Антиванские Вороны / Antivan Crows

[Хаархус 4 234]

Деятельность: Убийства / Политика

Расположение: Антива

Глава: Варис (на данный момент: неизвестно)

Звания: Убийца, Мастер, Гильдмастер

Известные личности: Зевран Аранай, Тальесин, Мастер Игнасио, Принц Клаудио Валисти.

Антиванские Вороны - известная по всему Тедасу гильдия лучших наемных убийц и шпионов. Благодаря репутации и экзотическим ядам, Вороны стали "серыми кардиналами" Антивы. Несмотря на известное положение среди опасных и сомнительных формировании, гильдия неукоснительно следует одному закону: контракты должны быть выполнены, а условия неизменны. За провал задания исполнитель заплатит жизнью.

Гильдия обладает огромной политическим влиянием в Антиве, они замешаны в убийствах важных людей и даже членов королевской семьи. Вороны часто нанимают эльфов, многие люди считают их привлекательными, что увеличивает шансы подобраться к цели.

Они тренируют новичков с малых лет, и не создает неприятностей при избавлении от них, если совершат ошибку. Хотя, это кажется действенным способом, они убежденны, чтобы выполнить задачу нужны особые умения, поэтому они делают то, что должны. Вороны покупают сирот или рабов детьми и заставляют жить вместе в стесненных условиях. Только так они могут пережить жестокий отбор и доказать собственной силой, что готовы пройти любые испытания Воронов, в том числе убить ровесников.

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Cat

[Vollmond 1 290]

Ширра, там кошмар просто. Там Антиванские вороны складываются штабелями от рук одной эльфийки. Их там больше 10 и всех она разменивает меньше чем за минуту, а они образцово тупят! Лучники мажут все, как один, короче - это видеть надо, слов цензурных не хватает, чтобы описать эту жуть! Знаешь, на что похоже? На толпу пасанЧегов с семками, которых наняли вломить ботану.... Примерно так..Да еще письмо заказчика у мастера в кармане находится.. Профессионализм, блин, так и прет, изо всех природных отверстий!

И кого именно встретила Талис - это вопрос. Ка бы не просто мясо.

- по всей видимости именно таких, потому что по-другому нельзя пояснить тот лютый кошмар, что мы наблюдали. Но там самое смешное, что даже мастер, который их привел, стоял с кинжалом в плече добрую МИНУТУ, представляешь? И не пытался ничего сделать, ждал, пока девица подойдет и перережет ему горло. Смысл нанимать таких баранов? Их ведь по-любому разменяют и задание будет провалено, вот в чем дело. А репутация Дома как тогда? Это ведь пятно получается, разве не так? Что за Вороны такие, что не могут одну эльфийку уделать?

Мне кажется, что любая организация должна заботится о совсем, как это сейчас принято называть, имидже. Сначала ты на имя, потом имя на тебя. Вот потому и непонятка возникает, зачем в прославленной Гильдии неумехи?

А что касается "дело выше эмоций" - так это, по-моему, обязательно для любого воина-профи, ведь в противном случае он просто долго не протянет.

Изменено 26 марта, 2012 пользователем Vollmond

[Ширра 20 675]

Либо уж совсем мясо. Либо это.. скрипт "банды города Киркволла", котрый назвали Воронами.

А заказчик кто?

(Что-то непонятно мне - какого лешего тогда бумаги заказчика у исполнителя на руках? И чего Мастер делал в поле?)

И еще - во всем ДА2 - роги-мобы деревянные, чему удивляться? Нунцио с его ребятами - тоже не далеко ушел, их можно одной рукой бить, другой - чай пить.

Изменено 26 марта, 2012 пользователем Ширра

[faraon1983 2 281]

Тут на форуме уже высказывались предположения, что это были просто ряженые в Воронов обычные бандиты, нанятые самой Таллис. ИМХО, вполне правдоподобно.

Заказчики - из пролога. Если работал с Атенриль, то семья торговца Каврила, если с Миираном - семья лорда Фридриха...

[Ширра 20 675]

Бр... А что там за торговец такой в Киркволле, что мог десяток Воронов нанять, да еще и типа с Мастером? :shok: Глава нацбанка ВМ? У Хоу, в свое время, денег хватило только на желающег о самоубиться лейтенанта Зева, а тут прямо таки Мастера и лично...

