Общее обсуждение Pillars of Eternity II: Deadfire

[Noctis Caelum 385]

 

---

BRC Video Games Awards 2015: Игра года на PC; Indie-игра года; игра года по новой IP; сюрприз года

---

26 марта 2015 года

Показать содержимое  

 

Информация на русском языке.

Геймплей видео:

 

Демонстрация движка:

 

Скриншоты:

 

 

Hide  

Pillars of Eternity II: Deadfire

8 мая 2018 года

Показать содержимое  

Трейлер

Показать содержимое  

Hide  

Скриншоты:

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Hide  

[Арин 11 899]

Вы опять воспринимаете Богов отдельно от того, как они были созданы и для каких целей. И явно путаете их с какими-нибудь Богами Древней Греции. Боги в ПЕ воплощают определенную Идею. И они действуют согласно этой Идее, они ограничены этой Идеей, и даже развиваясь как личности и принимая решения, они остаются в пределах определенной Идеи. 

И Боги хотят внимания людей. Хотят их поклонения, потому что они - рабы Идеи, которую воплощают, и они хотят её воплощать. А воплотить они её могут только через Людей. Поэтому Берасу в ПЕ1 так важно, что два каких-то человека (друидка и гном) не хотят вернутся на Колесо. Два человека среди миллионов, но Берас - раб Идеи Порядка, ему важно, чтобы каждый был на положенном месте.

Изменено 15 июля, 2018 пользователем Арин

[Sqrat 9 887]

15 минут назад, Арин сказал:

 рабы Идеи, которую воплощают

Не совсем. Абидон и Безглазые в Вайт Марше тому подтверждение.

[Арин 11 899]

2 минуты назад, Sqrat сказал:

Не совсем. Абидон и Безглазые в Вайт Марше тому подтверждение.

Абидон получил развитие в пределах Идеи, которую он воплощает. Он изменил свою точку зрения, когда мы доказали, что Абсолютное сохранение вредит Прогрессу. И он скорректировал свою позицию, чтобы у него не было противоречия между Сохранением и Прогрессом. Но не более того.

И к слову, заставить Абидона хотя бы чуть-чуть(!) изменить свою позицию - чуть ли не самое сложное в ПЕ1. Требует дофига условий.

Изменено 15 июля, 2018 пользователем Арин

[Sqrat 9 887]

16 минут назад, Арин сказал:

 Но не более того.

Это более чем достаточно. Значит, изменения возможны и не все так запущено. Уже не рабы.

18 минут назад, Арин сказал:

И к слову, заставить Абидона хотя бы чуть-чуть(!) изменить свою позицию - чуть ли не самое сложное в ПЕ1. Требует дофига условий.

Собственно, как и в реальной жизни с реальными людьми. XD

[Kalibak 3]

Речь не о управлении богами, а о сдерживании и самозащите. Под "все контролировать" имеется ввиду не пускать на самотек. Они должны были понимать, что народ способный создавать богов, представляет куда большую ценность, чем кучка тупых переростков - результат одного из их экспериментов. Возможно оружие против богов было, но из-за каких то заминок, например бюрократии они не успели его применить, слишком быстро Ондра стерла их с лица Эоры. Возможно знание о "кнопке выкл" было строго засекречено и были через чур надежные методы защиты от предательства и от неправомерного использования. Т.е. требовалась слаженная работа нескольких секретных служб над которыми стояли другие итп.  

 

 Еще интересно, могут ли аниманты, при достаточном уровне развития, создать новых богов? Может где-то сохранилсяэнгиватнский рецепт? Создать бога чья главная идея и миссия - уничтожение других богов.

[Sqrat 9 887]

33 минуты назад, Kalibak сказал:

Они должны были понимать, что народ способный создавать богов, представляет куда большую ценность, чем кучка тупых переростков - результат одного из их экспериментов.

Только народ так не считал.

33 минуты назад, Kalibak сказал:

Еще интересно, могут ли аниманты, при достаточном уровне развития, создать новых богов? Может где-то сохранилсяэнгиватнский рецепт?

Снятся ли аниматам гигантские миниатюрные космические свинки? Первая часть хоть была пройдена?

34 минуты назад, Kalibak сказал:

Создать бога чья главная идея и миссия - уничтожение других богов.

А когда этот бог останется единственным и начнет все подстраивать под себя - создать еще одного бога для уничтожения этого и так до бесконечности.

