Mass Effect 3 — Верите ли вы в теорию индоктринации?

[Missis Taylor 13 234]

На сайте сообщества Hold the Line (которое на русском языке называлось бы «Держать строй!» – помните майора Киррахе?) «Злой» Крис Пристли создал опрос: «Верите ли вы в Теорию Индоктринации?»

«Существуют разные версии относительно Теории Индоктринации, – пишет на форуме Крис. – Но в основном они касаются того, что концовка Mass Effect 3 на самом деле не концовка, а образы, внушённые коммандеру Шепарду Жнецами».

«Злой» Крис не просит объяснить причины почему люди верят или верят в реальность концовки, когда всё это случилось или не случилось вовсе, и какие можно представить доказательства. Он просто хочет узнать, сколько людей верит в теорию. Именно поэтому опрос предусматривает всего два ответа: да и нет. Никаких «ну, может быть, если бы...» Верите или нет?

[Lock Dog 353]

Царица рахни на Новерии вообще ничего про Жнецов не говорит, говорит про диссонанс, а вот её представители на Иллиуме, то да, на что-то там намекают, вот только какая Жнецам польза от того что рахни схарчуют Галактику это явно можно понять только выкурив бамбук которым разработчики пыхтели при разработке третьй части. Рахни там просто слили.

P.S. - Явик персонаж хороший, особенно когда цитирует Эллен Рипли, но про войну он несёт откровенную пургу.

Изменено 7 июня, 2012 пользователем Lock Dog

[Zhek 918]

Страж и Явик говорили про 300 лет, это в одном из диалогов Лиара говорила, что мол ей всего то 109 лет, а жнецам на супер мега продвинутых протеан ушло эти самые 300, но с нами она предположила, что лет за 100 справятся, и не хотела бы наблюдать гибель цивилизации еще в своей молодости...

А без ретрансляторов таки перемещения не возможны - в пределах звездных скоплений, на 20-50 светолет вполне реально дернуть, но опять же если будет существовать инфроструктура и комуникации. Ретрансляторы жнецы врядли отключали, а вот системы связи они да отключили или вывели из строя сразу - это то как раз и вписывается в термин изоляции, т.к. что бы узнать что случилось у соседей без связи надо было бы посылать корабль для разведки - а с ним расправится особого труда не составляет.

[GalbatoriXXX 167]

Страж и Явик говорили про 300 лет, это в одном из диалогов Лиара говорила, что мол ей всего то 109 лет, а жнецам на супер мега продвинутых протеан ушло эти самые 300, но с нами она предположила, что лет за 100 справятся, и не хотела бы наблюдать гибель цивилизации еще в своей молодости...

А без ретрансляторов таки перемещения не возможны - в пределах звездных скоплений, на 20-50 светолет вполне реально дернуть, но опять же если будет существовать инфроструктура и комуникации. Ретрансляторы жнецы врядли отключали, а вот системы связи они да отключили или вывели из строя сразу - это то как раз и вписывается в термин изоляции, т.к. что бы узнать что случилось у соседей без связи надо было бы посылать корабль для разведки - а с ним расправится особого труда не составляет.

Ну, ретрансляторы они не отключали, может, просто заблокировали, а вместе с ними и все коммуникации. Страж ведь говорил, что они через Цитадель получили контроль над ретрансляторами, и заодно наложили лапы на все архивы информации протеан, т.е. знали об их империи все - где кто живет, сколько там народу и т.д. и т.п. Единственное, что сохранилось, это Илос, да и то за счет того, что вся информация о нем была удалена.

Изменено 7 июня, 2012 пользователем GalbatoriXXX

[Lock Dog 353]

Жнецы заблокировали ретрансляторы для протеан, но сами ими пользовались свободно, после чего планомерно провели зачистку ибо знали где-что лежит. Кстати...

Лупать с 36-ой минуты, Лиара говорит что последнее вторжение Жнецов длилось примерно сто лет.

http://www.youtube.com/watch?v=HOZBM8_l-aA

Отличный пример лоКАЛизации от EA. Вот я про что.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Lock Dog

[Zhek 918]

Нет. В сабах написано, что это заняло у жнецов "примерно сто лет" (тру), но на самом деле в этот момент Лиара говорит: "it took them centuries to conquer..." (заняло у них века, а не сто лет)

[Anti 4it 875]

Учите инглиш =) на локализаторов порой нельзя положиться...

