Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 950]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[I'am'Pain 12 380]

20 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Ну и Киану не менее кринжово звучит после этого.

То есть его же собственный голос - это кринж?) Он хотя бы похож на рокера-мненавсепофиг-анархиста-алкоголиста. В его голосе звучит  то, что он себе на уме и знает, чего хочет.  Больше половины успеха от моего впечатления от Джонни - это именно его заслуга в плане озвучки. 

В русской версии же какой-то мямля (именно так и звучит это по сравнению с оригиналом). Вся харизма просто в трубу. И с чем мне ещё сравнивать,  как не с ним?  

Я в целом русскую озучку  в играх не жалую и считаю, что у нас не умеют игры грамотно озвучивать: либо на отвали делают, либо переигрывают  и понтуются, но никак не играют.  

Единственная годная русская озвучка, которую я слышала,  где меня даже на слезу пробило- это ласт  оф аз. Вот там реально озвучивают  с чувством и ты веришь персонажам.  

20 минут назад, DedushkaZedd сказал:

. Илья Бледный

Во именно. Бледный по сравнению с Киану. 

3 минуты назад, Соня Соня сказал:

Наоборот, после локализации поиграла в инглишь, и Джонни совсем другой в исполнении Киану. Столько новых интонаций, акценты совсем в других местах... герой совсем по-другому заиграл. Теперь в локализацию не играю чисто из-за Джонни, потому что русская версия абсолютно мимо персонажа. 

Вот вот. Совершенно другой персонаж получается. А так быть не должно. Это именно что и есть непрофессионализм, как по мне.  Ощущение,  что этого Илью с улицы подобрали и заставили незнакомый  текст читать без вникания особенности персонажа.  Хотя , именно так у нас игры и озвучивают.)) 

Изменено 7 августа, 2021 пользователем I'am'Pain

[illeaillas 5 099]

Что Джонни, хах, Керри то в русской слышали?Этот пропитой  голос старика :D Вот где жесть, но я уже привыкла даже ^^ 

 

[I'am'Pain 12 380]

5 минут назад, illeaillas сказал:

Что Джонни, хах, Керри то в русской слышали?Этот пропитой  голос старика :D Вот где жесть, но я уже привыкла даже ^^ 

 

Боже. 

Развивайте вкус. Слушайте оригинал.) В конце концов я не понимаю, что мешает людям ставить русские субтитры. 

И да, я не сказала, что вся озвучка кибера - говно. Есть и вполне норм, например,  Джеки  отлично сошёлся, мВи  тоже норм, а вот с женского голоса я кринжую  люто)  Такемура ничего, но с оригиналом  с его неповторимым тембром даже рядом не стоял. Его голос в оригинале чем-то отдалённо Тейна  напоминает. О_о 

Вообще большая часть второстепенных диалогов нормально воспринимается. Но во всем этом есть огромный жирный минус- и это Илья в роли самого значимого перса а игре :Р 

Изменено 7 августа, 2021 пользователем I'am'Pain

[Korso 1 955]

3 минуты назад, I'am'Pain сказал:

Боже. 

Развивайте вкус. Слушайте оригинал.) В конце концов я не понимаю, что мешает людям ставить русские субтитры. 

И да, я не сказала, что вся озвучка кибера - говно. Есть и вполне норм, например,  Джеки  отлично сошёлся, мВи  тоже норм, а вот с женского голоса я кринжую  люто)  Такемура ничего, но с оригиналом  с его неповторимым тембром даже рядом не стоял. Его голос в оригинале чем-то отдалённо Тейна  напоминает. О_о 

Вообще большая часть второстепенных диалогов нормально воспринимается. Но во всем этом есть огромный жирный минус- и это Илья в роли самого значимого перса а игре :Р 

Может там и есть нормальные куски, но Ви-то всю игру слушать. Нафиг такие страдания... )

[Соня Соня 9 142]

4 минуты назад, I'am'Pain сказал:

Это именно что и есть непрофессионализм, как по мне. 

