МП: Оружие

[neexist 835]

Ваши любимые виды оружия - вне зависимости от обвеса. Согласно статистике от ЕА, топовым видом является штурмовая винтовка - её берут с собой в 30% случаев.

Но чем предпочитаете орудовать вы?

Опрос изменён. Всем просьба переголосовать.

ЛИКБЕЗ

Как выжать из оружия ещё чуть-чуть убойности?

Во-первых, для любого оружия крайне важны патроны, которые вы возьмёте в бой. Очень важно подобрать корректный тип боеприпасов, отвечающий вашим нуждам. Итак:

Патроны

Бронебойные патроны - из особых эффектов - увеличение урона и способность пробить некоторые объекты.

1) игнор защиты 50%, доп. урон +10%, проникающая способность 0.5 м

2) игнор защиты 65%, доп. урон +20%, проникающая способность 0.75 м

3) игнор защиты 75%, доп. урон +30%, проникающая способность 1 м

Крио-патроны - из особых эффектов - ослабление цели, её замедление или даже полная заморозка! Кроме того, крио-патроны позволяют провести комбинацию - убийство замороженной цели атакующим умением производит крио-взрыв.

1) ослабление брони 25%, шанс заморозки 10%, время заморозки/охлаждения 3 сек, штраф скорости 15%

2) ослабление брони 35%, шанс заморозки 14%, время заморозки/охлаждения 4 сек, штраф скорости 25%

3) ослабление брони 50%, шанс заморозки 18%, время заморозки/охлаждения 5 сек, штраф скорости 35%

общее для всех грейдов:

замедление реакций охлаждённой цели 20%

замедление реакций замороженной цели 50% ],

Дезинтеграционные патроны - из особых эффектов - штраф к восстановлению щитов цели плюс небольшой шанс парализовать цель. Кроме того, дезинтеграционные патроны позволяют провести комбинацию - атака парализованой цели атакующим умением производит техно-взрыв. Плюс немного увеличивают ущерб от оружия

1) доп. урон +5%, шанс парализовать цель 10%

2) доп. урон +10%, шанс парализовать цель 14%

3) доп. урон + 15%, шанс парализовать цель 18%

общее для всех грейдов:

время действия маркера 3.5 сек

штраф к восстановлению щитов 8 сек

Пиро-патроны - значительно увеличивают ущерб оружия. Из особых эффектов - воспламенение цели с постоянным шансом 50% на 6 секунд. Кроме того, горящая цель не восстанавливает здоровье и щиты, а в небольшом проценте случаев, цель (только органическая) впадает в панику, не может стрелять или использовать умения. Пиро-патроны также позволяют провести комбинацию - убийство подожжённой цели атакующим умением производит сильнейший огненный взрыв!

1) доп. урон +10%

2) доп. урон +20%

3) доп. урон +30%

время действия маркера 6 секунд

Деформирующие патроны - значительно увеличивают ущерб оружия и ослабляют цель. Из особых эффектов - ещё большее увеличение ущерба оружия по подвешенным в воздух целям. Работает также и по десантирующимся/прыгающим целям.

1) ослабление брони 25%, доп. урон +15%, доп. урон по флай-маркеру* +25%

2) ослабление брони 35%, доп. урон +25%, доп. урон по флай-маркеру* +50%

3) ослабление брони 50%, доп. урон +35%, доп. урон по флай-маркеру* +75%

Усилители оружия (ружейный слот) - это направленные усилители, устанавливаемые в слот оружия на один матч. Вы можете выбрать всего один такой усилитель.

1) доп. урон +10%

2) доп. урон +20%

3) доп. урон +30%

Броня и бронебойность

Защита цели - дискретное число, которое вычитается из получаемого урона. Значения выстроились следующим образом:

Бронза - 10

Серебро - 25

Золото - 50

При этом минимальное значение ущерба равняется 5. Это значит, что фестон с дамагом 48 будет дамажить по твари 5, несмотря на то, что итоговое число меньше.