Изменено 8 июня, 2012 пользователем Anti 4it

[Lock Dog 353]

Нет. В сабах написано, что это заняло у жнецов "примерно сто лет" (тру), но на самом деле в этот момент Лиара говорит: "it took them centuries to conquer..." (заняло у них века, а не сто лет)

В том-то и прикол. Но часть приверженцев ТИ по ходу это не учитывают. Но суть-то не в этом, а в том что Явик несёт пургу.

[diarmaid 208]

Угу. Если не считать того, что отрезанные друг от друга протеане каким-то загадочным образом куда-то отступали, отдавали Жнецам целые системы(!) и знали про Горн, причем даже такие простые вояки как Явик.

Маяки же. Вполне возможно, что жнецы их отключить не смогли. И вообще об истории войны протеан со жнецами мы практически ничего определённого сказать не можем. Так что заявлять, что Джавик "несёт пургу", можно будет только тогда, когда (если) Биовар решат проработать и подробно осветить этот момент. А пока все претензии необоснованы и напоминают гадание на кофейной гуще.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем diarmaid

[Zhek 918]

Вот здесь Лиара заикается про 100 лет на нас, но про протеан говорит все также в контексте столетий:

[MAN.UNITED.RULIT 735]

Она говорила,что протеане сражались лет 500,а нынешние органические цивилизации хоть и не так развиты,но все равно могут сопротивляться лет 100.

[Anti 4it 875]

Она говорила,что протеане сражались лет 500,а нынешние органические цивилизации хоть и не так развиты,но все равно могут сопротивляться лет 100.

На фоне этих слов, да и вообще на фоне всего того что нам толковали всю трилогию - трудно поверить что текущие цивилизации добились победы над жнецами с помощью волшебной вундервафли, которую построили с нуля, хотя раньше во многие циклы ее построить не удавалось... Те же Протеане - были развиты куда больше, и всеравно проиграли! А предыдущие циклы?

С чего бы это появился шанс у людей? Я конечно понимаю что это игра про людей в основном, да и ГГ - человек, поэтому якобы со жнецами можно разделаться... Но не во всех же трех концовках! Почему нет варианта с их победой - непонятно...

Что касается предыдущих циклов... А что если горн и был причиной их полного и окончательного поражения? Что если Шепард действительно был одурманен с целью обречь все расы на эдакое "возвышение"?!

По мойму это очень похоже на жнецов - дать расам (пусть и обманом) возможность построить Горн, который каким-то образом помогал бы самим жнецам, чтобы те практически сами, своими же руками - вознесли себя... Ну а конкретнее - взять определенное органическое существо, которое являлось символом в сражении над жнецами - тоесть Шепарда, и заставить его путем одурманивания "нажать на кнопку", погубив все разумное население галактики. А почему нет? Жнецы по мойму все делают с особым извращением, а не банальным выпиливанием всей разумной органической жизни...

Ну, если не вдаваться в подробности - Горн может оказаться ловушкой, совсем другим, не тем - чем его считали! Ну подумайте сами, цитадель как и ретрансляторы - неизвестная технология жнецов, как расы различных циклов (не разбираясь полностью в этих технологиях) могли разработать большое устройство - то есть Горн? Устройство которое идеально контактировало с цитаделью и уничтожало бы неизведанного врага - жнецов... Ну, не может быть такого! Очевидно что Горн и есть технология жнецов, но тогда не совсем понятно почему оно работает должно работать против них самих?! Это странно - как минимум...

[Lock Dog 353]

Она говорила,что протеане сражались лет 500,а нынешние органические цивилизации хоть и не так развиты,но все равно могут сопротивляться лет 100.

Лиара упомянула абстрактные столетия (на Марсе), которые по факту, не превышали трёхсот лет (либо превышали, но весьма незначительно).