Да-с . Все больше и болше походит на то, что это таки не Вороны. Тем более, что заказчик... не один и тот же... А Каврил и Фридрих - кто это? (Не помню просто)

Изменено 26 марта, 2012 пользователем Ширра

[faraon1983 2 281]

Ну, в прологе, когда только-только прибываешь в Киркволл, для того, чтобы попасть в город, нужно выполнить задание или Атенриль, или Миирана. Мииран просит разобраться с Фридрихом (там же в Казематах стоит, неподалёку. Можно убить, а можно деньги с него взять, но Мииран тогда обидится), а Атенриль - выбить долг у Каврила (тот торговец, который у ферелденских беженцев вещи за бесценок скупает. Его ещё Авелин может запугать).

Да, тоже сильно сомневаюсь, что тот же Каврил стал бы нанимать кучу Воронов, чтоб отомстить нам за то, что мы семь лет назад стрясли с него немного денег. К тому же, тёрки то у него с Атенриль были, а мы там просто исполнители. Он бы тогда её бы и заказал, имхо, а не нас...

Изменено 26 марта, 2012 пользователем faraon1983

[Ширра 20 675]

Вспомнила

Только что посмотрела часть ролика. Таки да - похоже на театр.

а) то что это вороны - мы узнаем только от Таллис,

Б) при том, что мужик там - вобще не антванец. И это... там их не десяток, там их больше. При том, что услуги Воронв - штука ооочень дорогая - сколько это стоило даже это.. боязно представить. Сколько монет мы тогда мы стрясли с этого тороговца? Не помню, но вот почему-то мне кажется, что не так уж много. Что-то ситуация все больше и больше начинает походить на "потратил 100 руб, чтоб отомстить за 5 коп."

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Ширра

[faraon1983 2 281]

при том, что мужик там - вобще не антванец.

А почему ты так думаешь?

[Ширра 20 675]

Во-первых у антиванцев акцент, во вторых - они в большинстве своем темноволосые. они достаточно часто - смуглые (не так как ривенийцы, но все равно смуглые), в третьих, у антиванцев достаточно специфическая манера общаться: они с одной стороны - очень позерские, с другой это позерстово таке... с замахом на галантность, и чуть с лукавинкой, и двусмысленностью такой игривой. (Вобщем с женской колокольни если смотреть, то в большинстве случаев, когда антиванец просто говорит - создается ощущение, что то ли флиртует с тобой, то ли ухаживать пытается))) ) Чего-то одного-двух из этого списка может не быть... но у этого рыжего вобще нет ни одной из этих черт. Когда нет ни одной - это настораживает.

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Ширра

[Налия 11 478]

У меня осталось ощущение, что там "воронов" вставили только для галочки, чтобы был бой и чтобы показать крутость Таллис, а о сюжетном обосновании особо не задумывались.

Судьба Дома Воронов будет печальна, если его будет использовать как затычку к каждому покушению на героя...

[Хаархус 4 234]

В Киркволле обладает немалым влиянием Общество. Заказы мимо них не должны проходить. Постановочный спектакль.

[Ewlar 14 227]

Не из-за этого ли недочёта Араннай (по умолчанию уже прибравший к рукам Дом Воронов Антивы) попёрся в Киркволл, лично помогать Хоуку в битве с Мередит?

Ох, чего-то нам не договаривают...

ПС: или это моя больная фантазия разыгралась?

[Налия 11 478]

Вроде на момент 3 главы ДА2 Зев вроде ещё не прибрал к рукам Дом. В процессе прибирания, но не прибрал.

[Ширра 20 675]

Вроде бы, не прибрал. Вроде бы в процессе. Правда, там у письма датировка 9:35, а всстречаем мы Зева в 9:37, все разборки в Киркволле - тот же год. Далее у нас идет коммикс. Это тот же 9::37, но после событий в Киркволле (тут был мне нежданчик - я рассчитывала, что события в Киркволле это 37-40 годы... а вышло, это все 37, ибо комикс - тот же год и после игры). Но в Киркволл Алистер едет, как бы, прячась, и Зев дает ему стрелку на Клаудио. Если б Зев правил Воронами уже, то , я думаю, Ал прсто зашел бы к Зеву на кофе и получил бы выписку из архива, отца - все что угодно, а не лазил по архивам и тюрьмам. Поэтому выхолдит, что Вороны еще в состоянии внутренней войны и наконец ДА2 и сразу после.

Ии история Дома на Век Дракона вырисовывается где-то так

9:00 - Эра Трех Королев, гражданская война

Где-то между 24-30 еще какая-то зваврушка (если это не окончание войны. конечно) - это когда Дом штурмовал особняк Принцессы Ферены и т.д.

