Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[Gaara Shepard 167]

UPD: Да и этот сайт они оскорбили тоже...

Извините а ссылочку можно, интересно посмотреть.

[Nkrs 3 907]

Крис подчеркивает, что вопрос не столько о ТИ, сколько об одурманивании. Прикручивание этого эффекта к концовке, с разъяснениями "что и почему", превращается в ТИ (отсюда и множества "версий ТИ"). Какую из них Вы подразумеваете, говоря "ТИ"?)

Которую пророчит т-щ Блекфокс. Это та которая с полным отупением Жнецов, бессмысленным выпуском EC и каким-то DLC с новой концовкой.

Так то я не против элементов ТИ, которые можно прикрутить, не меняя в целом финала. Конкретизировать идею и персонализировать выбор, так сказать. Я сам считаю диалог с Катализатором определенным "внушением", ибо происходит в голове Шепарда.

Значит ты реально думаещь,в отличие от тех идиотов,которым они кажется нелогичным-это товарищи Zertylon, Admiral Sara, Jeina, SergiSW и прочие.Вы просто заставили меня так на вас кидаться.

Эх, меня нет в этом списке. Зря старался что ли. Это задевает мои чувства Изменено 2 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Kenigsberg13 518]

и тогда расстроиство и депрессия будет больше...

а кексы будут пропитаны крысиным ядом

[BLOOD PACK 145]

Извините а ссылочку можно, интересно посмотреть.

[Booal 648]

а кексы будут пропитаны крысиным ядом

Нее....лучше плутониевые стержни.... они заслужили лучевуху.

[dvizhok 10]

Которую пророчит т-щ Блекфокс. Это та которая с полным отупением Жнецов, бессмысленным выпуском EC и каким-то DLC с новой концовкой.

В DLC с новой концовкой, которая выйдет отдельно от EC, мало верится. Но, если Биоваре задумали подобную "схему", то может им удастся обставить это куда убедительнее, чем Blackfox'у.

Так то я не против элементов ТИ, которые можно прикрутить, не меняя в целом финала. Конкретизировать идею и персонализировать выбор, так сказать. Я сам считаю диалог с Катализатором определенным "внушением", ибо происходит в голове Шепарда.

Конкретизация идеи и персонализация выбора - а ведь, наверно, именно этого многим и нехватает в концовке. И ЕС вполне может решить эту проблему.

В целом, ваша позиция очень симпатичная

Охх, когда же и чем вся эта история с концовками закончится...)

Изменено 2 июня, 2012 пользователем dvizhok

[BlackFox0 259]

Еще раз. ТИ предполагает лишить статуса существующие концовки. Это изменение.

EC же дополняет уже существующие, не меняя их статуса.

Речь идет об изменении как таковом.Про статус никто не уточнял.

[cdnm_47 2 525]

Речь идет об изменении как таковом.Про статус никто не уточнял.

"Изменение" - это не только (да и не столько) визуальная корректировка финальных сиквенсов, но и смысловая. Вы фильм "Потрошители" вспомните. Представьте, что изначально сцена под пальмами была бы абсолютным финалом картины - народ радуется, хэппи-энд для героев, у них все же получилось, система рухнула... А потом режиссер выпускает окончательную версию и бац: а финал-то полностью другой, несмотря на то, что эпизод на пляже не перемонтировали никак.

[Lock Dog 353]

Кто там что забывает?И что именно не учитывается?

Страж (ВИ протеан) на Иле при первой встречи с капитаном и его товарищами прямым текстом нам говорит: "Я не заметил следов (это важно) промывки мозгов на ком-либо из вас, в отличии от тех кто следовал к Каналу (он про Сарена и его товарищей-кроганов)". В третьей части мы дважды встречаемся с Местью (тоже ВИ протеан), который при приближении Кай Ленга говорит: "Обнаружено присутствие одурманенного...", - после чего прячется к себе. Если бы у Шепарда были промыты мозги он бы даже разговаривать с ним не стал, не то что выдавать секреты, как-то что же такое Катализатор и прочее. Тем не менее это не мешает адептам ТИ утверждать, что на протяжении всей игры Шепарду промывают мозги и мальчик, на ряду с его снами, это всё проделки Предвестника и Ко.