[Kalibak 3]

1 минуту назад, Sqrat сказал:

Только народ так не считал.

Снятся ли аниматам гигантские миниатюрные космические свинки? Первая часть хоть была пройдена?

А когда этот бог останется единственным и начнет все подстраивать под себя - создать еще одного бога для уничтожения этого и так до бесконечности.

1) Они тебе сказали наверно 

2) Сказал чел думающий, что все энгвитанцы превратились в богов, кек

3) Зачем?

[Moonway 2 008]

31 минуту назад, Kalibak сказал:

Речь не о управлении богами, а о сдерживании и самозащите. Под "все контролировать" имеется ввиду не пускать на самотек. Они должны были понимать, что народ способный создавать богов, представляет куда большую ценность, чем кучка тупых переростков - результат одного из их экспериментов. Возможно оружие против богов было, но из-за каких то заминок, например бюрократии они не успели его применить, слишком быстро Ондра стерла их с лица Эоры. Возможно знание о "кнопке выкл" было строго засекречено и были через чур надежные методы защиты от предательства и от неправомерного использования. Т.е. требовалась слаженная работа нескольких секретных служб над которыми стояли другие итп.  

Боги явно устроены таким образом, что ужиться они не могут. Они сами друг против друга система защиты. Абодон просто оказался недостаточно быстр.

 

Кстати, я сейчас сказал это. Разве Абодон не принял на себя луну, что бы защитить Эоритян?

 

P.S. Что за странная опечатка такая "Абодон" ? Но я оставлю. На память.

Изменено 15 июля, 2018 пользователем Moonway

[Sqrat 9 887]

19 минут назад, Kalibak сказал:

 Они тебе сказали наверно

Без преувеличения чудесный аргумент. Они добровольно в жертву принеслись ради создания богов. Если это не показатель, то я даже и не знаю.

20 минут назад, Kalibak сказал:

 Сказал чел думающий, что все энгвитанцы превратились в богов, кек

Цитату, пожалуйста, где я такое писала. А свои фантазии и додумки не надо другим припысывать.

23 минуты назад, Kalibak сказал:

 Зачем?

А почему нет? Или этот бог будет лучше и его, так и быть, можно оставить? XD

[Kalibak 3]

6 минут назад, Sqrat сказал:

Без преувеличения чудесный аргумент. Они добровольно в жертву принеслись ради создания богов. Если это не показатель, то я даже и не знаю.

Цитату, пожалуйста, где я такое писала. А свои фантазии и додумки не надо другим припысывать.

А почему нет? Или этот бог будет лучше и его, так и быть, можно оставить? XD

1) И что, как это говорит, что для них боги были ценнее их самих? И как бы мнение общей массы и элиты могут различаться. И какой % жертв на алтарь науки принесли энгвитанцы от общего их населения? 

2) Приведи цитату, где ты такого не писал

3) а) на будущее, б) он может сам себя ликвидировать т.к. бог, чтобы в приоритете целей он стоял ниже других богов (убил себя последним) можно сделать его богом только на 99.99% в отличии от 100% богов

Изменено 15 июля, 2018 пользователем Kalibak

[Sqrat 9 887]

51 минуту назад, Kalibak сказал:

И что, как это говорит, что для них боги были ценнее их самих? И как бы мнение общей массы и элиты могут различаться. И какой % жертв на алтарь науки принесли энгвитанцы от общего их населения?

Если ты готов пожертвовать своей жизнью во имя чего-то, это априори значит, что это что-то важнее тебя самого. И когда это мнение общей массы было важнее мнения элиты? Жертв было достаточно по воспоминаниям Таоса и чтобы получилось одиннадцать дофига сильных богов.

51 минуту назад, Kalibak сказал:

Приведи цитату, где ты такого не писал

Нет слов. Я этого нигде не писала, поэтому, к сожалению, не могу привести цитату. Чужие фантазии, увы, доказательствами не бывают.

51 минуту назад, Kalibak сказал:

 а) на будущее, б) он может сам себя ликвидировать т.к. бог, чтобы в приоритете целей он стоял ниже других богов (убил себя последним) можно сделать его богом только на 99.99% в отличии от 100% богов

Очень бы хотелось знать, каким образом всего этого можно достичь. Особенно с процентностью. Да и просто интересно посмотреть на цивилизацию, которая вот так просто позволит пустить себя на запчасти.