Маяки же. Вполне возможно, что жнецы их отключить не смогли. И вообще об истории войны протеан со жнецами мы практически ничего определённого сказать не можем. Так что заявлять, что Джавик "несёт пургу", можно будет только тогда, когда (если) Биовар решат проработать и подробно осветить этот момент. А пока все претензии необоснованы и напоминают гадание на кофейной гуще.

Маяки - нет, но вот тут в дело и вступали обработанные казачки (они боялись передавать сообщения, т.к. был риск что их перехватят протеане которым промыли мозги). Страж упомянет об это на Иле.

[Ripley 1 098]

На фоне этих слов, да и вообще на фоне всего того что нам толковали всю трилогию - трудно поверить что текущие цивилизации добились победы над жнецами с помощью волшебной вундервафли, которую построили с нуля, хотя раньше во многие циклы ее построить не удавалось... Те же Протеане - были развиты куда больше, и всеравно проиграли! А предыдущие циклы?

то ли протеанин на Тессии то ли Явик говорил что использовать Горн им помешали предатели среди них. так что в этом плане нам тупо просто повезло - не хватило одурманенных...

Ну, если не вдаваться в подробности - Горн может оказаться ловушкой, совсем другим, не тем - чем его считали! Ну подумайте сами, цитадель как и ретрансляторы - неизвестная технология жнецов, как расы различных циклов (не разбираясь полностью в этих технологиях) могли разработать большое устройство - то есть Горн? Устройство которое идеально контактировало с цитаделью и уничтожало бы неизведанного врага - жнецов... Ну, не может быть такого! Очевидно что Горн и есть технология жнецов, но тогда не совсем понятно почему оно работает должно работать против них самих?! Это странно - как минимум...

Жнеческие технологии не такие уж и сложные - по факту Цербер за пару месяцев научился худо-бедно но создавать собственных хасков, систему свой-чужой СУЗИ инсталировала вообще чуть ли не за неделю... коды жнецов и их технологии активно используются на протяжении всей МЕ3 - постоянно что-то кому-то отдаем на Цитадели.

Как давно Азари откопали Цитадель ? У предыдущих циклов могли быть тысячи лет на изучениие её внутреннего устройства и технологий, а так же других жнецеских технологий активно разбросанных по галлактике.

[Edolorin 741]

На фоне этих слов, да и вообще на фоне всего того что нам толковали всю трилогию - трудно поверить что текущие цивилизации добились победы над жнецами с помощью волшебной вундервафли, которую построили с нуля, хотя раньше во многие циклы ее построить не удавалось... Те же Протеане - были развиты куда больше, и всеравно проиграли! А предыдущие циклы?

С чего бы это появился шанс у людей?

В игре открытым текстом говорится, что протеане Горн закончить просто не успели.

В нашем цикле чертежи нашли раньше/их не надо было дорабатывать, и Горн построить успели. Про надобность Катализатора протеане, так же, как и мы знали.

Ну и "+" - это же игра про наш цикл. И ТИ тут никаким боком.

Что если Шепард действительно был одурманен с целью обречь все расы на эдакое "возвышение"?!

По мойму это очень похоже на жнецов - дать расам (пусть и обманом) возможность построить Горн, который каким-то образом помогал бы самим жнецам, чтобы те практически сами, своими же руками - вознесли себя... Ну а конкретнее - взять определенное органическое существо, которое являлось символом в сражении над жнецами - тоесть Шепарда, и заставить его путем одурманивания "нажать на кнопку", погубив все разумное население галактики. А почему нет?

Все было бы нормально при рассмотрении ТИ, если бы жнецы дали Шепу "нажать на кнопку "Уничтожение" и в результате кирдык бы наступил ему. Но подсовывать возможность добровольно избавиться/избавить от одурманивания - чушь полная. Жнецы что, фанаты русской рулетки? Застрелюсь - не застрелюсь? Выберет этот вариант или не выберет?

[Zhek 918]

Не устану повторять, но технологии Масс Эффекта - это по сути от "а до я" дело рук создателей жнецов и самих жнецов уже в процессе их существования и развития.