Эта теория также не учитывает ситуацию когда у тебя минимум военных ресурсов и только одна концовка, которая зависит от судьбы Базы Собирателей. Уничтожил Базу - только Уничтожение, оставил "Церберу" - только Контроль. Кстати, Контроль - это единственная концовка доступная при очень низком уровне готовности галактики, при которой Земля будет целой (а также единственная концовка при которой Цитадель тоже остается целой, а как известно Цитадель является главным узлом сети ретрансляторов и без неё невозможно будет восстановить эту самую сеть), в отличии от Уничтожения, при котором по Земле пройдётся огненный шторм.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Lock Dog

[Anti 4it 875]

Страж (ВИ протеан) на Иле при первой встречи с капитаном и его товарищами прямым текстом нам говорит: "Я не заметил следов (это важно) промывки мозгов на ком-либо из вас, в отличии от тех кто следовал к Каналу (он про Сарена и его товарищей-кроганов)". В третьей части мы дважды встречаемся с Местью (тоже ВИ протеан), который при приближении Кай Ленга говорит: "Обнаружено присутствие одурманенного...", - после чего прячется к себе. Если бы у Шепарда был ипромыты мозги он бы даже разговаривать с ним не стал, не то что выдавать секреты, как-то что же такое Катализатор и прочее. Тем не менее это не мешает адептам ТИ утверждать, что на протяжении всей игры Шепарду промывают мозги и мальчик, на ряду с его снами, это всё проделки Предвестника и Ко.

Воздействовали жнецы на Шепарда часто, но не постоянно... Все что мы видели до финала было подготовкой к основному одурманиванию, и только в финале Шепарда могут взять под окончательный контроль... Кай Ленг же как и Призрак были агентами жнецов и постоянно подвергались воздействию! ВИ протеан не может чувствовать одурманенных, он скорее всего делает выводы исходя из их мотивов, а мотивы что у Сарена, что у Призрака были мотивами внушенными им жнецами...

Эта теория также не учитывает ситуацию когда у тебя минимум военных ресурсов и только одна концовка, которая зависит от судьбы Базы Собирателей. Уничтожил Базу - только Уничтожение, оставил "Церберу" - только Контроль.

Ну сразу про базу - связи с горном я тут не вижу никакой, так-что довольно глупо что это влияет на финал именно таким образом, с точки зрения теории же - появляется именно тот выбор, который игроку ближе по смыслу.

Про единственный финал - в уничтожении тоже не все гладко, если игрок плохо подготовился к финалу и собрал мало войск, то Шепарда легче сломить ибо у него больше сомнений в победе, ведь чем больше войск - тем больше уверенность, чем больше уверенность - тем больше сила воли! Поэтому если игрок плохо проходил игру, то вероятнее всего и в уничтожении Шепард умрет или подчинится, ато ведь както нечестно получится - кто-то хорошо проходил игру и ошибся в конце, в результате чего получил Bad end, а кто-то пробежал и просто угадал правильный вариант и в итоге получил Good end, так не будет и добиться самого хорошего финал скорее всего будет тяжело, ибо для этого нужно хорошо проходить трилогию и в конце сделать правильный выбор!

Что касается Синтеза и того почему он не доступен у тех кто плохо проходил игру... А зачем он нужен? Ведь исход у этих людей в теории будет всеравно плохой! Ну а тех кто хорошо проходил - неплохо было бы еще попытаться вокруг пальца обвести...

Как бы то ни было - в конце нас наводят на 2 концовки, а уничтожение подают как неправильную, как бесполезную и бесмысленную концовку. И это то с учетом того что мы все 3 части шли именно к уничтожению! Все эти реплики Шепарда будь он парагон или ренегад "Я отправлю жнецов обратно в ад!", "Мы должны уничтожить жнецов!", "мы победим!" и все эти споры с Призраком на тот счет что никакого контроля нет, они его одурманили и что уничтожение единственный выход! - все это дает понять что никаких вариантов кроме уничтожения во вселенной не рассматривалось, а те кто поддерживал контроль (Призрак), синтез (Сарен) или те кто поднимали белый флаг веря в то что их пощадят (Д. Кенсон с ее отрядом и прочие) - просто были одурманены! Нам всегда давали понять что война идет на смерть!