Кстати, на Вики пишут, что после истории с Ондрой и Абидоном, оставшиеся энгвитанцы решили (видимо не смотря на) защищать страшную тайну богов и погнали людей, эльфов и орланов с севера на земли современного Эйр Гланфата, дали тем задание никого не пускать в руины, а затем " The Engwithans themselves faded into obscurity, save for the ruins they left in their wake". Вот так вот. А вы говорите.

Изменено 15 июля, 2018 пользователем Sqrat
.

[Kalibak 3]

13 минут назад, Sqrat сказал:

Если ты готов пожертвовать своей жизнью во имя чего-то, это априори значит, что это что-то важнее тебя самого. И когда это мнение общей массы было важнее мнения элиты? Жертв было достаточно по воспоминаниям Таоса и чтобы получилось одиннадцать дофига сильных богов.

Нет слов. Я этого нигде не писала, поэтому, к сожалению, не могу привести цитату. Чужие фантазии, увы, доказательствами не бывают.

Очень бы хотелось знать, каким образом всего этого можно достичь. Особенно с процентностью. Да и просто интересно посмотреть на цивилизацию, которая вот так просто позволит пустить себя на запчасти.

Кстати, на Вики пишут, что после истории с Ондрой и Абидоном, оставшиеся энгвитанцы решили (видимо не смотря на) защищать страшную тайну богов и погнали людей, эльфов и орланов с севера на земли современного Эйр Гланфата, дали тем задание никого не пускать в руины, а затем " The Engwithans themselves faded into obscurity, save for the ruins they left in their wake". Вот так вот. А вы говорите.

Так те кто создавали богов своей жизнью не жертвовали, нет смысла так растрачивать гениальных ученых. Жертвовали простолюдинов и других менее ценных добровольцев, и неизвестно сколько именно, возможно меньше 1% от общей массы энгвитанцев, т.е. ничтожная цена. Насчет сохранения тайны даже после уничтожения, ну это логично, они поступили как порядочные ученые и не дали эмоциям взять верх - ведь изначально вовсе не планировалось рассказывать остальным народам, что боги фейковые. Иначе смысл затеи пропал бы. Опять же это вовсе не значит, что они ценили богов выше себя. 

[Phenomenum 520]

18 часов назад, Kalibak сказал:

Речь не о управлении богами, а о сдерживании и самозащите. Под "все контролировать" имеется ввиду не пускать на самотек. Они должны были понимать, что народ способный создавать богов, представляет куда большую ценность, чем кучка тупых переростков - результат одного из их экспериментов. Возможно оружие против богов было, но из-за каких то заминок, например бюрократии они не успели его применить, слишком быстро Ондра стерла их с лица Эоры. Возможно знание о "кнопке выкл" было строго засекречено и были через чур надежные методы защиты от предательства и от неправомерного использования. Т.е. требовалась слаженная работа нескольких секретных служб над которыми стояли другие итп. 

И вот тут Левиафаны из Масс Дефекта крякнули со смеху.

18 часов назад, Kalibak сказал:

Еще интересно, могут ли аниманты, при достаточном уровне развития, создать новых богов? Может где-то сохранилсяэнгиватнский рецепт? Создать бога чья главная идея и миссия - уничтожение других богов. 

А вот тут уже крякает Шепард в одной из концовок 

[Sounds like Shekiri 741]

21 час назад, Арин сказал:

О да. И они дали Богам полную власть над Колесом, чтобы те воплощали свои божественные замыслы.  Например,  именно Римгранд решает, родится на свет Хранитель или нет. Так что нашими особенными способностями мы обязаны именно ему.

Факт полной власти, данной энгвитанцами богам, не отменяет того, что у самих энгвитанцев не было такой же над Колесом.

21 час назад, Sqrat сказал:

"Мудрый" народ направил все свое развитие на поиск богов. А когда боги взяли и не нашлись, "мудрый" народ настолько испугался этой пустоты, что решился ее заполнить самостоятельно. Еще раз, они создавали не марионеток, они создавали богов, которые будут управлять миром и душами. Они создали живых мыслящих существ. Если бы энгвитанцам надо было еще и управлять богами, они бы не дали богам столько свободы изначально. Контроль был бы постоянным и вот это было бы мудро.

Откуда Вы знаете, кого они создавали, марионеток/не марионеток и каким был изначальный замысел?

