Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Karmmikaell

Катализатор / The Catalyst

  

335 проголосовавших

  1. 1. Ваше мнение о Катализаторе?

    • Он очень необычен и достоин для написания фанфика
      19
    • Он выбрал правильное решение.....в тот момент истории
      29
    • Очередной свихнувшийся ИИ, взявший на себя роль Бога
      137
    • Deus Ex Citadel. Может, стоило придумать что-нибудь другое?
      93
    • ''Мальчик, а ты кто? Здесь взрослые есть?''
      187


Рекомендуемые сообщения

(изменено)

Катализатор / The Catalyst (ВНИМАНИЕ, СПОЙЛЕР!)

mass_effect_3_character_catalyst.jpg

«Иди же. Если ты не сделаешь этого, то Цикл продолжится,

но я больше не смогу управлять Жнецами»

Раса: ИИ/ВИ

Возраст: N/A

Деятельность: предотвращение Технологической Сингулярности, управление Жнецами

Локация: Цитадель

Озвучка: N/A

Катализатор – создатель Жнецов и Циклов "возвышения" разумной жизни. Его целью является предотвращение Технологической Сингулярности (уничтожения органической жизни синтетиками, ставшими настолько же могущественными, как их их создатели). Решением проблемы Сингулярности стала переработка разумных рас в Жнецов до того, как они смогут создать сильный искусственный интеллект. Но подключение Горна и проникновение Шепарда к Катализатору в финале Mass Effect 3 доказывают, что этот метод больше не работает.

Катализатор предстает перед Шепардом в виде погибшего мальчика с Земли и предлагает несколько вариантов дальнейшего развития галактики, в том числе соединение органики с синтетикой, что должно навсегда решить проблему Сингулярности.

Интересные факты:

  • Катализатор говорит, что Цитадель – лишь его часть.
  • Рабочее название этой сущности – Страж (Guardian).

Изображения

MassEffect3 2012-03-08 11-23-39-83.jpg

MassEffect3 2012-03-08 12-09-19-48.jpg

Видео

Появление в финале

Из бета-версии

В бета-версии Mass Effect 3 разговор Катализатора и Шепарда более подробный, чем в окончательном варианте. Возможно, вы найдете здесь что-то интересное.

Оригинал

Catalyst: Take my hand.

Shepard: What... where is this?

Catalyst: This is the Citadel. Where I live.

Shepard: And who are you, exactly?

Catalyst: I am the Catalyst.

Shepard: I thought the Citadel was the Catalyst.

Catalyst: A simple mistake. The Citadel is part of me. I was created eons ago to solve a problem.

Shepard: What problem is that?

Catalyst: To prevent organics from creating an AI so powerful that it would overtake them and destroy them.

Shepard: I don't understand.

Catalyst: The Crucible is a tool, much like the Reapers. And tools need a user. You are the user of the Crucible, as I am the user of the Reapers. I was created eons ago to solve a problem. The Reapers are my solution.

Shepard: But that's exactly what you're doing.

Catalyst: Not exactly. The Reapers harvest fully developed civilizations, leaving the less developed ones intact. Just as we left your species when we were here last.

Shepard: But you killed the rest...

Catalyst: We harvested them. We brought order to the chaos. We helped them ascend and become one of us, allowing new life to flourish, while preserving the old life forever in Reaper form.

Shepard: I think we'd rather keep our own form.

Catalyst: Impossible. Organics will always trend to a point of technological singularity. A moment in time where their creations outgrow them. Conflict is the only result, and extinction the consequence. My solution creates a cycle which never reaches that point. Organic life is preserved.

Shepard: But you're taking away our future. Without future, we have no hope. Without hope... we might as well be a machine... programmed to do what we're told. / The defining characteristic of organic life is that we think for ourselves. Make our own choices. You take that away and we might as well be machines just like you.

Catalyst: There is hope. Maybe more than you know. / You have choice. More than you know.

The fact that you are standing here, the first organic to do so in countless cycles, proves this. Just as it proves my solution is no longer valid. A new solution must be found. The Crucible has altered my function. I can't proceed. I can only guide you in it's use.