Либо мы уничтожим их, либо они уничтожат нас! © Anderson

И ни о каком либо синтезе или контроле речи идти не может!

Но в финале, в самых последних минутах все это перечеркивается, и это как минимум странно...

Конечно все это может быть халтурой, а EC ничего в себе замысловатого не несет... Но как же это возможно, учитывая все прошлое столь талантливой студии Bioware?! Ведь они в индустрии короли РПГ жанра в котором невероятно четкий, логичный и продуманный сюжет! Да и к чему все их заявления в твиттере которые дают понять что грядет что-то невероятное!? Bioware запутали нас в конце игры, и продолжают путать в реальности, но у этой истории будет точка, и имя этой точке - Extended Cut ...

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Anti 4it

[GalbatoriXXX 167]

Конечно все это может быть халтурой, а EC ничего в себе замысловатого не несет... Но к чему же все заявления в твиттерах которые дают понять что грядет что-то невероятное!? Bioware запутали нас в конце игры, и продолжают путать в реальности, но у этой истории будет точка, и имя этой точке - Extended Cut ...

Ох жеж госпади! Вы посмотрите, какие были анонсы на МЕ3. Что они обещали, и что мы получили в результате. Вспоминаю спойлеры на Википедии, смотрю, сколько из них воплотилось в жизнь, и у меня складывается стойкое ощущение, что нам подсунули какую-то Бета-версию МЕ3, но никак не полную игру. И с Extended Cut то же самое - много шуму, мало толку.

Да и из-за опроса тоже не стоит особо оживляться. Помнится, что BioWare делали опрос "лечить Тейна в МЕ3 или не лечить". Посмотрите, чем это в результате закончилось.

И хватит, черт возьми, приписывать Сарену этот дебильный синтез - он про него даже не заикался.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем GalbatoriXXX

[Lock Dog 353]

Воздействовали жнецы на Шепарда часто, но не постоянно... Все что мы видели до финала было подготовкой к основному одурманиванию, и только в финале Шепарда могут взять под окончательный контроль... Кай Ленг же как и Призрак были агентами жнецов и постоянно подвергались воздействию! ВИ протеан не может чувствовать одурманенных, он скорее всего делает выводы исходя из их мотивов, а мотивы что у Сарена, что у Призрака были мотивами внушенными им жнецами...

ВИ может заметить следы ранее проводившихся попыток одурманивания, а не только "готового" пациента, которому уже промыли мозги, о чём нам говорит Страж. И да, пруф на то что он не может идентифицировать одурманенных, без ссылок на Библию (видео о ТИ), там нет ответа на этот вопрос. И да, одурманивание, даже самое сильное, требует времени, минимум нескольких дней, а у Предвестника этого времени не было.

Ну сразу про базу - связи с горном я тут не вижу никакой, так-что довольно глупо что это влияет на финал именно таким образом, с точки зрения теории же - появляется именно тот выбор, который игроку ближе по смыслу.

Про единственный финал - в уничтожении тоже не все гладко, если игрок плохо подготовился к финалу и собрал мало войск, то Шепарда легче сломить ибо у него больше сомнений в победе, ведь чем больше войск - тем больше уверенность, чем больше уверенность - тем больше сила воли! Поэтому если игрок плохо проходил игру, то вероятнее всего и в уничтожении Шепард умрет или подчинится, ато ведь както нечестно получится - кто-то хорошо проходил игру и ошибся в конце, в результате чего получил Bad end, а кто-то пробежал и просто угадал правильный вариант и в итоге получил Good end, так не будет и добиться самого хорошего финал скорее всего будет тяжело, ибо для этого нужно хорошо проходить трилогию и в конце сделать правильный выбор!

Что за логика такая: чем больше флот - тем круче яйца? Шепард изначально знал, что даже объедини он всю галактику, им всё-равно не выстоять против Жнецов в открытом сражении, потому-то основная ставка и делалась на "Тигель" и только в нём Шепард видел победу, флот там был лишь вспомогательной силой...