Вот пока энгвитанцы не появятся и не снизойдут до того, чтобы объяснить почему они оказались такими недалекими и сотворили нечто, чему сами творцы стали поклоняться, ну или же окажется, что у них были совершенно другие планы, спорить бессмысленно, та как "точки опоры" мы не знаем наверняка.

И поэтому возникают подобные противоречия...

21 час назад, Арин сказал:

Вы опять воспринимаете Богов отдельно от того, как они были созданы и для каких целей. И явно путаете их с какими-нибудь Богами Древней Греции. Боги в ПЕ воплощают определенную Идею. И они действуют согласно этой Идее, они ограничены этой Идеей, и даже развиваясь как личности и принимая решения, они остаются в пределах определенной Идеи. 

И Боги хотят внимания людей. Хотят их поклонения, потому что они - рабы Идеи, которую воплощают, и они хотят её воплощать. А воплотить они её могут только через Людей. Поэтому Берасу в ПЕ1 так важно, что два каких-то человека (друидка и гном) не хотят вернутся на Колесо. Два человека среди миллионов, но Берас - раб Идеи Порядка, ему важно, чтобы каждый был на положенном месте.

 

21 час назад, Sqrat сказал:

Не совсем. Абидон и Безглазые в Вайт Марше тому подтверждение.

...пока что у каждого игрока своё восприятие богов. Пока не появится DLC или новая часть, которая не ткнёт нас носом в правду.

И да, я считаю их мудрым народом, пока игрой не доказано обратное, а этого пока не произошло.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем Lucky Bill

[Sqrat 9 887]

У нас уже был один энгвитанец, который много чего показал своими действиями, но его, конечно, в расчет брать не стоит.

32 минуты назад, Lucky Bill сказал:

И да, я считаю их мудрым народом, пока игрой не доказано обратное, а этого пока не произошло.

Что, даже Бесконечные пути на мысль не натолкнули? Сами машины для извлечения душ ни на что не намекают? Энгвитанцы были умными, развитыми и пробивными, но мудрыми? Увольте.

[Sounds like Shekiri 741]

2 минуты назад, Sqrat сказал:

У нас уже был один энгвитанец, который много чего показал своими действиями, но его, конечно, в расчет брать не стоит.

По одному лишь представителю о целом народе судить не стоит. Возможно он из притчи про паршивую овцу. Мы не знаем, является ли он правилом или исключением из правил.

3 минуты назад, Sqrat сказал:

Что, даже Бесконечные пути на мысль не натолкнули? Сами машины для извлечения душ ни на что не намекают? Энгвитанцы были умными, развитыми и пробивными, но мудрыми? Увольте.

Они изучали, исследовали, экспериментировали. Развивались. Не вижу в этом ничего плохого.

[gray_fox 3 124]

Наконец-то. Прошёл. Посмотрел все возможные пять концовок, до которых смог дотянуться. Подозреваю, что их может но, пока что, не интересовался. На данный момент, самой оптимальной, для себя, считаю поддержать уана.

Игра настолько хороша, что хочется начать первую часть и потом ещё раз вторую. Но, пока что другие планы.

PS. Не понравилось, что для смены сопартийцев приходится мотаться на корабль. И, из-за того, что бегать много, быстрые перемещения стоило бы улучшить.

Изменено 16 июля, 2018 пользователем gray_fox

[Phenomenum 520]

19 минут назад, gray_fox сказал:

Игра настолько хороша

Пфф. чем?

[gray_fox 3 124]

19 минут назад, Phenomenum сказал:

Пфф. чем?

Пфф Всем.

[Phenomenum 520]

Давайте поговорим о дизайне энкаунтеров.
На данный момент, игра предлагает нам три схемы (с некоторыми вариациями):

1. Вы находитесь в просторном помещении, но от врагов вас отделяет узкий проход. Ближе к этому проходу распологаются мобы, заточенные на ближний бой,  - пока вы скозь них прорубаетесь вас поливают лучники/пистолетчики/маги.

2. Вы находитесь в коридоре, впереди враги. Но по бокам коридора есть ящики/бочки/всякая херня, которая позволяет пройти только одному персонажу - пока вы скозь них прорубаетесь вас поливают лучники/пистолетчики/маги.

3.Вы находитесь на открытой местности, но где-то справа/слева/сверху есть прощадка на которой стоят... да-да те самые лучники/пистолетчики/маги. И конечно к ней есть только узкий проход, по которому может пройти только один персонаж.