В плане профессионализма у меня претензий нет. Дикция на высоте, игра нормальная. Просто сам голос не очень подходит, плюс такое ощущение, что актер не понимал что именно происходит в сцене. В некоторых местах у Киану очень явно срывается голос от эмоций, или он стыдливо затихает, или наоборот орет, или строит из себя пофигиста - все в голосе. То есть Киану понимал, что в сцене происходит и играл соответственно. А актер локализации похоже видел только свои фразы в сценарии и не понимал контекста. Тут еще может проблема в работе режиссера озвучки, который плохо объяснил где и какие эмоции нужно отыгрывать. Поэтому сама озвучка сделана хорошо, но она не попала в персонажа. При этом у того же Киану явные проблемы с дикцией в некоторых местах, но они даже придают персонажу живости и изюминки.

И у Ривера та же проблема. Актер озвучки явно профессионал и голос у него почти дикторский, но в инглише Ривер мне нравится больше, так как он более живой. 

5 минут назад, illeaillas сказал:

Что Джонни, хах, Керри то в русской слышали?Этот пропитой  голос старика :D Вот где жесть, но я уже привыкла даже ^^ 

У меня двоякое отношение к озвучке Керри. Кое-где в локализации он звучит абсолютно ужасно, актер сильно переигрывает, но выдает довольно забавные фразы в некоторых местах, благодаря чему персонаж становится ярче. Керри в инглише несколько проще, что ли... 

5 минут назад, I'am'Pain сказал:

мВи  тоже норм,

Вот мВи единственный кто мне реально доставил в локализации больше оригинала, очень зашел. Но только ради него играть в русскую версию я не буду. 

[illeaillas 5 099]

11 минут назад, I'am'Pain сказал:

Боже. 

Развивайте вкус. Слушайте оригинал.) В конце концов я не понимаю, что мешает людям ставить русские субтитры. 

 

Ну... я играю в русской, потому что мне очень нравится как озвучен мВи, не могу его английского слушать. 

6 минут назад, Соня Соня сказал:

 

У меня двоякое отношение к озвучке Керри. Кое-где в локализации он звучит абсолютно ужасно, актер сильно переигрывает, но выдает довольно забавные фразы в некоторых местах, благодаря чему персонаж становится ярче. Керри в инглише несколько проще, что ли... 

 

Это да, когда он орёт, просто невыносимо слушать, именно переигрывает,  а когда он говорит спокойно, тихо, то очень даже хорошо.

[I'am'Pain 12 380]

Прежде чем меня начнут обвинят в снобзме, хочу написать:  Я, справедливости ради, решила побороть все свои русофобские предрассудки , и таки начать второе прохождение в русской озвучке чисто для тотального контраста. Начала Ж Корпораткой (в первой была стрит кид, как вы помните), так как оригинальный такой немного "прокуренный" что ли голос моей первой Ви теперь настолько плотно с ней связан, что второго диаметрально противоположного персонажа я уже как-то не могу с этим голосом воспринимать, да и не подходит он для корпо на, мой взгляд. И вот по мне русская версия голоса отлично подходит именно под корпоратку, такой немного безучастный голос что ли у неё, игра по типу "врача врача позовите врача" и прочее. Мне дико доставило слушать, как она рыдала в начале, что всего лишилась..типа "о боже, Данила, смотри, у меня все отобрали, чтомнеделать, у меня же маникюр в 6, куда я теперь пойду.." xD