Как работает броня: положим, урон "мотыги" в обвесе на урон равняется 180. Мы стреляем по врагу с жёлтой полоской (применён эффект защиты). На бронзе урон будет 170, на серебре 145, на золоте 130.

Однако, если подключить бб модификатор, число защиты цели изменяется.

Пример: фестон с ущербом 48 и бб модификатором на 65% игнора защиты цели. Соответственно, защита цели будет:

Бронза: 3.5

Серебро: 8.75

Золото: 17.5

В этом случае дамаг по бронированной цели будет (48-17.5) = 30.5

Кроме того, есть ещё "размягчители", типа деформации, бронебойных патронов и заморозки, которые ещё больше снижают защиту цели.

Модификаторы

Ствол V грейда - стабильная прибавка к стартовому урону оружия +25%

ББ мод V грейда - игнор брони противника 65%

Таким образом, для оружия достаточен обвес из бб мода и бронебойных патронов для того, чтобы начисто игнорировать защиту цели. В случае с смг приходится довольствоваться деформирующими патронами и стрельбой по биотик-маркеру.

*флай-маркер - условие, при котором цель хотя бы чуть-чуть оторвана от земли. В зачёт идут: подбрасывающие гранаты, сингулярность, перемещение цели на прыжковых двигателях, момент полёта после броска и т.п.

Вычисление дамага для разных видов пушек находится здесь.

Пушки, игнорирующие щилд-гейт (для хит-реакции и ваншота)

Крестоносец - любая дистанция - любой хитбокс

Апостол - ближняя дистанция - любой хитбокс, кроме головы

Клеймора - ближняя дистанция - голова и грудь

Огнемёт-турель - ближняя дистанция - любой хитбокс

ПДГ - средняя дистанция - голова и грудь

Катана и любые другие регулярные дробовики - ближняя дистанция - голова, средняя дистанция - грудь

Коготь - ближняя дистанция - голова, средняя дистанция - грудь

Таблица ТТХ оружия

Кроме того, последнее обновление привнесло в игру новый слот усилителей на постоянной основе. Все они бывают максимум пятого уровня и вдвое слабее "временных".

Оружейные усилители:

1) ущерб +5%

2) ущерб +7.5%

3) ущерб +10%

4) ущерб + 12.5%

5) ущерб + 15%

Комбинированные усилители - это усилители, сочетающие в себе не только приятный бонус к ущербу оружия, но и какой-нибудь дополнительный бонус. Как и ружейные усилители, бывают максимум 5 уровня, однако в силу баланса, верхние показатели равны третьему уровню узконаправленного ружейного усилителя

Изменено 5 июня, 2012 пользователем neexist

[Samedi 1 982]

Череда убийств - 5 противников убитых в течении 1 секунды. Как это получится не важно. Можно и огнем из оружия(4 Солдата N7 с Молотобойцами на любой сложности(Платина до 5-6 волны)).

а да помню однажды два дрелла адепта разбежавшись по точкам респа вынесли половину первой волны и получили череду убийств, а остальные едва по местам расселись

[xabk 568]

Можно пруфлинк на какой-нибудь источник, где написано, что ПДГ игнорит броню и насколько?

Результаты тестов Педро. Циферки: http://social.biowar...9449/3#11124587 и выводы: http://social.biowar...9449/3#11125135.

Не игнорирует. Это неверное выражение. Нету штрафа при выстреле по броне - вот так правильно. Это же относиться и к Граалю и к ...

Эм-м, в смысле? Единственное проявление брони МЕ3 — этот самый штраф. Ну и желтый цвет полоски ХП, конечно.

UPD: Кому интересно: Педро протестировал-таки зажигательные патроны: http://social.biowar...3200/1#14033200. Из старого: урон в процентах от базового, в виде ДоТа (6 тиков за три секунды). Из нового и интересного: они отменяют имеющиеся на цели ДоТы (большинство из них, во всяком случае, включая свой собственный), вместо этого увеличивая урон накладываемого ДоТа. И тут зарыт лежит на поверхности нагло пляшет перед глазами первый баг или «фича».