И вот эта херня присутствует в большинстве энкаунтеров. Наличие в команде сайфера с банальным Зачарованием превращает все эти схемы в фарс, даже на ПП. И чем дальше (а я второй раз) ты проходишь игру, тем больше бросается в глаза эта репетативность боев, которая присутствовала в первой части, и от которой так и не получилось уйти.

Я понимаю, что таким образом разработчики пытались создать сложность для игрока, но по факту это попросту начинает раздражать.

4. А, забыл. Вас внезапно окружают со всех сторон - в первой части такого не было. Хоть какой-то прогресс.

[Арин 11 899]

Как это не было?) Было в первой части. Например, на подъемнике в Вайт Марше)

[Sounds like Shekiri 741]

1 час назад, gray_fox сказал:

Наконец-то. Прошёл. Посмотрел все возможные пять концовок, до которых смог дотянуться. Подозреваю, что их может но, пока что, не интересовался. На данный момент, самой оптимальной, для себя, считаю поддержать уана.

Игра настолько хороша, что хочется начать первую часть и потом ещё раз вторую. Но, пока что другие планы.

PS. Не понравилось, что для смены сопартийцев приходится мотаться на корабль. И, из-за того, что бегать много, быстрые перемещения стоило бы улучшить.

Соглашусь, игра отличная. Второй раз подряд прохожу, хоть и терпеть не могу перепроходить игры, но здесь прям затянуло.

Сопартийцев можно сменить еще в тавернах.

[Phenomenum 520]

24 минуты назад, Арин сказал:

Как это не было?) Было в первой части. Например, на подъемнике в Вайт Марше)

Это единично. А во второй части все рандомные энкаунтеры в городах выглядят именно таким образом.
Я пару дней назад поймал забавный баг - меня окружили пираты и два пистолетчика стреляли без перезарядки - прям как Клинт Иствуд) Пару раз помучился, а потом подумал: "А почему бы таких хороших парней не зачаровать?". Это было забавное шоу - расстрел своих из автоматического оружия.

[Арин 11 899]

4 минуты назад, Phenomenum сказал:

Это единично. А во второй части все рандомные энкаунтеры в городах выглядят именно таким образом.
Я пару дней назад поймал забавный баг - меня окружили пираты и два пистолетчика стреляли без перезарядки - прям как Клинт Иствуд) Пару раз помучился, а потом подумал: "А почему бы таких хороших парней не зачаровать?". Это было забавное шоу - расстрел своих из автоматического оружия.

) Рандомная встреча в свое время оставила мне неизгладимое впечатление) На лоу-лвле договорилась с мужиком отпустить девушку, а потом меня в переулке встретила толпа народа хай-лвла и несколько раз изнасиловала...

[Kalibak 3]

3 часа назад, Phenomenum сказал:

И вот тут Левиафаны из Масс Дефекта крякнули со смеху.

А вот тут уже крякает Шепард в одной из концовок 

Держи вкурсе

46 минут назад, Phenomenum сказал:

Давайте поговорим о дизайне энкаунтеров.
На данный момент, игра предлагает нам три схемы (с некоторыми вариациями):

1. Вы находитесь в просторном помещении, но от врагов вас отделяет узкий проход. Ближе к этому проходу распологаются мобы, заточенные на ближний бой,  - пока вы скозь них прорубаетесь вас поливают лучники/пистолетчики/маги.

2. Вы находитесь в коридоре, впереди враги. Но по бокам коридора есть ящики/бочки/всякая херня, которая позволяет пройти только одному персонажу - пока вы скозь них прорубаетесь вас поливают лучники/пистолетчики/маги.

3.Вы находитесь на открытой местности, но где-то справа/слева/сверху есть прощадка на которой стоят... да-да те самые лучники/пистолетчики/маги. И конечно к ней есть только узкий проход, по которому может пройти только один персонаж.

И вот эта херня присутствует в большинстве энкаунтеров. Наличие в команде сайфера с банальным Зачарованием превращает все эти схемы в фарс, даже на ПП. И чем дальше (а я второй раз) ты проходишь игру, тем больше бросается в глаза эта репетативность боев, которая присутствовала в первой части, и от которой так и не получилось уйти.

Я понимаю, что таким образом разработчики пытались создать сложность для игрока, но по факту это попросту начинает раздражать.

4. А, забыл. Вас внезапно окружают со всех сторон - в первой части такого не было. Хоть какой-то прогресс.

Было бы странно, если бы устраивая засаду враги оставляли танков за спинами хилов и магов, кек