I can of harness and direct the energy of the Crucible. But you must choose how to release it. And you must decide the form it's energy will take. The energy can be released as a destructive force. Organics will prevail at our expense. All synthetic life will be destroyed. As will much of the technology your kind rely on. Including the relays you will use to dispense the energy.

Shepard: But the Reapers will be dead?

Catalyst: Correct. But the probability of singularity occurring again in the future is certain.

Shepard: And the other choice?

Catalyst: You may harness the energy. Use it to circumvent my control of the Reapers.

Shepard: Control? So the Illusive Man was right.

Catalyst: Correct... though he could never have taken control, as we already controlled him.

Shepard: And what happens to me?

Catalyst: You will subvert my existence. You will control the Reapers. You will continue to seek an answer to problem. / You will become the catalyst. You will continue the cycle as you see fit.

Shepard: But the Reapers will obey me?

Catalyst: Correct.

There is another choice. My ultimate goal, the exact solution to the singularity problem, is to combine the synthetic and the organic.

Shepard: Combine?

Catalyst: Much like yourself. You are already a melding of both. If you choose so, your energy, combined with that of the Crucible, can be used to convert, and transform each of our kind. We, will become like you, and organic life will become like us. And the problem of Technological Singularity will be solved.

Shepard: So we'll just... go on living, together?

Catalyst: It is a very elegant solution. And a path you have already started down. The harvesting will cease. It will be a new ascension, for synthetic and organic life.

But you must act. I can't proceed. / But you must act. It must be your volition that guides my actions.

Shepard: So, I just...

Catalyst: Go. If you don't, the cycle will continue, but I will no longer control the Reapers. / Go. If you falter now, the cycle will continue. I will not act as Catalyst if you do not act first.

Перевод (благодарим Holden'а)

Катализатор: Возьми мою руку.

Шепард: Что... где я?

Катализатор: Это Цитадель, место, где я живу.

Шепард: Кто ты такой?

Катализатор: Я - Катализатор.

Шепард: Я думал Цитадель является Катализатором.

Катализатор: Простая ошибка. Цитадель является частью меня. Я был создан эонами ранее, чтобы разрешить проблему.

Шепард: В чем заключается эта проблема?

Катализатор: Оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, могущественного настолько, чтобы сравняться с создателями и уничтожить их.

Шепард: Не понимаю.

Катализатор: Горн - это инструмент, подобно Жнецам. Инструменту нужен пользователь. Вы - пользователь Горна, так же как я - пользователь Жнецов. Я был создан, чтобы решить проблему, и Жнецы стали моим решением. Главное предназначение Жнецов - оградить органиков от создания Искусственного Интеллекта, способного сравняться с создателями и уничтожить их.

Шепард: Но ведь именно это ты и делаешь.

Катализатор: Не совсем. Жнецы собирают достаточно развитые цивилизации, оставляя менее развитые нетронутыми, подобно тому, как мы оставили ваш вид, когда были здесь в последний раз.

Шепард: Но вы убили остальных...

Катализатор: Мы собрали их. Мы вносим порядок в хаос. Мы помогаем им возвысится, стать одними из нас, позволяя новой жизни цвести, а старой быть сохраненной навеки в оболочке Жнеца.

Шепард: Я думаю, мы все же сохраним свою собственную оболочку.

Катализатор: Это невозможно. Органики всегда будут стремится достичь точки технологической сингулярности, той точки во времени, где их создания перерастают их. Единственный результат – конфликт, и следствием его является вымирание. Моим решением было создать цикл, который не достигал бы этой точки. Органическая жизнь сохранена.

Шепард: Но вы забираете наше будущее. Без будущего, у нас нет надежды. Без надежды... мы можем стать такими же машинами... запрограммированными делать то, что нам скажут./ Определяющей характеристикой органической жизни является наше самосознание. Возможность принимать решения, делать выбор. Вы отнимаете это, и мы будем такими же машинами, как и вы.

Катализатор: Надежда есть. Может больше, чем вы знаете./ У вас есть выбор. Больше, чем вы знаете.

Тот факт, что вы стоите здесь, первый органик сделавший это за бесчисленные циклы, подтверждает это. Равно как и подтверждает то, что мое решение более не является действенным. Новое решение должно быть найдено. Горн изменил мою функцию. Я не смогу продолжить работу, только помогу вам использовать его.