Что касается Синтеза и того почему он не доступен у тех кто плохо проходил игру... А зачем он нужен? Ведь исход у этих людей в теории будет всеравно плохой! Ну а тех кто хорошо проходил - неплохо было бы еще попытаться вокруг пальца обвести...

Как бы то ни было - в конце нас наводят на 2 концовки, а уничтожение подают как неправильную, как бесполезную и бесмысленную концовку. И это то с учетом того что мы все 3 части шли именно к уничтожению! Все эти реплики Шепарда будь он парагон или ренегад "Я отправлю жнецов обратно в ад!", "Мы должны уничтожить жнецов!", "мы победим!" и все эти споры с Призраком на тот счет что никакого контроля нет, они его одурманили и что уничтожение единственный выход! - все это дает понять что никаких вариантов кроме уничтожения во вселенной не рассматривалось, а те кто поддерживал контроль (Призрак), синтез (Сарен) или те кто поднимали белый флаг веря в то что их пощадят (Д. Кенсон с ее отрядом и прочие) - просто были одурманены! Нам всегда давали понять что война идет на смерть!

Хватит уже про Сарена и Синтез, Сарен не видел никакого Синтеза, когда он говорил про симбиоз органики и машин он имел ввиду импланты, которые ему установил "Властелин", а не какую-то мифическую зелёную волну, что должна объединить ДНК машин и органики. И да, если бы Предвестнику было так важно, то не следовало и давать иллюзию выбора, всегда можно приписать новые свойства неизвестному решению и никто бы не догадался что и их нет пока не воспользовался им.

[BlackFox0 259]

ВИ может заметить следы ранее проводившихся попыток одурманивания, а не только "готового" пациента, которому уже промыли мозги, о чём нам говорит Страж. И да, пруф на то что он не может идентифицировать одурманенных, без ссылок на Библию (видео о ТИ), там нет ответа на этот вопрос. И да, одурманивание, даже самое сильное, требует времени, минимум нескольких дней, а у Предвестника этого времени не было.

Что за логика такая: чем больше флот - тем круче яйца? Шепард изначально знал, что даже объедини он всю галактику, им всё-равно не выстоять против Жнецов в открытом сражении, потому-то основная ставка и делалась на "Тигель" и только в нём Шепард видел победу, флот там был лишь вспомогательной силой...

Хватит уже про Сарена и Синтез, Сарен не видел никакого Синтеза, когда он говорил про симбиоз органики и машин он имел ввиду импланты, которые ему установил "Властелин", а не какую-то мифическую зелёную волну, что должна объединить ДНК машин и органики. И да, если бы Предвестнику было так важно, то не следовало и давать иллюзию выбора, всегда можно приписать новые свойства неизвестному решению и никто бы не догадался что и их нет пока не воспользовался им.

Может это вы сначала предоставите пруф что ВИ может обнаружить одурманеных любой степени?У протеан не было бы столько предателей(одурманеных) по словам Явика если бы мог.Шепарда одурманивали годами.

А к чему надписи Шансы на победу малы,Шансы на победу весомы и т.д.?Он все-таки понимал что чем больше флот тем больше шансов запустить этот самый Горн.

От перестановки формулировок суть не меняется.Он говорил про союз органики и синтетики.Предвестник просто вытащил это из воспоминаний Шепарда и немного изменил в буквальную сторону.Так сложно понять?

Он и приписал.Все ИИ ведь погибают.Чем не свойство?

Изменено 3 июня, 2012 пользователем BlackFox0

[Nkrs 3 907]

Поэтому если игрок плохо проходил игру, то вероятнее всего и в уничтожении Шепард умрет или подчинится, ато ведь както нечестно получится - кто-то хорошо проходил игру и ошибся в конце, в результате чего получил Bad end, а кто-то пробежал и просто угадал правильный вариант и в итоге получил Good end, так не будет и добиться самого хорошего финал скорее всего будет тяжело, ибо для этого нужно хорошо проходить трилогию и в конце сделать правильный выбор!