Под спойлером арифметическая зарисовка на тему Варп + Зажигательные = Любовь:

Варп + три выстрела из Паладина с Зажигалками-3 (по идее, 30% от базового урона в 460 с копейками единиц за шесть тиков в течение 3 секунд, подробнее по ссылке выше):

632.8125 <---- прямой урон Деформации. Урон в норме.

12.128906 <---- тик ДоТа Деформации. ОК.

12.128906

12.128906

12.128906

12.128906

805.484375 <---- Первый выстрел из Паладина. Совпадает с расчетным значением. ОК.

208.807617 <---- ДоТ после первого выстрела.

208.807617

805.484375 <---- Второй выстрел. ОК.

308.623047 <---- ДоТ после второго выстрела. Совсем не ОК.

805.484863 <--- Третий выстрел. ОК.

426.081055<---- ДоТ после третьего выстрела. Охренеть можно. Напомню, базовый урон оружия в этом тесте 460 единиц.

426.081055

426.081055

426.081055

426.081055

426.081055

Ха-ха. Вообще говоря, Варп просто улучшает баг, но суть — в самих патронах. Еще пара смешных чисел:

Ригар и Зажигалки-4, обойма по броне в автоматическом режиме (с промахами, очевидно)

Урон зажигательных: 343.242188 + 555.025391 + 727.698242 + (896.648438 * 6) = 7005.85645

Урон Ригара: 42.4 * 74 = 3137.6

Еще один тест Ригаром, через какое-то препятствие, по деформации:

Ожидаемый урон от патронов: 66 * 0.5 * 53 = 1749

Наблюдаемый урон: 198.595703 + 544.53125 + 816.77832 + 972.352539 + 1015.507324 * 6 = 8625.30176 (!)

Урон от самого Ригара: 30.9189 * 53 = 1638.7017

Hell yeah, тики по 2К (варп+варп+ригар): http://social.bioware.com/forum/1/topic/343/index/14033200/3#14034974

256.880859 + 894.9375 + 1358.525391 + 1819.790039 + (1987.447266 * 6) = 16254.8174 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (цель померла на третьем тике финального дота, что неудивительно)

Ожидаемый: 66 * 0.5 * 60 = 1980

Урон Ригара: 58.822266 * 60 = 3529.33596

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем xabk

[Putnik 48]

Результаты тестов Педро. Циферки: http://social.biowar...9449/3#11124587 и выводы: http://social.biowar...9449/3#11125135.

Эм-м, в смысле? Единственное проявление брони МЕ3 — этот самый штраф. Ну и желтый цвет полоски ХП, конечно.

UPD: Кому интересно: Педро протестировал-таки зажигательные патроны: http://social.biowar...3200/1#14033200. Из старого: урон в процентах от базового, в виде ДоТа (6 тиков за три секунды). Из нового и интересного: они отменяют имеющиеся на цели ДоТы (большинство из них, во всяком случае, включая свой собственный), вместо этого увеличивая урон накладываемого ДоТа. И тут зарыт лежит на поверхности нагло пляшет перед глазами первый баг или «фича».

Под спойлером арифметическая зарисовка на тему Варп + Зажигательные = Любовь:

Варп + три выстрела из Паладина с Зажигалками-3 (по идее, 30% от базового урона в 460 с копейками единиц за шесть тиков в течение 3 секунд, подробнее по ссылке выше):

632.8125 <---- прямой урон Деформации. Урон в норме.

12.128906 <---- тик ДоТа Деформации. ОК.

12.128906

12.128906

12.128906

12.128906

805.484375 <---- Первый выстрел из Паладина. Совпадает с расчетным значением. ОК.

208.807617 <---- ДоТ после первого выстрела.

208.807617

805.484375 <---- Второй выстрел. ОК.

308.623047 <---- ДоТ после второго выстрела. Совсем не ОК.

805.484863 <--- Третий выстрел. ОК.

426.081055<---- ДоТ после третьего выстрела. Охренеть можно. Напомню, базовый урон оружия в этом тесте 460 единиц.