Я могу захватить и направить энергию Горна, но вы должны решить, как ее высвободить. И какую форму она должна принять.

Энергия может быть высвобождена в качестве разрушительной силы. Органика возобладает за счет нас. Вся синтетическая жизнь будет уничтожена. Так же как и технология, на которую опирается ваш вид. Включая ретрансляторы, через которые энергия будет распределена.

Шепард: Но Жнецы погибнут?

Катализатор: Верно. Но в будущем сингулярность неизбежна.

Шепард: А другой выбор?

Катализатор: Вы также можете использовать энергию, чтобы обойти мой контроль над Жнецами.

Шепард: Контроль? Значит, Призрак был прав...

Катализатор: Верно... хотя он бы никогда не смог контролировать его так, как это делаем мы.

Шепард: И что станет со мной?

Катализатор: Вы завершите мое существование. Вы будете контролировать Жнецов. Продолжите искать решение проблемы./ Вы станете катализатором. Вы продолжите цикл так, как найдете подходящим.

Шепард: Но Жнецы будут подчиняться мне?

Катализатор: Верно.

Есть и другой вариант. Моей конечной целью, точным решением проблемы сингулярности, было объединение органики и синтетики.

Шепард: Объединение?

Катализатор: Как вы сами. Вы уже объединяете обе составляющих. Если вы решитесь на это, ваша энергия в совокупности с энергией Горна может быть использована для преобразования и трансформации каждого из наших видов. Мы станем подобны вам, а органическая жизнь станет подобна нам. И проблема Технологической Сингулярности будет решена.

Шепард: Мы просто... станем жить вместе?

Катализатор: Это очень изящное решение. Путь, по которому вы уже идете. Жатва прекратится. Это будет новым возвышением для органической и синтетической жизней.

Но вы должны действовать. Я не могу продолжать. / Но вы должны действовать. Ваша воля должна направить мои действия.

Шепард: Значит, я просто...

Катализатор: Иди же. Если ты не сделаешь этого, то Цикл продолжится, но я больше не смогу управлять Жнецами. / Иди же. Если ты дрогнешь, то цикл продолжится. Я не смогу действовать как Катализатор, если ты не начнешь.

post-23047-0-71669300-1331944189_thumb.j

post-23047-0-89051600-1331944833_thumb.j

Изменено пользователем Merc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Если подумать, то только искусственными ограничениями в программе можно объяснить всю странность его действий. Ограничение - единственный адекватный ответ на вопрос: "Почему каталист, сразу, не "построил" Горн, вместо жнецов, почему не приказал риперам построить оный горн? Зачем нужны жатвы когда синтез проще? "

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если подумать, то только искусственными ограничениями в программе можно объяснить всю странность его действий. Ограничение - единственный адекватный ответ на вопрос: "Почему каталист, сразу, не "построил" Горн, вместо жнецов, почему не приказал риперам построить оный горн? Зачем нужны жатвы когда синтез проще? "

мне кажется, здесь имеет место принцип - зачем дергаться и строить новый завод, если и старый хорошо пашет?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне кажется, здесь имеет место принцип - зачем дергаться и строить новый завод, если и старый хорошо пашет?)

А зачем строить его изначально, типа сам до идеи с горном не допёр? Сомнительно.

Каталист призван решить Проблему, но при всей своей крутости сначала пропускает, потом игнорирует идеальное решение? Очень сомнительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А зачем строить его изначально, типа сам до идеи с горном не допёр? Сомнительно.

Каталист призван решить Проблему, но при всей своей крутости сначала пропускает, потом игнорирует идеальное решение? Очень сомнительно.

Он же ИИ, поэтому не он, а его создатели не доперли)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Он же ИИ, поэтому не он, а его создатели не доперли)

"Он был создан чтоб решить проблему", "жатва(а не синтез) стала его решением", если Шепард сам становиться Каталистом то он " продолжает искать решение"(то есть, вероятно, каталист тоже продолжал искать оное решение, игнорируя, при этом, идеальное), очень маловероятно, что Каталист не знал о Горне, но след этой технологии не уничтожен (не смог?), меры предосторожности не приняты(халатность?!), каждый цикл цивилизации имеют шанс победить(получается, это, "автоматом", включено в "решение через жатву").