9:31 или 9:32 - Мор в Ферелдене разбит. Зевран вернулся и как-то утряс вопрос с антиванским грандмастером по поводу своего смертного приговора (тот его звал на переговоры). В Доме начинается раскол.

9:35 - Раскол в апогее, два грандмастера на стороне Зева, один мертв, 4 (судя по всему те. которых он убьет в эпилоге) - против них, от этих 4-х бежит народ из-за недостатка денег и вобще.

9:37 - положение где-то тоже, но у Зева поболее связей (Валиста), но официально во главе дома все еще - вот та четверка.

Где-то далее - Зев просто вырежет этих четверых почти одновременно. (Как, что , где - пока непонятно, но я бы сопоставила завершение раскола с пиком политической напряженности в мире после взрыва церкви )

Изменено 30 марта, 2012 пользователем Ширра

[Ewlar 14 227]

Ребятушки, кто помнит того чувака из Кодекса, который победил двенадцать других Воронов? Не могу найти.

[shmi1212 247]

Ребятушки, кто помнит того чувака из Кодекса, который победил двенадцать других Воронов? Не могу найти.

Если вы про "Лало", он же граф Эдуардо Санвелли, он же... а в общем и всё, то он прибил дюжину, но не воронов а элитных телохранителей. Фил, как грицца, зе дифиренс О_о

[Ширра 20 675]

Так... На социалке нашла местную вики... и нарыла там инфы, которая очень меня удивила)))))

Она с одной стороны, полностью совпала с моим пониманием Дома воронов, с другой - история дома оказалась не такой как я думала.

Помогите с переводом, плз

Outside of Antiva, assassination as a craft is rarely held with the same esteem. The Orlesian bard, for instance, may perform assassinations in the course of their duty but rarely is it the actual purpose they are set to. To a true assassin, murder is their craft and they make no bones about trying to distinguish themselves otherwise. Poison is their tool, just as is a slit throat or a silent strike to a critical area of the body, and all are designed to kill with maximum efficiency.

The common notion is that assassins stem from a warrior tradition, dating back to the “hassarans” that roamed Antiva and the Free Marches during the time of the First Blight. These were men and women who had been trained into lethal killers using nothing but their hands, feared throughout the north. The truth, however, is one few accept: the Crows started as an arm of the Chantry. In the gentle hills north of Treviso, an order of monks used the herbs grown in the gardens of their abbey to oppose the rule of a despotic duke in the only manner they could. The poisons they developed were intended to help the helpless, and while many would wonder that an order of assassins could have had such noble beginnings the truth of the matter is that the Crows do not see themselves as corrupt in the slightest. In their own words: “All that is good has been built on the bodies of the fallen. If we are to be killers, then let us also be architects.”

Ссылка на полную статью

http://social.biowar...ex.php/Assassin

насколько я поняла -Вороны - это бывший церковный мужской орден, начинавший с борьбы против деспотизма дворян около Тревизо... И изначально запостулированная цель Дома - помощь обездоленным силовыми методами.

А нынешнее их состояние - результат корупции Дома, которую его руководство просто не желает признавать.

Огого!

“All that is good has been built on the bodies of the fallen. If we are to be killers, then let us also be architects.”

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Ширра

[Резчица 19 043]

А сама инфа откуда? В настолке нет.

[Налия 11 478]

Ого-го! (взялась за перевод)

Если честно, подозревала что-то подобное, что они не просто убийцы, а с некой высокой целью. Правда, считала, что эта цель-- сохранять независимость Антивы, а тут вот как... Что ж, тогда из Зевы получится отличный руководитель дома-- с его-то золотым сердцем и желанием помогать всем обездоленным и угнетённым.

[Резчица 19 043]

Убийца есть убийца какое бы золотое сердце у него не было.

Напоминает зарождение итальнской мафии.

[Налия 11 478]

Убийца есть убийца какое бы золотое сердце у него не было.

Ага, и под это опрделение подходят все наши герои.

Неуклюжий перевод:

Всякий, кто кого-то убивает за деньги, ассассин, верно? Вдали от Антивы, заявив подобное, вы будите вознаграждены лишь неврным взглядом собеседника, который постарается расстаться с вами как можно быстрее. В Антиве же убийство-- один из видов искусства. В руках гильдии ассассинов, известных как Вороны, сосредоточена политическая сила, не меньшая, чем у дворянства и командиров армий. Говорят, что они способны достать любого из живущих людей, и Вороны время от времени доказывают, что молва не врёт. Из их дома происходило даже несколько королей, которые, что не удивительно, сейчас считаются самыми эффективными правителями.

