Плохие ребята в ДЭ - Хорошие ребята в ДЭ

[Verina 3 773]

Бесконечные споры в темах сопартийцев заставили меня открыть эту тему.

Утверждение о том, что "женщинам-игрокам больше всего нравятся плохие парни", а "мужчинам-игрокам больше всего нравятся стервы" кажутся мне надуманными, однако, может быть, это и есть сермяжная правда?

Предлагаю всем желающим отписаться в этой теме, разделив интересных для них персонажей серии ДЭ на 2 группы: хороших и плохих. Желательно с краткими пояснениями, какие черты/действия заставили отнести НПЦ к той или иной группе.

Итак:

Я хочу узнать

1) Каких именно персонажей в игре вы считаете хорошими, а каких - плохими.

2) Каких из них (плохих или хороших) вы предпочли бы брать в свою партию.

Я провожу статистические исследования, обсуждение мнений игроков для меня особого значения не имеют.

ВНИМАНИЕ!

Тема создана НЕ для споров о хорошести/нехорошести персонажей, а для сбора информации. Очень прошу не змусоривать ее шутками-прибаутками, насмешками и спорами на тему мировоззрения отдельно взятых игроков.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Verina

[Резчица 19 045]

Ну а если, допустим, он не полезет за ГГ в пещеру, мотивируя тем, что "там темно и мне там не нравится" или уйдет от ГГ, чтобы самостоятельно погулять в городе?

Так себя дети маленькие поведут.

Кстати Авелин вряд ли развернется и уйдет- вычитает как следует вот в это я поверю.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Резчица

[РёгиТакасу 422]

А я вот люблю "злыдней" с харизмой. Почему-то упорно вспоминается Шрам из Короля льва. Что я только что написал?

Гад, но притягивает. Это банальный пример.

Или же, рассматривая DA, то..можно взять пример с Логейна. Вроде враг, вроде и нет. Но чтоб споров про него было больше, больше!

А всяких Хоу(рассматривая в роли сопартийца) нам не надо. Или его так плохо прописали?

Хочу хитрого, подлого, и чтоб ГГ обводил вокруг пальца, когда последний даже не понимает этого.

А ещё юмор, пусть даже чёрный.

И ещё. Не заношу Морри в категорию "злых" персонажей, типа как антипод Алу. Обычный персонаж со своими взглядами.

Ну допустим, у вас в команде законопослушный сопартиец, вроде Авелин. Вы при нем взламываете чужой дом и пытаетесь туда залезть. Он начинает возмущаться - ибо это идет против его правил. Ваша реакция?

Вспомнился банальный Скайрим. Всегда выбешивало, что если ты залезаешь в чужой дом вместе с напарником, то последний начинает шипеть на тебя, что тебя здесь не должно быть. Хотелось взять и котелком по голове вырубить в нокаут.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем РёгиТакасу

[Restlyn 551]

Ну а если удержать не удалось? Сопартиец уходит после первого же преступления закона. Кому такое понравится?

В этом и суть. Что не только сопартийцу приходится терпеть лишения, шатаясь вместе с ГГ чёрт знает где и занимаясь "поиском приключении" на свою задницу, но и у ГГ должны быть некие ограничения если ГГ хочет и дальше эксплуатировать полезные навыки сопартийца.

[Ребекка 4 720]

То есть, непредсказуемый персонаж, который может даже пойти против вас - предпочтительней?

Смотря какой. Но да. Стен в Убежище - Красота. Шейла, если оставить наковальню - блеск. Зевран - можно не объяснять Морриган ушла, но тоже неплохо. Изабелла - супер. Винн - высший бал аж три раза! Алистер было бы вообще хорошо, если бы персонаж не был таким вялоскучнонеинтереснымунылымнепоследовательнымчучелом. То, что против Логейна сначала воюем, а потом берём в партию - выше всяких похвал)) И я думаю, что ты не сомневаешься, что если ради "высшей справедливости" мы попытались бы союзничать с Орлеем, то он пошёл бы против нас. Так что да. Персонаж с собственными убеждениями куда предпочтительнее, лишь бы он их умел отстоять грамотно. А то биовари славятся так же тем, что любят сделать сопартийца с убеждениями, отстаивая которые они делают жуткие косяки. Это значит - сначала отстаивают, потом сомневаются (это не только в ДА такие есть, но разговор о ДА, поэтому на этом и закончу). Применительно к ДА такой Алистер.