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Он был создан чтоб решить проблему", "жатва(а не синтез) стала его решением", если Шепард сам становиться Каталистом то он " продолжает искать решение"(то есть, вероятно, каталист тоже продолжал искать оное решение, игнорируя, при этом, идеальное), очень маловероятно, что Каталист не знал о Горне, но след этой технологии не уничтожен (не смог?), меры предосторожности не приняты(халатность?!), каждый цикл цивилизации имеют шанс победить(получается, это, "автоматом", включено в "решение через жатву").

Идеальным синтез стал после того, как Жатва показала свою несостоятельность. Катализатор, конечно, мог догадываться о существовании такого решения, но как тут уже сказали, нафиг заморачиваться, если и так все работает уже не одну тысячу лет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Идеальным синтез стал после того, как Жатва показала свою несостоятельность. Катализатор, конечно, мог догадываться о существовании такого решения, но как тут уже сказали, нафиг заморачиваться, если и так все работает уже не одну тысячу лет?

Оно идеальное изначально, меньше ресурсов, раз и навсегда. :victory:

1) Догадываться? То есть сверх ИИ это решение, изначально(до первого цикла), не пропалил, до жнецов додумался, а до этого нет ? Только после того как ему горн вставили в одно место осенило?

2) Его задача окончательное решение проблемы, оно у него под носом(хрен знает сколько циклов), а он его игнорирует?

3) Впрочем, он игнорирует и опасность прерывания цикла органиками, вообще игнорирует. Более того, как только органик входит в "тайную комнату"(вернее он же его туда и поднимает), он сразу же отменяет своё решение, предлагая тому выбор?

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Оно идельное изначально, меньше ресурсов, раз и навсегда. :victory:

1) Догадываться? То есть сверх ИИ это решение, изначально (до первого цикла), не пропалил, до жнецов додумался, а до этого нет ? Только после того как ему горн вставили в одно место осенило?

2) Его задача окончательное решение проблемы, оно у него под носом(хрен знает сколько циклов), а он его игнорирует? :sleep:

3) Впрочем, он игнорирует и опастность прерывания цикла органиками, вообще игнорирует. Более того, как только органик входит в "тайную комнату"(вернее он же его туда и поднимает), он сразу же отменяет своё решение, предлагая тому выбор? :blink:

1) и 2) ОК, теория ограничений в Катализаторе смотрится логичнее) Но смысл эти ограничения ставить?

3) Другое решение появилось (Горн), вот и все. Меня больше смущает, что он Шепу не солгал и не предложил только синтез.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Синоним Каталиста - халтура. Обыкновенная халтура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

1) и 2) ОК, теория ограничений в Катализаторе смотрится логичнее) Но смысл эти ограничения ставить?

3) Другое решение появилось (Горн), вот и все. Меня больше смущает, что он Шепу не солгал и не предложил только синтез.

Вот тут мы подходим к самому главному...ограничения ставились изначально, в расчёте на то, что когда-нибудь жатва будет прекращена. Притом, окончательно прекращена, то есть, будет проведён синтез.

Становиться вопрос зачем было его отсрочивать? Учитывая мифологию вселенной, вопрос звучит так: "Почему цивилизации не допускались за точку технологической сингулярности?".

Возможный ответ: "Они были к этому не готовы". Позитивный переход(то есть не самоуничтожение) через ТС, о вселенной МЕ означает технологии как минимум уровня жнецов\каталиста\горна, доверять подобное в руки неподготовленных Ц. опасно, впрочем, как и доверять это в руки созданного ими(а значит в определённом смысле несущего их наследие) ИИ.

Весь спектакль имел под собой один смысл: не допустить "недостойное сообщество" цивилизаций или созданный ими ИИ за грань ТС, своеобразный экзамен, короче.

Победа над жнецами это успешное преодоление разногласий, преодоление искушения контролем(на которое поддался цербер и ему подобные), преодоление страха перед неизвестностью(иначе всё с начала). Короче, это "зачёт" и билет в будущее лежащее за ТС.