Вне Антивы ремесло убийства редко пользуется таким почётом. Орлесианские барды, например, могут прибегнуть к убийству, выполняя свою работу, однако нечасто именно это является их задачей. В то время как для настоящего ассассина в этом и состоит работа, и он не будет пытаться охарактеризовать себя как-то по-другому. Яд, перерезанное горло, неожиданно нанесённый смертельный удар-- вот их методика работы: всё нацелено на максимумально эффективное убийство.

Распространено мнение, что ассассины возникли из некой дреыней военной традиции; во времена Первого Мора в Антиве и Вольных Марках обитали "хассараны". Это были мужчины и женщины, умеющие убивать голыми руками, которых боялись по всему северу. Это правда, за исключением одной маленькой подробности: Вороны возникли как подразделение Церкви. Монахи, обитаюзщие на погожих холмах к северу от Тревизо, использовали травы, выращенные в садах собственных аббатств, чтобы противостоять правящему теми местами графу-тирану единственным способом, каким они могли это делать. Яды, которые они создавали, должны были помось слабым мира сего. Многие удивятся, что орден ассассинов поначалу исповедовал такие благородные цели; правда в том, что Вороны не считают своё дело каким-то порочным. По их собственным словам: "Всё добро, что есть в мире, построено на трупах. Если нам приходится быть убийцами, будем одновременно и строителями".

Ширра, по-моему, в предпоследнем предложении говорится не о коррупции внутри дома, а о том, что сами Вороны не считают себя порочными.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Налия

[junay 6 056]

"Мы несем спасение через уничтожение"?

В принципе, почему и нет?

Ага, и под это опрделение подходят все наши герои.

Все. Даже блаженный Андерс убивает. А ГГ - впереди всех, если подсчитать сколько крови у него на руках. Надеюсь, ханжеское и лицемерное "ГГ же борется против зла!111" и "Они же убивают не за деньги!111" тут не всплывет.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем junay

[Ребекка 4 720]

"Они же убивают не за деньги!111"

А по мне так почему бы и не платить ГГ за то, что скитается в хрен где и не ясно за что. Тока ж начальство орденское в Ферелдене вовремя померло, дотаций никаких.

[Ширра 20 675]

А сама инфа откуда? В настолке нет.

А там ссыль есть в посте - я по ней эту инфу чсто случайно нашла - искала материалы по Эре Трех Королев в Антиве - и в пучке ссылок наткнулась на эту)))))) На социалке, оказывается, тоже есть маленькая вики - своя собственная с инфой - там этой странице уже не один год. Если посмотреть когда ее вешали - Пристли эту инфу еще в 2009 году разместил. Оказывается есть еще один источник инфы по бэку, ... а я не в курсе!

Вот это я - шляпа и курица в черный цвет крашенная!

Убийца есть убийца какое бы золотое сердце у него не было.

Напоминает зарождение итальнской мафии.

И мафии, и ниндзей - вобщем - то что я говорила - все тайные "спецназообразные" ордена организовывались примерно по этой схеме - не удивительно, что Вороны тоже.

Просто Вороны - это то печальный случай который "А что случилось с Робин Гудом, когда он победил"... в Антве - справедливость победила - там всеобщие выборы, у каждого - типа шанс к развитию (кстати, кажется единственная страна со всенародными выборами, вроде как) там человек с улицы потенциально может стать королем... Но вот... Это... Робин Гуд скарраптился и сам не видит этого. Формальные ритуалы с тайнами, харкири в случае проигрыша и тестирование на дыбе на силу воли остались... а суть - потеряна. Робин уже не гуд... Они боролись с самодурством сильных, встали над ними... и что получилось?

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Ширра

[Ewlar 14 227]

Забурели. Инфа интересная, навродит на размышления.

[Ширра 20 675]

"Мы несем спасение через уничтожение"?

В принципе, почему и нет?

А это мне было ясно ище с ДАО... Там есть интересный диалог Зевра/Стен - тот что "а почему вы назвались воронами"? И там это очень здорово раскрыто. То что Зев говорит это в полушутливой форме. Да потому что не канюками - падальщики, птицы-санитары... Убиваем падаль.

Вот и все. И Стен, похоже это тоже понял, собственно. Потому есть вариант в зевовских концовках - Зев уезжает с ним и пробует стать таллис))))) Он же либо с ГГ, или со Стеном.. или незвестно куда пошел.

Все стройно и логично.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Ширра