Ну допустим, у вас в команде законопослушный сопартиец, вроде Авелин. Вы при нем взламываете чужой дом и пытаетесь туда залезть. Он начинает возмущаться - ибо это идет против его правил. Ваша реакция?

Хочется ответить этой страничкой от Сильвии: Реакция игрока и реакция ГГ:

В общем - не брать законопослушного на сомнительные мероприятия, ёжику же понятно. Ну и если у сопартийца есть глубокая мотивация быть в команде ГГ (это важно), то он не уйдёт из-за вскрытия замков, но подружиться с ним будет сложно. Это и есть хорошая игра

Хочу хитрого, подлого, и чтоб ГГ обводил вокруг пальца, когда последний даже не понимает этого.

А ещё юмор, пусть даже чёрный.

Всё это Морриган.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Ребекка

[barmaley73 450]

То есть, непредсказуемый персонаж, который может даже пойти против вас - предпочтительней?

В ДАО была у каждого компаньона своя "точка кипения" и отстаивая свои убеждения(при этом нападая на ГГ) они выглядели живее,чем до последнего всё сносящие партийцы ДА2.

+Это усиливает отыгрыш в целом, что играешь то +/- тебя и окружает.

[РёгиТакасу 422]

Всё это Морриган.

Лично с этой точки зрения я её так не рассматриваю.

Быть может мне заволокла глаза розовая пелена любви к ней.

Надо ж, она и меня обвела вокруг пальца.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем РёгиТакасу

[Виолетта 9 683]

Больше "хороших" люблю. Во второй части для меня это Авелин (прямодушная, честная, верная своему долгу), Изабела (пусть плутовка, но с добрым сердцем) и Бетани (ну, эта вообще сферическая няшка в вакууме ). В первой - не "обозлённая" Лелиана, Винн (хотя иногда перегибает со своим морализаторством) и Сигрун (не зачерствела несмотря ни на что).

Ну, ещё Варрик. Но я его редко в партию беру, он органичнее смотрится бухающим в таверне)

Остальные - не то что там какие-то плохиши, а обычные склочные индивиды с ОБВМ, непростой жизнью, печальным прошлым и какой-нибудь моральной травмой. Таких в реальной жизни на улице пруд пруди Для меня они не интересны.

[junay 6 071]

Люблю харизматичных злыдней и ивилов - везде, во всех вселенных. Категорически не приемлю лолодинов.

Делить на "плохих" и "хороших" персов Био - детская затея. Они максимально живые для игры. У них есть недостатки и достоинства, смесь добра и зла, как и в каждом реальном человеке (поклон в сторону сценаристов). Долго искала ивила в ДАО - не нашла. Там даже у Логейна есть положительные качества. Блин, даже выродка-Хоу можно понять, хоть и с натяжкой.

Для меня все персонажи - естественные, а на белое и черное я мир не делю уже много лет как.

[Verina 3 773]

Я предложила условное деление Сделать "многоцветных" и "многоцветных" не настолько наглядно.

А у кого на ваш взгляд была действительно сильная, а не притянутая за уши мотивация держаться за ГГ?

В ДЭ2 на мой взгляд такая была разве что у Андерса и у брата/сестры ГГ. Ну и Меррилл, пожалуй, некуда было деваться.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Verina

[Лукьяна 10 087]

А у меня в жизни куда ни плюнь - сплошные авелин и бетани. Ну взяла я в пати Авелин и Бетани, одна всю дорогу гундит про порядок, другая жуёт что-то желеобразное. Пока дошли до точки назначения даже Варрик как-то приуныл. Неинтересно, когда всё как на ладони. Пара диалогов - и уже понятно кто перед тобой. Интерес к такому персонажу пропадает, и в пати он обретается только потому что полезен, просто нравится или по личному квесту. Поэтому в игре хочется водить знакомства со всякими там горячими революционерами и обаятельными наёмными убивцами. Желательно с ого-го загогулинами. И чтоб характер позабористей, да противоречий побольше, своих каких-то принципов и взглядов. Чтобы было что раскрывать до конца игры.