Показать контент  

Hide  

в целом не понимаю, что люди находят в игре за корпоратов и почему они так популярны, но решила опробовать себя в новой шкуре. Будет мое самое зашкварное прохождение), наверное, с самой плохой концовкой с Арасакой (хотя, уверена, что кому-то мой типах персонажа и мое типа каноничное прохождение - это есть самый настоящий зашквар :D, но мне это даже больше на руку). Русская озвучка тут как нельзя кстати подойдет, так как Джонни с таким голосом опускать как-то не так ..стыдно что ли) друзьями с ним я в этом прохождении точно не стану, дропну кучу квестов и тд. Как сказал Джеки:  "можно выкинуть менеджера из корпорации".. Реально теперь игра по-другому воспринимается. Уже и персонажу с такой предысторией не так и сопереживаешь. Мне кажется, может, некоторые люди так хейтят   киберпанк,   потому что у них просто нормальной предыстории не было  не та предыстория была выбрана :DD если бы я начала сразу за корпората, то я не думаю, что также бы прониклась к типажу персонажа, с которым ассоциирую эту предысторию. 

28 минут назад, Соня Соня сказал:

А актер локализации похоже видел только свои фразы в сценарии и не понимал контекста.

вот мы и пришли к источнику всех проблем с российской локализацией: )) Вот тебе листочек, Ваня, читай. На остальное насрать :) 

29 минут назад, Соня Соня сказал:

Дикция на высоте

дикция - это не показатель профессионализма) он же не диктор в новостях, а актер)

30 минут назад, Соня Соня сказал:

В некоторых местах у Киану очень явно срывается голос от эмоций, или он стыдливо затихает, или наоборот орет, или строит из себя пофигиста - все в голосе.

Именно. Вот это и есть профессиональная актерская игра. И я, честно,  немного начинаю кринжевать, когда актера с мировым именем сравнивают с каким-то ноунеймом, говоря, что голос Киану - это кринж. Просто ЛОЛ )00

[Tanatos 16 319]

41 минуту назад, I'am'Pain сказал:

Я в целом русскую озучку  в играх не жалую и считаю, что у нас не умеют игры грамотно озвучивать: либо на отвали делают, либо переигрывают  и понтуются, но никак не играют.  

В божественной и неповторимой оригинальной озвучке в играх переигрывают едва ли не везде. Почему-то в особенности англоязычные актеры любят своим героям как можно больше пафоса придать, будто от этого он более убедительным становится 

[DedushkaZedd 4 325]

54 минуты назад, I'am'Pain сказал:

То есть его же собственный голос - это кринж?

Я же вроде четко написал "после". При сравнении первое впечатление чаще всего более близкое.

42 минуты назад, I'am'Pain сказал:

Развивайте вкус. Слушайте оригинал.) В конце концов я не понимаю, что мешает людям ставить русские субтитры. 

Ну конечно, вкус есть только у ценителей оригинала, безусловно. А я не понимаю к чему эта надменность в вопросе, где все ну очень субъективно и с множеством разных факторов. Но почему-то до людей все никак не дойдет, что для многих погоду делает в том числе и звучание языка. Но нет, все по классике: аниме не на японском? Извращенец и говноед. Киберпанк без Киану? Извращенец и говноед. И т. д.

54 минуты назад, I'am'Pain сказал:

Единственная годная русская озвучка, которую я слышала,  где меня даже на слезу пробило- это ласт  оф аз. Вот там реально озвучивают  с чувством и ты веришь персонажам.  

Поздравляю. Но у нас ее ровно так же обосрали. Элли не та, Джоэл не тот и так далее.

И да, я озвучки в принципе не сравнивал (да, на английском я тоже прошел). Я лишь сказал, что выскажу непопулярное мнение по отношению к нашей локализации. Но тут сразу почему-то прям с лишком вспыхнуло. Что только еще больше убеждает меня, что предвзятость имеет место быть.

Изменено 7 августа, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Сильвен 21 950]

@I'am'Pain, Черами как раз прекрасно отыграла корпоратку, так что ты зря.

[I'am'Pain 12 380]

5 минут назад, Tanatos сказал:

В божественной и неповторимой оригинальной озвучке в играх переигрывают едва ли не везде. Почему-то в особенности англоязычные актеры любят своим героям как можно больше пафоса придать, будто от этого он более убедительным становится 

У меня такое мнение именно о русской озвучке) Видимо, у нас совершенно разные восприятия иностранных и своих языков. Нужно понимать, что мы, что иностранцы - говорим с разными интонациями и акцентами, и, если ты шаришь в языке, ты rк этому привыкаешь, ты это понимаешь и принимаешь, как норму/должное. 