426.081055

426.081055

426.081055

426.081055

426.081055

Ха-ха. Вообще говоря, Варп просто улучшает баг, но суть — в самих патронах. Еще пара смешных чисел:

Ригар и Зажигалки-4, обойма по броне в автоматическом режиме (с промахами, очевидно)

Урон зажигательных: 343.242188 + 555.025391 + 727.698242 + (896.648438 * 6) = 7005.85645

Урон Ригара: 42.4 * 74 = 3137.6

Еще один тест Ригаром, через какое-то препятствие, по деформации:

Ожидаемый урон от патронов: 66 * 0.5 * 53 = 1749

Наблюдаемый урон: 198.595703 + 544.53125 + 816.77832 + 972.352539 + 1015.507324 * 6 = 8625.30176 (!)

Урон от самого Ригара: 30.9189 * 53 = 1638.7017

Hell yeah, тики по 2К (варп+варп+ригар): http://social.biowar...3200/3#14034974

256.880859 + 894.9375 + 1358.525391 + 1819.790039 + (1987.447266 * 6) = 16254.8174 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (цель померла на третьем тике финального дота, что неудивительно)

Ожидаемый: 66 * 0.5 * 60 = 1980

Урон Ригара: 58.822266 * 60 = 3529.33596

а по русски можно объяснить на пальцах.

[SuperLamer 31]

А разве это баг, что зажигалки стакаются? Я опять чего-то пропустил? Вроде фичерс и до пяти стаков, вроде, накапливался.

P.S. ригар -- чит, запретить!

[TEXHuK 1 262]

P.S. ригар -- чит, запретить!

Да какой там чит? Был бы чит, все вокруг поголовно с ним бегали бы, как с Пираньей. А так только одни кроганы-штурмовики, ибо лучшего для штурма в принципе нет в игре оружия. Ну да парочку раз видел разведов с ним. И все.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем TEXHuK

[Putnik 48]

Ригар, тока на ближнию дистанцию и патроны испаряются моментально. Так что это не чит, это еще и уметь надо )))

[SuperLamer 31]

Да какой там чит? Был бы чит, все вокруг поголовно с ним бегали бы, как с Пираньей. А так только одни кроганы-штурмовики, ибо лучшего для штурма в принципе нет в игре оружия. Ну да парочку раз видел разведов с ним. И все.

Туда ж N7 инженерка, с пятками намазанными скипидаром при помощи фитов на скорость с расширенной обоймой и 4-ой бронебойкой. Шатнула дугой, рванула в толпу, пока здоровяка жарит, мелочь дугой шатает: профит.

Изменено 17 сентября, 2012 пользователем SuperLamer

[LoginamNet 48 951]

Внезапно вставило сочетание Саларианца - инжинера и церберовского Раптора. По сути имеем ШВ на 3 слота с неплохой обоймой.

[MECT_HET 758]

Внезапно вставило сочетание Саларианца - инжинера и церберовского Раптора. По сути имеем ШВ на 3 слота с неплохой обоймой.

Раптор не церберовский. Он турианский, судя по описанию. Несмотря на то, что поднимаем мы его на Суркеше. Мстители вооружены другим оружием - то лупит по 800 за выстрел.

[LoginamNet 48 951]

Я то явно про тот, что мы имеем в мульте. По сути эта улучшенный вариант "мотыги". Схема стрельбы из него таже, да и без прицеливания 15 патронов если не убьют, то заставят врага пошатнуться.

[xabk 568]

А разве это баг, что зажигалки стакаются? Я опять чего-то пропустил? Вроде фичерс и до пяти стаков, вроде, накапливался.

P.S. ригар -- чит, запретить!

То, что стакаются — не баг. Баг в том как именно они стакаются. На Ригаре это отлично заметно по той простой причине, что там 1000 выстрелов в минуту и каждый их них состоит из 8 «дробинок» — отсюда и дикие цифры (ну правда же, 2К за тик — это 4К урона в секунду, елки-палки, а суммарный урон в разы превышает урон от оружия). Но баг заметен на любом оружии (см. пример с Паладином). Также пивовары накосячили и Деформация с Зажигательными получились как-бы одним дотом, поэтому баг со стаками зажигалок усиливается варпом еще дальше.