Насколько мне помнится - протеане горн построили, но не могли его пригнать к Цитадели, как и многие до них. Его чертежи вроде даже были извесны до вторжения во времена протеан.

И да опять же повторюсь ТИ мне по сути то не особо импонирует, особенно многие ее аргументы - но я ее защищал и буду защищать, т.к. это единственный способ безкровного нивелирования этого бреда с концовкой и возможность приделать к уже имеющемуся нормальную концовку.

[MAN.UNITED.RULIT 735]

но не могли его пригнать к Цитадели

Zhek,один вопрос.А как в наш цикл,органики хотели подогнать горн к цитадели или ее к нему?

Изменено 8 июня, 2012 пользователем MAN.UNITED.RULIT

[Zhek 918]

В наш цикл цитадель была в руках у органиков (по крайней мере несколько месяцев пока Горн строился), но случился рояль в кустах и цитадель появилась у Земли под контролем жнецов...

[Ripley 1 098]

Насколько мне помнится - протеане горн построили, но не могли его пригнать к Цитадели, как и многие до них. Его чертежи вроде даже были извесны до вторжения во времена протеан.

Явик говорит что чертежи Горна они получили от другой рассы - не помню названия.

[diarmaid 208]

Маяки - нет, но вот тут в дело и вступали обработанные казачки (они боялись передавать сообщения, т.к. был риск что их перехватят протеане которым промыли мозги). Страж упомянет об это на Иле.

Страж на Иле и вообще все протеане с этой планеты - это не показатель. С Ила, вероятно, сообщения через маяки не посылали по вполне понятной причине - эта планета была строго засекречена и задача, которую решали местные учёные была слишком важна, чтобы "светиться". Но остальным "отрезанным" и уже охваченным войной протеанским системам ничего не мешало передавать информацию.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем diarmaid

[Zhek 918]

Ага от своих "протеан", инусаннон или как-то так звались. В МЕ2 в системе где разбилась Нормандия SR1 есть планета за которую бадались эти самые инусаннон с кем то еще.

[MAN.UNITED.RULIT 735]

Как вы думаете,эта новость в пользу ТИ или же нет:

http://www.masseffect3.in/news/2012-06-06-207

Изменено 8 июня, 2012 пользователем MAN.UNITED.RULIT

[cure 9 138]

Это новость в пользу того, что мы услышим голос Шепарда.

[MAN.UNITED.RULIT 735]

Это новость в пользу того, что мы услышим голос Шепарда.

Если вы забыли,он выжил только при выборе красного кекса цвета,значит не всем его будет суждено услышать.Не думаю,что ГГ просто так возьмут и сольют.

[Nkrs 3 907]

С чего бы это появился шанс у людей? Я конечно понимаю что это игра про людей в основном, да и ГГ - человек, поэтому якобы со жнецами можно разделаться... Но не во всех же трех концовках! Почему нет варианта с их победой - непонятно...

Как же нет, есть. Если Шепард гибнет или тормозит при выборе концовки. Выделять что-то еще не вижу просто смысла.

А почему нет? Жнецы по мойму все делают с особым извращением, а не банальным выпиливанием всей разумной органической жизни...

ТИ будет этим извращением. А так они типичные злые слоупоки. Сила есть, но тормозят жутко.

Очевидно что Горн и есть технология жнецов, но тогда не совсем понятно почему оно работает должно работать против них самих?! Это странно - как минимум...

А кто такие Жнецы? Кто такой Катализатор? Почему они не мешают строительству Горна и его доставке к Цитадели? В игре куча странностей. И пытаться найти логику там, где она не предполагалась... Изменено 8 июня, 2012 пользователем Nkrs

[cure 9 138]

Если вы забыли,он выжил только при выборе красного кекса цвета,значит не всем его будет суждено услышать.Не думаю,что ГГ просто так возьмут и сольют.

Неизвестно, что именно пишут разработчики: новые сцены были обещаны, и вполне возможны расширенные события и до луча и после него. А внезапно немой главный герой в новом действе - это не комильфо.

+ отчего сольют? Учитывая, сколько фанатов-фанатиков ти выбрало Уничтожение по последнему опросу.

Изменено 8 июня, 2012 пользователем cure