Я еще со школы, как у меня появился комп, играла только в оригинальной озвучке и потому привыкла...к особенностям иностранной озвучки. Все это свелось к тому, что я даже российские песни неохотно слушаю теперь)) за несколькими исключениями.  Английский для меня всегда останется наиболее мелодичным, чем русский, в то время, как письменный художественный русский вызывает у меня трепет. 

4 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Что только еще больше убеждает меня, что предвзятость имеет место быть.

Прочитай, пожалуйста, мой комментарий выше, где я писала про прохождение за корпоратку, хорошо? Конечно, она имеет место быть в любом субъективном суждении. Ты разве сам не субъективен? 

5 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Ну конечно, вкус есть только у ценителей оригинала, безусловно.

"Ты просто вонючий сноб"-бинго 

6 минут назад, DedushkaZedd сказал:

где все ну очень субъективно и с множеством разных факторов. Но почему-то до людей все никак не дойдет, что для многих погоду делает в том числе и звучание языка.

Я понимаю, что все это лютая субъективщина, хорошо?   Выше я уже написала, почему я воспринимаю все так, а не так.  Не нужно все так серьезно воспринимать, . Я лишь тоже высказала свое субъективное мнение о восприятии русских голосов. Я не собираюсь гнобить человека за то, что ему нравится Илья )) 

[Соня Соня 9 142]

9 минут назад, I'am'Pain сказал:

если бы я начала сразу за корпората, то я не думаю, что также бы прониклась к типажу персонажа, с которым ассоциирую эту предысторию. 

Отыграла за все предыстории. Меньше всего зашел кочевник, просто потому что контента у него меньше всего. При играя за корпо получила огромное удовольствие, хотя корпорации в этой игре недолюбливаю. Корпо тоже шикарно вписывается в дружбу с Джонни и в Солнце. Так что тут дело не в предысториях, а в отыгрыше и отношении к своему персонажу. 

13 минут назад, I'am'Pain сказал:

дикция - это не показатель профессионализма) он же не диктор в новостях, а актер)

Это очень важный критерий именно для актера озвучки. Гнусавого или заикающегося актера в фильме могу представить, в озвучке фильма, игры или мультфильма - нет. И такие гнусавые, глотающие слова, переигрывающие, и т.д. в локализациях встречаются очень часто, и звучат они очень плохо. 

15 минут назад, I'am'Pain сказал:

Именно. Вот это и есть профессиональная актерская игра.

Нет, тут скорее разное понимание персонажа. Актер локализации играл крутого рокера. У Киану Джонни во многом боле жалкий и потерянный. Просто разное прочтение персонажа. 

16 минут назад, I'am'Pain сказал:

И я, честно,  немного начинаю кринжевать, когда актера с мировым именем сравнивают с каким-то ноунеймом, говоря, что голос Киану - это кринж. Просто ЛОЛ )00

Как человек, который сначала два раза пробежал игру в локализации, и только потом перешел на инглиш, заявляю, что озвучка Киану с непривычки реально звучит странно. К ней прям привыкнуть нужно, тогда уже начинаешь понимать в чем соль. После локализации поначалу сложно ее воспринимать. Во многом из-за некоторых проблем с дикцией у Киану. 

[DedushkaZedd 4 325]

1 час назад, Tanatos сказал:

и чрезмерное обилие мата в сравнении с тем же оригиналом, было бы вообще отлично.

Кстати про мат. Я тут для видоса пилил субтитры на португалский в Максе Пэйне 3... я ни разу не переводчик конечно, тем более с португальского, но к вопросу мата при локализации у меня лояльности поприбавилось. Переводить всю эту срань и соблюсти баланс - пытка, без преувеличения. Потому что если сделать дословно - чушь однообразная, если "прилизывать" - так не говорят, у нас тем более и это портит атмосферу, а если разнообразить и адаптировать - жесть махровая.

