должно быть сохранился, может были задеты те места мозга, которые не отвечают за память ну и т. д. Шлем, низкие температуры. Это будущее, там столько всего уже придумали и нашли, да, даже для того времени, воскрешение это что то нереальное. Но Цербер не зря же кучу кредитов потратил на воскрешение, были собраны лучшие люди для этого проекта, и все только ради одного человека. И не забывайтесь, это игра , а не книга. Тут нереально все описать, все рассказать и показать еще. Говорят и показывают только основные нужные моменты. В этом и проблема наверное, вы требуете от игры, как от книги по научной фантастике.

7. Как я поняла," Мозг" СУЗИ, на корабле,отключи ее там, она потеряет связь с Нрмандией, не будет иметь возможности что то сделать на Нормандии. А в тело загружена какая то часть.Но я не знаю точно на счет СУЗИ, на Цитадель и к Корису я ее не брала. Я ее вообще не брала никуда,только если без нее нельзя.

9. Катализатор. Его создали Левиафаны для решения проблем, он нашел новое решение, Жнецы, он придумал план как они будут приходить из темного космоса и собирать урожай, все, больше ему ничего не надо было. Он сидел и не высовывался на своей Цитадели. Цитадель то сама его рук дело, это ловушка для рас. У него все было продумано, и все работало,пока не появился герой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попытаюсь сказать пару идей:

1) Потому что нужны были патроны как в шутере.

Для мультиплейера? Согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Понимаете. нехватка термозарядов, а так же их большое колл-во на поле боя, это все игровая условность. Очевидно же. Во всех играх есть эти условности и рамки. Да и если в винтовке кончились термозаряды, есть второе оружие точно, если вы берете с собой только одну пушка, чья это проблема? И не может так получиться, что зарядов нет,нет, могут кончится, но они разбросаны по карте, много, надо двигаться по полю боя, не сидеть на месте, ну конечно у всех своя тактика, но все таки МЕ предполагает укрытия, и движение.

2. Нет, не такая же как Авина. Авина удобное программное обеспечение, ВИ. Уже говорила, и в кодексе написано, ИИ и ВИ абсолютно разные программы, нельзя их сравнивать. Да, программы, но абсолютно разные. И да, амеба не животное, это одноклеточный организм, нет ну можно сказать и животное,но до полноценного животного ему далеко, и никогда этого не случится. Как и в случае ВИ и ИИ. Вроде бы программы, но абсолютно разные.

3.Ничего я не путаю, Не должна научная фантастика опираться на реальные факты. Нет, эти реальные факты могут быть созданы автором, как в случае МЕ, у нас есть кодекс, где все принципы вселенной описаны, и именно на них все и строится. Синтез, это может показаться магия, да, потому что вам не объяснили толком, как это происходит, но тем не менее.. То что вам не рассказали, утаили, не делает научную фантастику не научной фантастикой, вы же должны знать, автор имеет право внести изменения жанра, если посчитает нужным.

4. Хм, простите, не поняла к чему это было сказано.

5. Опять таки, ничего я не путаю. Идите и почитайте о научной фантастике, о поджанрах... Шепарду много имплантантов внедрили, но мозг должно быть сохранился, может были задеты те места мозга, которые не отвечают за память ну и т. д. Шлем, низкие температуры. Это будущее, там столько всего уже придумали и нашли, да, даже для того времени, воскрешение это что то нереальное. Но Цербер не зря же кучу кредитов потратил на воскрешение, были собраны лучшие люди для этого проекта, и все только ради одного человека. И не забывайтесь, это игра , а не книга. Тут нереально все описать, все рассказать и показать еще. Говорят и показывают только основные нужные моменты. В этом и проблема наверное, вы требуете от игры, как от книги по научной фантастике.

7. Как я поняла," Мозг" СУЗИ, на корабле,отключи ее там, она потеряет связь с Нрмандией, не будет иметь возможности что то сделать на Нормандии. А в тело загружена какая то часть.Но я не знаю точно на счет СУЗИ, на Цитадель и к Корису я ее не брала. Я ее вообще не брала никуда,только если без нее нельзя.

9. Катализатор. Его создали Левиафаны для решения проблем, он нашел новое решение, Жнецы, он придумал план как они будут приходить из темного космоса и собирать урожай, все, больше ему ничего не надо было. Он сидел и не высовывался на своей Цитадели. Цитадель то сама его рук дело, это ловушка для рас. У него все было продумано, и все работало,пока не появился герой.

1) Но то, что без них оружие не стреляет остаётся фактом. Нет термозарядов - труп, в отличии от первой части.

2) Амеба не животное????!!!! Вы глубоко ошибаетесь - это примитивный одноклеточный организм с гетеротрофным типом питания, т. е. одноклеточное животное! И по делу - разве сложная программа перестаёт быть программой?

3) Научная фантастика основывается на допущениях в научных фактах(пример - эффект массы), но тем не менее она основывается на науке. Без этого - это просто фантастика, или даже фэнтези. Хотя даже в фэнтези редко нарушают правила мира с бухты-барахты.

4) На ответ Иллеаллиса о жестком действии коллекционеров.

5) Мозг должен был сохранится с падения в атмосфере?? Даже если так - мозг каждого человека уникален и те соединения, что кодируют одну информацию у человека А, будут кодировать совершенно иные данные у человека Б. Поэтому любая травма мозга, что нанесла вред серому веществу окончательная.

7) Без комментариев.

9) Тогда он не нужен таким разумным. Простой интерфейс сгодился. А если он и сидел там эоны лет и ничего не делал, то его иннтелектуальные возможности были минимальнын

Для мультиплейера? Согласен.

В мульте могли бы ввести такой вариант и он был бы очень не плох. Но только в мультиплэере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В мульте могли бы ввести такой вариант и он был бы очень не плох. Но только в мультиплэере.

Для ME3 это слишком сложно.

Хм, если пушки из первой части столь плохи тогда зачем они появились в третьей, в виде штурмового лансера и винтовки протеан? И ведь удачные модели получились. …Я только ради Лансера прохожу Цитадель (лучшая винтовка за всю игру. Имхо).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для ME3 это слишком сложно.

Хм, если пушки из первой части столь плохи тогда зачем они появились в третьей, в виде штурмового лансера и винтовки протеан? И ведь удачные модели получились. …Я только ради Лансера прохожу Цитадель (лучшая винтовка за всю игру. Имхо).

На счет лансера - это отличное оружие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На счет лансера - это отличное оружие!

Меня чертовски бесит то, что мы находим ее тогда когда она в принципе перестает быть нужной. Я ХОЧУ ее в начале игры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...