Баг известен давным-давно (я лично где-то месяца четыре назад узнал, увидев видео Турианца с Клеймором и Зажигательным), просто до цифр только сейчас руки дошли...

а по русски можно объяснить на пальцах.

Зажигательные патроны откуда-то берут совершенно сумасшедший урон при обновлении самих себя, а так же в сочетании с Деформацией. Очевидно, проявляется лучше всего на скорострельном оружии и дробовиках. Идеальный вариант, пожалуй, Турианец-страж с дробовиком — Ригар, Клеймор, Пиранья, т.д.

[Vizor 231]

Хочу кварианский автомат и с.винтовку. Как то не хватает такого оружия от "головастых" инжинеров. К тому же что мы щас имеем от кварианцев висьма неплохие пушки.

[vitalik76 278]

Так есть кварианский автомат. Этож из недавнего синглового дополнения, адидас чтоли называется. Конкретно рульная вещь. Вот только появится ли в мультиплеере, большой вопрос.

[TEXHuK 1 262]

Даа... мне тоже полюбился арсенальчик из двух последних ДЛЦ для сингла. Особенно кварианская штурмовая винтовка даже больше своим дизайном.

Однако, вводить это оружие в МП без правки чревато перекосом в балансе оружия. Тот же "Адас" - это по сути скорострельный метатель гранат "Дуга". Сразу отпадает необходимость в персонажах-носителях этих гранат. Дробовик (забыл название) просто вытеснит собой "Гнев". Ибо, как понимаю, по мощности не уступает, те же 2 патрона в обойме, но гораздо меньшая пауза между выстрелами - однозначно делает мой выбор не в пользу "Гнева".

"Каратель" создаст серьёзную конкуренцию Урагану. Убивает почти так же быстро, но при этом в нем уже встроены бронебойные патроны, и всякие ББ-модификации не требуются.

ЗЫ: Конечно, понимаю что сингл это не МП, и мобы в сингле быстрее убиваются, и баланс оружия другой. Только к сожалению, свои ощущения от оружия могу описать лишь на примере сингла. Будет оно в МП, тогда можно будет вернуться к этому вопросу ))

[Axers 2 096]

Даа... мне тоже полюбился арсенальчик из двух последних ДЛЦ для сингла. Особенно кварианская штурмовая винтовка даже больше своим дизайном.

Однако, вводить это оружие в МП без правки чревато перекосом в балансе оружия. Тот же "Адас" - это по сути скорострельный метатель гранат "Дуга". Сразу отпадает необходимость в персонажах-носителях этих гранат. Дробовик (забыл название) просто вытеснит собой "Гнев". Ибо, как понимаю, по мощности не уступает, те же 2 патрона в обойме, но гораздо меньшая пауза между выстрелами - однозначно делает мой выбор не в пользу "Гнева".

"Каратель" создаст серьёзную конкуренцию Урагану. Убивает почти так же быстро, но при этом в нем уже встроены бронебойные патроны, и всякие ББ-модификации не требуются.

ЗЫ: Конечно, понимаю что сингл это не МП, и мобы в сингле быстрее убиваются, и баланс оружия другой. Только к сожалению, свои ощущения от оружия могу описать лишь на примере сингла. Будет оно в МП, тогда можно будет вернуться к этому вопросу ))

Эммм кагбэ я рад любой конкуренции урагану за не имением последнего. Арсенал ПП сейчас представлен крайне убого. Про ПП на платине (кроме ураганна) в качестве основного оружия просто можно забыть.

Гнев сам по себе аппать надо – вообще не понимаю что он делает среди черных карточек (как впрочем и крестоносец).

Если честно я не заметил убер дамага у Адаса (может это потому что я играл на «безумии»?) особенно по бронированным целям. Мне кажется что по соотношению вес\урон в секунду – должна получится вполне приличная черная пушка. И уж тем более я не стал бы говорить, что указанная пушка отменит необходимость в носителях гранат «Дуга» (изначально сравнение не корректно) - скорее уж она этих носителей дополнит =)

[TEXHuK 1 262]

Эммм кагбэ я рад любой конкуренции урагану за не имением последнего. Арсенал ПП сейчас представлен крайне убого. Про ПП на платине (кроме ураганна) в качестве основного оружия просто можно забыть.