Ну и да, отлично никогда не будет, разницу в языках никуда не деть, а потому оригинал всегда будет лучше. Объективно. Все остальное индивидуально.

Изменено 7 августа, 2021 пользователем DedushkaZedd

[I'am'Pain 12 380]

3 минуты назад, Сильвен сказал:

@I'am'Pain, Черами как раз прекрасно отыграла корпоратку, так что ты зря.

 

21 минуту назад, I'am'Pain сказал:

так как оригинальный такой немного "прокуренный" что ли голос моей первой Ви теперь настолько плотно с ней связан, что второго диаметрально противоположного персонажа я уже как-то не могу с этим голосом воспринимать

 

22 минуты назад, I'am'Pain сказал:

усская версия голоса отлично подходит именно под корпоратку, такой немного безучастный голос что ли у неё, игра по типу "врача врача позовите врача"

 

23 минуты назад, I'am'Pain сказал:

к типажу персонажа, с которым ассоциирую эту предысторию. 

 

Меня вообще здесь кто-нибудь читает?)) 

[DedushkaZedd 4 325]

8 минут назад, I'am'Pain сказал:

Прочитай, пожалуйста, мой комментарий выше, где я писала про прохождение за корпоратку, хорошо? Конечно, она имеет место быть в любом субъективном суждении. Ты разве сам не субъективен? 

Я отвечал до того комментария.

И конечно я тоже субъективен, потому сразу и подчеркнул это, и никаких рекомендаций по прокачке вкуса не раздавал))

Меня и задевает то лишь то, что подобное пренебрежение слишком регулярное. Хотя ты и сама уже про восприятие все расписала.

Изменено 7 августа, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Korso 1 955]

8 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Кстати про мат. Я тут для видоса пилил субтитры на португалский в Максе Пэйне 3... я ни разу не переводчик конечно, тем более с португальского, но к вопросу мата при локализации у меня лояльности поприбавилось. Переводить всю эту срань и соблюсти баланс - пытка, без преувеличения. Потому что если сделать дословно - чушь однообразная, если "прилизывать" - так не говорят, у нас тем более и это портит атмосферу, а если разнообразить и адаптировать - жесть махровая.

Ну и да, отлично никогда не будет, разницу в языках никуда не деть, а потому оригинал всегда будет лучше. Объективно. Все остальное индивидуально.

Жесть жестью, но в нашей локали реально мат иногда в такие места втыкали, что ну вот просто - зачем? Там и без мата было отлично.

[I'am'Pain 12 380]

5 минут назад, Соня Соня сказал:

Так что тут дело не в предысториях, а в отыгрыше и отношении к своему персонажу. 

ДА

Вообще не хочу больше про озвучку обсуждать. Очевидно, это слишком личное для всех. Я вот, например, начинаю еще люто бомбить, когда невероятный  голос жШепард Дженнифер Хейл начинают помоями поливать, но ведь для кого-то он действительно противный, хоть я  и отказываюсь в это вреить. . А ведь голос Черами по мне чем-то на нее похож. Когда я писала про корпоратку, я все же представляю себе ..не знаю, такого более утонченного истеричного персонажа..а у Черами такой..крутой в чем-то брутальный темпераментный голос, что вот не знаю. Моему корпо персонажу больше бы такой.. более тонкий и хитрый, стервозный голос подошел. Как у Майко :D

 

---

Давайте лучше поговорим о самом важном: кто еще не знал про американские горки? или, наоборот, успел найти этот прайз еще в первом прохождении? 

[DedushkaZedd 4 325]

3 минуты назад, Korso сказал:

Жесть жестью, но в нашей локали реально мат иногда в такие места втыкали, что ну вот просто - зачем? Там и без мата было отлично.