Весь смысл игры тогда сводится к простому набиванию очков боеготовности. Не набил достаточно - получай проигрышный финал, при любом выборе. И забудь про ренегата/парагона. Не в стиле Биовар это ©

Либо мы уничтожим их, либо они уничтожат нас! © Anderson

И ни о каком либо синтезе или контроле речи идти не может!

Так это такая же внушенная мысль, вместе с контролем Призрака и синтезом Сарена. Андерсон тоже был одурманен. Несколько месяцев оставался на Земле, строил Канал в Лондоне и готовил приготовления ко встрече Предвестника с Шепардом. Изменено 3 июня, 2012 пользователем Nkrs

[GalbatoriXXX 167]

Может это вы сначала предоставите пруф что ВИ может обнаружить одурманеных любой степени?У протеан не было бы столько предателей(одурманеных) по словам Явика если бы мог.Шепарда одурманивали годами.

А к чему надписи Шансы на победу малы,Шансы на победу весомы и т.д.?Он все-таки понимал что чем больше флот тем больше шансов запустить этот самый Горн.

От перестановки формулировок суть не меняется.Он говорил про союз органики и синтетики.Предвестник просто вытащил это из воспоминаний Шепарда и немного изменил в буквальную сторону.Так сложно понять?

Он и приписал.Все ИИ ведь погибают.Чем не свойство?

Кошкин хвост! Хватит! Хватит пороть чушь! Сарен-никогда-в-жизни-даже-не-заикался-про-синтез. И про симбиоз он заявил только тогда, когда Властелин насажал в него имплантатов. Сарен говорил про сосуществование машин и органиков, про то, что единственный способ выжить - быть полезными для Жнецов. Где в этом вопли про обьединение синтетиков и органиков в одно целое? Неужели ТИ настолько затуманила вам светлы очи, что вы не видите ничего ей противоречащего? Или же не хотите видеть, потому что если все эти противоречия собрать вместе, вся ваша ТИ яйца выеденного не будет стоить.

Уж кто-кто, но ВИ протеан бы за версту почуял, что Шепард одурманен. И Страж на Илосе - живое тому подтверждение.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем GalbatoriXXX

[BlackFox0 259]

Кошкин хвост! Хватит! Хватит пороть чушь! Сарен-никогда-в-жизни-даже-не-заикался-про-синтез. И про симбиоз он заявил только тогда, когда Властелин насажал в него имплантатов. Сарен говорил про сосуществование машин и органиков, про то, что единственный способ выжить - быть полезными для Жнецов. Где в этом вопли про обьединение синтетиков и органиков в одно целое? Неужели ТИ настолько затуманила вам светлы очи, что вы не видите ничего ей противоречащего? Или же не хотите видеть, потому что если все эти противоречия собрать вместе, вся ваша ТИ яйца выеденного не будет стоить.

Нет ну вы правда слепой какой-то.Если не сказать по другому.Понятное дело что он говорил не так буквально как мы видим в конце.Он сказал о союзе органики и синтетики.О том что это вершина эволюции.Этого достаточно что бы на основе этих воспоминаний создать Зеленую уонцовку т.е. Синтез.

[Nkrs 3 907]

Уж кто-кто, но ВИ протеан бы за версту почуял, что Шепард одурманен. И Страж на Илосе - живое тому подтверждение.

Бесполезно. В их ТИ несколько десятков степеней "одурманивания". Недоодурманивание, медленное одурманивание, грубое, жесткое, полное, частичное, экспресс-одурманивание... На любой вкус. Предвестник ждет. Изменено 3 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Lock Dog 353]

Может это вы сначала предоставите пруф что ВИ может обнаружить одурманеных любой степени?У протеан не было бы столько предателей(одурманеных) по словам Явика если бы мог.Шепарда одурманивали годами.

Переиграйте в первую часть и внимательно прослушайте разговор со Стражем. Если слова: "Я не обнаружил следов одурманивания на ком-либо из вас...", - не означают возможности обнаружить те самые следы (читай попытки), вам ни о чём не говорят, то... И да, я всё ещё жду свой пруф.

А к чему надписи Шансы на победу малы,Шансы на победу весомы и т.д.?Он все-таки понимал что чем больше флот тем больше шансов запустить этот самый Горн.

