Общее обсуждение Pillars of Eternity II: Deadfire

[Noctis Caelum 385]

 

---

BRC Video Games Awards 2015: Игра года на PC; Indie-игра года; игра года по новой IP; сюрприз года

---

26 марта 2015 года

Показать содержимое  

 

Информация на русском языке.

Геймплей видео:

 

Демонстрация движка:

 

Скриншоты:

 

 

Hide  

Pillars of Eternity II: Deadfire

8 мая 2018 года

Показать содержимое  

Трейлер

Показать содержимое  

Hide  

Скриншоты:

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Hide  

[tw3025 583]

А когда какой-нибудь Таос или Иовара пытаются манипулировать общественным мнением, неважно, говоря правду или нет - это не дело.

 

 

Оксфордский словарь английского языка трактует манипуляцию как «акт влияния на людей или управления ими с ловкостью, особенно с пренебрежительным подтекстом, как скрытое управление и обработка». Именно в таком наполнении слово «манипуляция» заменило в политическом словаре ранее бытовавший термин «макиавеллизм»

 

Неа. Иовара не манипулировала. Она просто правду говорила.

В качестве примера манипуляции можем рассмотреть твой пост. "Непонятная баба", "манипулировала", "не важно, правда или нет", "не важно, Таос или она". Вот это манипуляция с целью создать пренебрежительное отношение к Иоваре.

[Shep1013 15 624]

Боги есть - факт. Божественными силами обладают - факт. Изменить это в данный момент никак нельзя - факт.

За понимание таких простых вещей, что это не боги, а конструкты лишь имитирующие некоторые божественные функции Иовара и ратовала.

 

 

Когда люди, как общество, сами до этого дойдут - тогда пусть и решают, что с этой информацией делать. 

Общество никогда ни к чему не придет. Ну, кроме водопоя, возможно.

Как я писал выше - Иовара, как в некоторым смысле историк, пришла к истине и начала ей учить других людей и люди пошли за ней - т.е. то самое общество (точнее его часть) сделали свой выбор как поступить с преподнесенной им правдой.

 

Я хочу сказать, что то, о чем ты говоришь как о возможном событии в будущем по факту уже произошло в глубоком прошлом. Но тогда правду закопали.

[tw3025 583]

Я б на Вашем месте поостереглась делать такие обобщения и говорить за всех верующих разом.

Это вопрос для как минимум диссертации, а мы с Вами даже не Фрейд, который мог себе позволить выдвигать заявления вроде "Боги сохраняют свою троякую задачу: нейтрализуют ужас перед природой, примиряют с грозным роком, выступающим прежде всего в образе смерти, и вознаграждают за страдания и лишения, выпадающие на долю человека в культурном сообществе".

Так вот, если вычесть страх перед окончательной смертью, не шибко релевантный в Эоре, то остаются еще два пункта, что немало.

 

В игре постоянно, постоянно делается акцент на том, что боги нужны людям для того, чтобы им было, чем прикрывать свои прегрешения, и если вы этого не заметили - ну, мы, видимо, играли в какие-то разные игры.

"Мы устроили небольшой погром и локальную резню в Дефайанс Бэй, а потом внезапно прекратилось Наследие Вайдвена? Должно быть, так хотели боги, а мы все делали правильно и это наше вознаграждение!".

"Я разрушил храм и убил всех послушников, устроил оригинальное рождественское дерево, поразвесив на ветвях половину населения деревни и приезжих немного, зарезал жену и ребенка, а потом внезапно прекратилось Наследие Вайдвена? Должно быть, я все делал правильно и мой бог меня вознаградил!".

Что сделает человек, если у него отобрать оправдание, поставить лицом к зеркалу и сообщить, что там отражается монстр, и этот монстр - он?

Кто-то поймет и раскается, кто-то обратит свой гнев в отношении указавшего истину, но большинство спешно выдумает себе другое, новое оправдание, которым можно было бы прикрыться стыдливо.

Поэтому я искренне считаю, что все эти разоблачения богов - борьба с ветряными мельницами, абсолютно бессмысленная и ведущая в совершенное никакое никуда.

В лучшем случае люди выдумают себе каких-нибудь новых богов, получше.

В худшем - развяжут жуткую резню между верующими/неверующими, где каждая из сторон будет готова умирать, убивать и рано вставать по воскресеньям, отстаивая свою правоту.

 

Ну и что? Если по Фрейду, то первый пункт отпадает в процессе развития науки. Второй пункт отпадает, поскольку в Этернити решен вопрос с посмертием - оно есть. Остается только третий - "оправдание своих поступков". Так масса оправданий существует - национализм, ксенофобия, сословные предрассудки и т.д. и т.д. И да, можно и других богов придумать. То есть если есть такая потребность - оправдания найдутся. Кроме того, существует масса людей, которым никакие оправдания и не нужны, они не сильно задумываются над оправданиями, воруя, грабя и убивая.

Однако, я не думаю, что Редрик действительно хотел убить свою жену и ребенка.