Баланс - это сложно. Ответить я на это не могу, так как тоже считаю, что переборщили. С другой стороны особого диссонанса лично у меня это не вызвало. Наверное потому, что в таком мире подобный "базар" вполне правдоподобен)

Изменено 7 августа, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Соня Соня 9 142]

Мне мат понравился. Очень. Вот как актеры этот мат произносили... но это уже снова вопрос качества озвучки. 

[Tanatos 16 319]

4 минуты назад, I'am'Pain сказал:

У меня такое мнение именно о русской озвучке) Видимо, у нас совершенно разные восприятия иностранных и своих языков. Нужно понимать, что мы, что иностранцы - говорим с разными интонациями и акцентами, и, если ты шаришь в языке, ты rк этому привыкаешь, ты это понимаешь и принимаешь, как норму/должное. 

Я еще со школы, как у меня появился комп, играла только в оригинальной озвучке и потому привыкла...к особенностям иностранной озвучки. Все это свелось к тому, что я даже российские песни неохотно слушаю теперь)) за несколькими исключениями.  Английский для меня всегда останется наиболее мелодичным, чем русский, в то время, как письменный художественный русский вызывает у меня трепет. 

Вот да, кто как привык) Меня и то, и то устраивает (а в целом зависит от конкретной игры, ME скажем, только оригинал), но вот проблемы именно переигрывания по-моему интернациональны. Как тут сказали, слишком уж профессионально некоторые персонажи озвучены, в реальности люди так не разговаривают.

Хотя если чьей-то голос нравится, на это  перестаешь обращать внимание)

[I'am'Pain 12 380]

5 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Наверное потому, что в таком мире подобный "базар" вполне правдоподобен)

Вот да, с этим соглашусь, несмотря на некоторый кринж - мат реально подходит в этот мир, с другой стороны, все же иногда возникало ощущение, что РУ актеры ..немного смущаются от такого обилия мата, что ли) но все же считаю, что он здесь к месту, хочешь ты ругаться или нет, епта XD

Изменено 7 августа, 2021 пользователем I'am'Pain

[Korso 1 955]

10 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Баланс - это сложно. Ответить я на это не могу, так как тоже считаю, что переборщили. С другой стороны особого диссонанса лично у меня это не вызвало. Наверное потому, что в таком мире подобный "базар" вполне правдоподобен)

Меня максимально добил мат в реакции Джонни на Роман с Ривером. Хотя, должна признать, настроение в этом месте подняли. Жаль только, что от несуразности перевода. )

Изменено 7 августа, 2021 пользователем Korso

[illeaillas 5 099]

На горках с Джонни ещё в первом прохождении побывала, да, и это было офигенно ^^

[Соня Соня 9 142]

5 минут назад, I'am'Pain сказал:

РУ актеры ..немного смущаются от такого обилия мата, что ли)

Вот да, поэтому на матерных словах часто ломались интонации и получалась ерунда по итогу. Хотя сам текст хорошо прописан, и как по мне абсолютно все к месту. 

[DedushkaZedd 4 325]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

Вот да, поэтому на матерных словах часто ломались интонации и получалась ерунда по итогу. Хотя сам текст хорошо прописан, и как по мне абсолютно все к месту. 

Меня "б*ять" добивало :) В идеале разнообразить бы какими-нибудь присказками, но наверное там были ограничения по времени произношения. Это кстати может и интонации в какой-то мере объяснять.

6 минут назад, Korso сказал:

Меня максимально добил мат в реакции Джонни на Роман с Ривером. Хотя, должна признать, настроение в этом месте подняли. Жаль только, что от несуразности перевода. )

Ривера не романсил, не настолько я прогрессивен, поэтому сложно разделить этот момент, но верю)

Вообще в вопросе озвучки меня веселит, что я не так давно примерно тоже самое читал, когда выбирал озвучку в Tales of... Вот ровно все тоже самое, только достается уже английской озвучке :)

Изменено 7 августа, 2021 пользователем DedushkaZedd