Честно? Я и сам не знаю, какой смысл они несут, но флот не был и вполовину так важен для победы, как "Тигель", а у нас есть и он шёл во второй волне, уже после того как флот Жнецов на орбите был связан боем, и шёл он под прикрытием, дабы, если такая ситуация возникнет, отбросить попытавшихся атаковать его Жнецов, но таковых среди Жнецов не было.

От перестановки формулировок суть не меняется.Он говорил про союз органики и синтетики.Предвестник просто вытащил это из воспоминаний Шепарда и немного изменил в буквальную сторону.Так сложно понять?

Сарен хотел возвысить свою расу над остальными, ни про какой Синтез речи не шло, скорее уже идеология: "Преклонись или будь уничтожен".

Он и приписал.Все ИИ ведь погибают.Чем не свойство?

Я сильно сомневаюсь, что Предвестник, обладающий такой силой, что смог наслать Шепарду такие адовые глюки не смог бы создать у того иллюзию того что ему даёт выбор двери, на каждой из которых разные надписи, но каждая из которых ведёт в пропасть и даже более того, давать намёки на что выбор правильной двери это плохо.

[GalbatoriXXX 167]

Нет ну вы правда слепой какой-то.Если не сказать по другому.Понятное дело что он говорил не так буквально как мы видим в конце.Он сказал о союзе органики и синтетики.О том что это вершина эволюции.Этого достаточно что бы на основе этих воспоминаний создать Зеленую уонцовку т.е. Синтез.

А теперь будьте так любезны, вспомните слова не ВЛАСТЕЛИНА (который, по сути дела, и заявлял про вершину эволюции через Сарена на Цитадели), а слова САМОГО САРЕНА на Вермайре. ОН-ПРО-СИНТЕЗ-ДАЖЕ-В-РОТ-МНЕ-НОГИ-НЕ-ЗАИКАЛСЯ. Смею надеятся, что хотя-бы с Caps Lock'ом вы увидите то, что я хотел написать.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем GalbatoriXXX

[Lansel 171]

Уж кто-кто, но ВИ протеан бы за версту почуял, что Шепард одурманен. И Страж на Илосе - живое тому подтверждение.

Забавно. Если бы ВИ протеан аж за версту могли почувствовать даже попытки одурманить, то сколько бы проблем тогда избежали бы эти самые протеане в свое время...

Неужели ТИ настолько затуманила вам светлы очи, что вы не видите ничего ей противоречащего? Или же не хотите видеть, потому что если все эти противоречия собрать вместе, вся ваша ТИ яйца выеденного не будет стоить.

Угу, лучше верить в тот бред, который несет "Каталист"... При том, что в игре есть прямое доказательство, что он врет. Это без учета твиттерных сообщений разрабов, где они прямым текстом говорят, что словам пацана не стоит доверять.

[Nkrs 3 907]

При том, что в игре есть прямое доказательство, что он врет.

Это про "неизбежную гибель" Шепарда при Уничтожении? Так он не говорит об этом прямо, лишь слегка намекает.

[Booal 648]

Бесполезно. В их ТИ несколько десятков степеней "одурманивания". Недоодурманивание, медленное одурманивание, грубое, жесткое, полное, частичное, экспресс-одурманивание... На любой вкус. Предвестник ждет.

Кодекс как бы подтверждает.....нее ?

[Lock Dog 353]

Бесполезно. В их ТИ несколько десятков степеней "одурманивания". Недоодурманивание, медленное одурманивание, грубое, жесткое, полное, частичное, экспресс-одурманивание... На любой вкус. Предвестник ждет.

А как же ввод Синтеза?

P.S. - Концовка убога (реализация подкачала) - это бесспорный факт, но никаких чёрных кошек там точно нет.

Изменено 3 июня, 2012 пользователем Lock Dog

[Anti 4it 875]

И хватит, черт возьми, приписывать Сарену этот дебильный синтез - он про него даже не заикался.

Я бы небыл в этом так уверен...

хватит уже про Сарена и Синтез, Сарен не видел никакого Синтеза, когда он говорил про симбиоз органики и машин он имел ввиду импланты, которые ему установил "Властелин", а не какую-то мифическую зелёную волну, что должна объединить ДНК машин и органики.