[tw3025 583]

Все! Мое терпение лопнуло. Попыталась зайти в игру - ни одного сохранения. Патч 1.04 съел их все : и законченную игру, и едва начатого священника, и "проклятых" в третьей главе.

 

Ну вот одному человеку помогло, когда он в названии файла

C:\Users\имя профиля\Saved Games\Pillars of Eternity\0a5affda081647ac8ca45916f2f71620 9560561 .savegame

убрал пробел в конце цифирек перед точкой. Все сохранения потом создавались все равно с пробелами, но уже работали почему-то.

Не уверена, что поможет, но вдруг. А у меня нормально все с сохранениями.

[Капібара 4 614]

 

Большинству людей не свойственна внутренняя ответственность за свои поступки. Поэтому и нужны "поводыри".

Решается воспитанием и образованием. И вам не кажется, что вон ту фразу можно сказать в оправдание любому правителю-тирану? Мол, люди - овцы и им нужен железный кулак, стальная хватка и ежовые рукавицы разной степени смертельности?

 

 

(насчет их мстительности и сомнительной морали я бы не рассуждала - у них действует договор о невмешательстве в дела людей, нарушить который захотела только Воедика)

Да, всего лишь достаточно посмотреть на эпилоги в случае нарушения клятвы. :rolleyes:

 

 

Свергнут одних идолов, создадут других. Потому как, как верно замечено выше : видеть монстра в зеркале не хочет никто

Во-первых, не так уж и никто. Во-вторых, ни одна из придумок не будет настоящим, обладающим силой существом, которое действует по давно изжившим себя идеалам кучки мёртвых фанатиков. В-третьих, это не значит, что нужно сесть и тихо смириться (и сохранять темноту ради сохранения темноты), а не стремиться к чем-то большему (улучшению ситуации как минимум).

 

В качестве примера манипуляции можем рассмотреть твой пост. "Непонятная баба", "манипулировала", "не важно, правда или нет", "не важно, Таос или она". Вот это манипуляция с целью создать пренебрежительное отношение к Иоваре.

Можно посмотреть на квест Бераса. :D

Где друида самоубиться во славу Бераса (который даже не может сам спуститься и сделать грязную работу) убедить не удаётся, а вот на чувствах друидки и её заботе и своих последователях можно сыграть. А потом сказать Берасу и самому себе, что вот они зажились на этом свете, а друидка вообще убилась сама - значит, и правда душила последователей своей заботой.

[ИнаЯ 2 326]

Ну вот одному человеку помогло, когда он в названии файла

C:\Users\имя профиля\Saved Games\Pillars of Eternity\0a5affda081647ac8ca45916f2f71620 9560561 .savegame

убрал пробел в конце цифирек перед точкой. Все сохранения потом создавались все равно с пробелами, но уже работали почему-то.

Не уверена, что поможет, но вдруг. А у меня нормально все с сохранениями.

не помогло(( но спасибо

Решается воспитанием и образованием. И вам не кажется, что вон ту фразу можно сказать в оправдание любому правителю-тирану? Мол, люди - овцы и им нужен железный кулак, стальная хватка и ежовые рукавицы разной степени смертельности?

 

не решается. Никакое образование не гарантирует, что человек не вырастет ущербным

Вот эта тетя-экскурсовод на фотографии наверняка дипломированный специалист. Но при этом она или глупа, или беспринципна ( или и то, и другое)

 

а вот чтобы не пришлось прибегать к сомнительным услугам правителей-тиранов и привносятся в общество всякие завиральные идеи. Типа богов-отцов. Из двух зол, так сказать.

Изменено 19 апреля, 2015 пользователем ИнаЯ

[tw3025 583]

Есть же пословица "Против глупости сами боги бороться бессильны". Азимов даже книжку писал с таким названием ))

То есть боги в ситуацией с тетей не помогут никак ))) Безнадега.

[Капібара 4 614]

не помогло(( но спасибо

 

не решается. Никакое образование не гарантирует, что человек не вырастет ущербным

Отключить Steam Cloud? Сплясать с бубном?

 

Да бросьте, я же не имею в виду формальное образование в высшем учебном заведении.

[ИнаЯ 2 326]

спасибо, Pawlinmawlin, спасибо, Капiбара.

Танцы с бубном оказались сложнее, так как папка сидела в скрытых и оказалась пустой. Проблема оказалась с файлом saveinfo (может ошибаюсь ). Теперь все работает)))) ееее

[Капібара 4 614]

Арта?

 

 
 

 

 

 

 




 

 

Жаль, что для PoE на Ютубе бантеры не собраны, как для того же DA.
Бантера с ругающейся Сагани и поющей Паледжиной я точно не слышал в игре.

Изменено 19 апреля, 2015 пользователем Капібара

[ИнаЯ 2 326]

все таки с максимальным уровнем они пожмотились.  Середина третьей главы, 12 уровень и мильен не выполненных квестов. Ну, и какой стимул при повторном прохождении мне их выполнять, кроме желания получить боль-мень эпилог?