Гнев сам по себе аппать надо – вообще не понимаю что он делает среди черных карточек (как впрочем и крестоносец).

Согласен. Арсенал ПП нынче уныл. Хотя еще вижу людей, которые неплохо справляются на Золоте с Шершнем и Яростью (особенно турики-солдаты), но на Платине... не припомню ничего кроме как Ураган. У других ПП есть потенциал, например ПП гетов. Но, имхо, чересчур низкий дамаг ему сделали. Боссов лишь щекочет, не более.

Если честно я не заметил убер дамага у Адаса (может это потому что я играл на «безумии»?) особенно по бронированным целям. Мне кажется что по соотношению вес\урон в секунду – должна получится вполне приличная черная пушка. И уж тем более я не стал бы говорить, что указанная пушка отменит необходимость в носителях гранат «Дуга» (изначально сравнение не корректно) - скорее уж она этих носителей дополнит =)

Адас не предназначен для бронированных целей, об этом в описании к нему говорится. Он очень хорошо сносит щиты. Круче только Ригар выжигает. И чуть хуже (но не сильно хуже) бьёт по здоровью. Против брони он практически бесполезен. В этом плане он чем-то похож на Аколит.

Безусловно, совсем уж носители Дуг не исчезнут. У них есть еще чем похвастаться, помимо гранат. К тому же, как щас начинаю припоминать: хоть Адас и стреляет электросферами, похожими на разрывы Дуги, но в отличии от гранаты, эти сферы не отшатывают противника.

Изменено 18 сентября, 2012 пользователем TEXHuK

[yusup 22]

Ого " М55 Аргус" в мульт. добавили, все в магазин :nyam:

[vitalik76 278]

Добавили, но аргус весьма так себе. Это фактически псевдомотыга стреляющая по три патрона. Вес и магазин больше чем у мотыги, но точность хуже. Вывод: обычная мотыга + мышь с триплкликом = лучше чем аргус.

[TEXHuK 1 262]

А я сравнивал Аргус с Защитником. Тоже штурмовая, стреляющая очередями по 3 патрона. Только тяжелее, и ствол водит так, что попасть можно только в Брута в упор.

[Smarty 255]

Вот она:

PS: Как и ожидалось, все пухи доберутся до мульта. Теперь в этом нет сомнений!

[Udi 515]

PS: Как и ожидалось, все пухи доберутся до мульта. Теперь в этом нет сомнений!

На бсн ее не очень хвалят, да и у нас на форуме тоже. В общем пускай кредиты плесневеют в ожидании DLC.

[Аазмандиус 741]

PS: Как и ожидалось, все пухи доберутся до мульта. Теперь в этом нет сомнений!

Только легче от этого не стало.

Защитник уступает Аргусу только уроном. В других пораметрах Аргус проигрывает. Защитник из-за укрытия кладет все три пули в цель. Аргус из-за укрытия кладет три пули так, как Защитник вне укрытия.

[Григ 12]

Выпал наконец то протеанский излучатель. Не пойму с обвесами: расширение магазина кажется ничего не даёт, что с ним , что без, всё равно 180 зарядов ( у адепта). Улучшение прицела ставлю, а оптики нет. Получается на неё можно поставить удлинялку ствола + бронебойную или компенсатор отдачи. Ну кроме ножа.

Изменено 19 сентября, 2012 пользователем Григ

[Vizor 231]

Магазин и ствол ставь остальное не нужное для него. У меня он 4 и с магазином не помню точно 200 слишним.

Изменено 19 сентября, 2012 пользователем Vizor

[Григ 12]

Магазин и ствол ставь остальное не нужное для него. У меня он 4 и с магазином не помню точно 200 слишним.

Спасиб. Оптика и заряды заработали, похоже я от счастья всё перепутал.