Скажи мне в чем разница? В том что синтез - это уровень нанотехнологий, а симбиоз - вживление имплатнов? Я вот вижу одно и тоже, только реализовано это немного по другому... Мало того - оба (и Сарен и Катализатор) говорили нам о эволюции органической жизни и о том как это прекрасно... Торт можно назвать тортом, а можно назвать пирогом - но суть не изменится...

И да, если бы Предвестнику было так важно, то не следовало и давать иллюзию выбора, всегда можно приписать новые свойства неизвестному решению и никто бы не догадался что и их нет пока не воспользовался им.

Я думаю нужно очень постараться чтобы сломить сознание так чтобы жертва осталась жива, поэтому требуется жертву запутать и заставить предать свои идеалы и убеждения.

ВИ может заметить следы ранее проводившихся попыток одурманивания, а не только "готового" пациента, которому уже промыли мозги, о чём нам говорит Страж. И да, пруф на то что он не может идентифицировать одурманенных

Пруф на то что он может заметить следы частичного одурманивания, про всех кого говорили протеанские ВИ уже целиком и полностью подчинялись жнецам, пусть и не зная об этом, Шепард же оставался самим собой до финала, но в финале жнецы начали прогибать его под свою волю...

потому-то основная ставка и делалась на "Тигель" и только в нём Шепард видел победу, флот там был лишь вспомогательной силой...

Собственно так называемый "тигель" вызывал еще больше сомнений, ибо неясно было как он работает... Сам Хаккет говорил что неясно как работает Горн, он еще в пример привел какое-то историческое событие, помойму взрыв Хиросимы и Нагасаки Американцами...

Весь смысл игры тогда сводится к простому набиванию очков боеготовности. Не набил достаточно - получай проигрышный финал, при любом выборе. И забудь про ренегата/парагона. Не в стиле Биовар это ©

Ну дак и в текущих концовках все сводится к набиванию очков боеготовности! не?

Так это такая же внушенная мысль, вместе с контролем Призрака и синтезом Сарена. Андерсон тоже был одурманен. Несколько месяцев оставался на Земле, строил Канал в Лондоне и готовил приготовления ко встрече Предвестника с Шепардом.

Да, слова по теории взяты из иллюзии, но именно это нам говорили всю трилогию, поэтому я и привел их в пример.

P.S. - Концовка убога (реализация подкачала) - это бесспорный факт

Согласен

но никаких чёрных кошек там точно нет.

А вот это еще не факт и быть уверенным в том или обратном быть нельзя...

[Wynn 2 364]

Кодекс как бы подтверждает.....нее ?

Нет. В Кодексе говорится лишь о том, что при медленной, осторожной обработке управлять одурманенным можно месяцами и даже годами. И потом он все равно неизбежно превратиться в животное, о чем там тоже говориться. С учетом того, что Шепард два года провел в отстранении вообще, сложно представить, каким образом его одурманивали все это время. Встроили устройство для одурманивания в будильник? И почему он не начал изменяться в таком случае? Про сны только втирать не надо - такие странные сны скорее признак сильного стресса (с) Кэп. Где симптомы, описанные как в Кодексе, так и прямым текстом в игре? Когда Шепард жаловался на регулярные головные боли, шум в ушах (и про треснутый шлем тут не надо, а то видела я такую версию), галлюцинации? Так где, черт возьми, животное-Шепард с нарушением высшей нервной деятельности, я вас спрашиваю?)

Скажи мне в чем разница? В том что синтез - это уровень нанотехнологий, а симбиоз - вживление имплатнов?

Имплантатов. «Если бы в её ДНК отклонение было бы на один процент, она была бы дельфином» © Хаус”

Разницы для вас может и нет, раз вы приплели сюда нанотех :D Но она есть. Синтез превращает (неведомо как) всех существ в новые, на физиологическом уровне (о господи, я бы сказала, на уровне ДНК! *пугается*), организмы. А симбиоз - это взаимовыгодное сосуществование различных видов, без изменения их биологической природы. Имплантаты в данном случае представляются одурманенному Сарену той самой выгодной органикам стороной.

какое-то историческое событие

*фейспалм*