[Pawlinmawlin 4 799]

Ну, и какой стимул при повторном прохождении мне их выполнять

 

Если дождаться аддона, поднимающего левелкап, то смысл будет. Где-то на 24-м уровне перса адровый дракон убивается на ура.

[ИнаЯ 2 326]

небесный дракон глючный что ли?  

второй раз довожу его до состояния "при смерти" (защита 121) , он перестает атаковать и не дохнет. Ниже этого уровня у него здоровье не падает :upset:

все сообразила, как убить. Друидом накидала на него всякой заразы (личинки, чума...) - вмер

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем ИнаЯ

[no0ne 3 478]

Тут уже спидран появился:

К сожалению, убогий. Все строится исключительно на использовании багов и гличей. Эх, где ты, второй Фоллыч, который проходился за 15 минут исключительно в рамках игровой механики

[Капібара 4 614]

спидран

Все строится исключительно на использовании багов и гличей.

убогий

Вам отдельно взятый спидран убогий, потому что он спидран? :huh:

[no0ne 3 478]

Вам отдельно взятый спидран убогий, потому что он спидран? :huh:

Он убогий, потому что используются баги, гличи и некоторые вещи, оставшиеся от тестирования (типа заклинания стана на 20 секунд).

Использовать рокет-джамп для преодоления препятствия - это в пределах игровой механики. Уболтать всех, взломать компьютер и украсть что-то нужное для прохождения - в пределах игровой механики. То, что мы видим тут - нехорошо и вообще ересь.

[Hohn 43]

А что за фишку юзают на 4-ой минуте с перезагрузками, при выходе из самых первых руин? Не понял.

[Капібара 4 614]

Он убогий, потому что используются баги, гличи и некоторые вещи, оставшиеся от тестирования (типа заклинания стана на 20 секунд).

Использовать рокет-джамп для преодоления препятствия - это в пределах игровой механики. Уболтать всех, взломать компьютер и украсть что-то нужное для прохождения - в пределах игровой механики. То, что мы видим тут - нехорошо и вообще ересь.

Это ведь спидран. Если вы не знаете, что это такое и почему в большинстве спидранов активно используются дыры в механике, то всегда можно загуглить "speedrun glitch use" и узнать для себя новое.

Я к тому, что на видео вполне нормальный себе RTA Speedrun (там даже в заголовке это написано, какие могут быть претензии?) и если вам не нравится спидран вообще, то это не делает его убогим.

[ИнаЯ 2 326]

да)) что он сделал-то, что у него спутники клонировались при выходе из руин?

с высокоуровневыми наемниками в первой таверне тоже не понятно - они там вначале игры максимум 2-го уровня

читер

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем ИнаЯ

[Shellty 53 039]

небесный дракон глючный что ли?  

второй раз довожу его до состояния "при смерти" (защита 121) , он перестает атаковать и не дохнет. Ниже этого уровня у него здоровье не падает :upset:

Я читала, что у нее в момент "при смерти" должен сработать диалог, после которого ее вместе с детенышем можно отпустить (а можно не отпускать), но лично не проверяла.

[no0ne 3 478]

Это ведь спидран. Если вы не знаете, что это такое и почему в большинстве спидранов активно используются дыры в механике, то всегда можно загуглить "speedrun glitch use" и узнать для себя новое.

Я к тому, что на видео вполне нормальный себе RTA Speedrun (там даже в заголовке это написано, какие могут быть претензии?) и если вам не нравится спидран вообще, то это не делает его убогим.

Ок, пойду запишу спидран прохождения Варкрафта 3 путем введения кода на завершение миссии, это же нормально и круто.

Или так: если на говно повесить "честную" табличку "Говно", менее говнястым оно от этого не станет.

[Shep1013 15 624]

Я читала, что у нее в момент "при смерти" должен сработать диалог, после которого ее вместе с детенышем можно отпустить (а можно не отпускать), но лично не проверяла.

Даа....? Первый раз слышу, убил ее в свое время без проблем и без диалогов.

[Капібара 4 614]

А что за фишку юзают на 4-ой минуте с перезагрузками, при выходе из самых первых руин? Не понял.

Убивает ГГ с концами, а потом выходит из руин, прежде чем выпрыгивает табличка о его смерти.

 

Даа....? Первый раз слышу, убил ее в свое время без проблем и без диалогов.

А детёныш её живой был, когда она скончалась? Мне так и не удавалось сохранять его живым до конца битвы.

 

Ок, пойду запишу спидран прохождения Варкрафта 3 путем введения кода на завершение миссии, это же нормально и круто.

Или так: если на говно повесить "честную" табличку "Говно", менее говнястым оно от этого не станет.

Передёргиваете. И где ж вы были лет двадцать назад, чтоб указать спидраннерам на всю ошибочность их путей)

[Shep1013 15 624]

А детёныш её живой был, когда она скончалась? Мне так и не удавалось сохранять его живым до конца битвы.

Я даже не заморачивался) 

[no0ne 3 478]

Передёргиваете. И где ж вы были лет двадцать назад, чтоб указать спидраннерам на всю ошибочность их путей)

Может быть там, где еще существовали спидраны без читерства?