Изменено пользователем Skvorec

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Skvorec, вершители судеб, блин) Хотя мне жаль расы предыдущих циклов. Они создали Горн, а мы теперь, значит, достойны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Как по мне, так я согласен с теорией, что Катализатор - просто сбрендившии ИИ древней расы, которая находилась на грани уничтожения.Первый жнец - своего рода "ковчег".Возможно процесс превращения расы в биомассу можно было обратить вспять с таким то уровнем технологий? Вместо этого жнецы стали уничтожать разумную жизнь во множестве циклов.

Короче нужно изничтожить этих мерзких кальмаров вместе с их КотоЛизатором :diablo:

Изменено пользователем Alex123

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А еще меня раздражает похеренная фишка, что каждый жнец выглядит как представитель расы, из которой он был создан. В МЕ2, когда в конце показали движущуюся из темного космоса разнокалиберную армаду Жнецов - это был эпик труЪ! Но как всегда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А еще меня раздражает похеренная фишка, что каждый жнец выглядит как представитель расы, из которой он был создан. В МЕ2, когда в конце показали движущуюся из темного космоса разнокалиберную армаду Жнецов - это был эпик труЪ! Но как всегда...

Это уже из области фантастики))) Слишком много времени на это ушло бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тут мы подходим к самому главному...ограничения ставились изначально, в расчёте на то, что когда-нибудь жатва будет прекращена. Притом, окончательно прекращена, то есть, будет проведён синтез.

Становиться вопрос зачем было его отсрочивать? Учитывая мифологию вселенной, вопрос звучит так: "Почему цивилизации не допускались за точку технологической сингулярности?".

Возможный ответ: "Они были к этому не готовы". Позитивный переход(то есть не самоуничтожение) через ТС, о вселенной МЕ означает технологии как минимум уровня жнецов\каталиста\горна, доверять подобное в руки неподготовленных Ц. опасно, впрочем, как и доверять это в руки созданного ими(а значит в определённом смысле несущего их наследие) ИИ.

Весь спектакль имел под собой один смысл: не допустить "недостойное сообщество" цивилизаций или созданный ими ИИ за грань ТС, своеобразный экзамен, короче.

Победа над жнецами это успешное преодоление разногласий, преодоление искушения контролем(на которое поддался цербер и ему подобные), преодоление страха перед неизвестностью(иначе всё с начала). Короче, это "зачёт" и билет в будущее лежащее за ТС.

Я вот думаю, не связано ли это как-то с тем, что предыдущие цивилизации (по крайней мере, протеане, со слов Явика) не допускали разнообразия. Может быть, толерантность к разнообразию и стала проходным билетом для сообщества цивилизаций в последнем цикле?

А так - согласна со Скворцом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-то в этой теме писал про Левиафана, поэтому я просто оставлю это здесь. Скорей всего один из ранних концептов.

post-32489-0-36696800-1332158479_thumb.j

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему-то, когда читаю про Левиафанов в контексте сай фая, сразу думаю о Мойе)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Взять бы ремень и отшлепать этого катализатора. Все победы и жертвы обесценены этой концовкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть мнение что катализатор это - Шепард. Вернее не сам Шепард, а его воля к противостоянию риперам. :yes3:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть мнение что катализатор это - Шепард. Вернее не сам Шепард, а его воля к противостоянию риперам. :yes3:

О нет! Шепард создал Жнецов!!!!!11

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть мнение что катализатор это - Шепард. Вернее не сам Шепард, а его воля к противостоянию риперам. :yes3:

Есть мнение, что когда "Мако" попал в ДТП, возвращаясь с Илоса на Цитадель, в броневике никто не выжил. :tease:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шеп такой негодник)

Шалость удалась, адназначна XD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

катализатор соврал в конце

он говорит,что уничтожение(красная концовка) так же уничтожит многие технологии,не только ретрансляторы,но только при этой концовки шеп может выжить,хотя его жизнь во многом поддерживается имплантами,и он об этом предупреждает.

я совсем запутался

и зачем надо было уничтожать "светилище" жнецам,если они и так призрака контролили?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что тот момент с выживанием просто кость брошенная фанатам желающим чтобы Шеп выжил во что бы то ни стало. Там дело не только в уничтожении (кстати, в финальной версии прямо Каталист не говорит о том, что будут уничтожены все технологии, он говорит об уничтожении синтетической жизни, то-есть ИИ), а в том, что там отчётливо видно как Шепа сносит взрывом. Он просто не мог выжить после такого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...