[Yria 12 585]

А у кого на ваш взгляд была действительно сильная, а не притянутая за уши мотивация держаться за ГГ?

У персонажей из Планскейпа =_= В ДА все-таки мотивация сопартийцев прописана нередко топорно. "Было видение", "не хочу сидеть в башне, хочу причинять добро", "мне больше некуда пойти"... мне вот до сих пор так и непонятно, зачем Мерриль автоматически записывают в нашу партию, когда мы приводим ее в город, если Хоук с нею груб и не желает ее видеть. Действительно крепкий мотив, по-моему, был только у Моррриган, - и вот ирония, как раз ее можно выгнать на первой же стоянке. Алистера к ГГ приварили намертво тем, что он необходим для будущего сюжетного поворота, а не его мотивацией, но ладно, последние Стражи должны держаться вместе и все такое, так что ему тоже зачет.

Остальные при желании могли бы идти на все четыре стороны.

[Лукьяна 10 087]

Все могли бы идти на все четыре стороны.

[Ребекка 4 720]

А у кого на ваш взгляд была действительно сильная, а не притянутая за уши мотивация держаться за ГГ?

У Морриган. И... всё) Не, у Стена ещё. У Лелианы. С учётом их скелетов. Ну вот теперь точно всё.

В ДА2 у Карвера/Бетани - родственники же. У Фенриса может? Сомнительно. Остальные за компанию тусовались)

[Sirinoeles 9 513]

Какие мне персонажи больше нравятся, хорошие или плохие?

Честно сказать, я слегка офигеваю от подобной постановки вопроса.

А если персонаж сам по себе не хороший и не плохой? Как, например, Стен или Себастьян? Вообще в ДА очень мало кого можно однозначно отнести к плохишам - хорошишам.) Я же всегда предпочитала делить их по принципу нравится - не нравится. Помнится, вы меня на эту тему как-то очень заковыристо обозвали.

[Verina 3 773]

Честно сказать, я слегка офигеваю от подобной постановки вопроса.

Поэтому я и предлагаю указать "хороших и плохих для вас лично". Я же не устраиваю дискуссию на тему, кто из них реально плох или хорош - у каждого свое мнение на этот счет.

[Налия 12 987]

Нетальф, не нравится-- не пиши. У тебя полная свобода выбора: грабить корованы или не грабить )

Тема спорная потому, что каждый понимает своё под "хорошим" и "плохим". Для меня, например, Логейн-- хороший парень, который просто пошёл ошибочной дорогой, но если ему дать шанс, исправляется; Зевран-- парень с добрым сердцем, и потому хороший, но одновременно и "плохой", потому как действует вопреки общественной морали; Алистер-- парень вроде тоже с добрым сердцем, но из-за своей горячести и откровенной тупости, которая с возрастом у него только растёт, плавно перекочёвывает в разрыд "плохих", где уже находится Себастьян (не люблю святош).

Если под "плохими" же подразумеваются те персонажи, которые действуют вопреки нормам общественной морали, или персонажи со сложными, противорпечивыми характерами-- то да, мне нравятся плохиши. Они куда более жизненные, плюс в итоге могут оказаться куда более верными, чем "хорошие парни".

[Ad2 1 074]

Странная какая-то классификация, мне хочется побольше интересных и оригинальных персонажей, а "плохие" ли они, "хорошие" - мне все равно. Так как это понятие растяжимое.

[Verina 3 773]

Странная какая-то классификация, мне хочется побольше интересных и оригинальных персонажей, а "плохие" ли они, "хорошие" - мне все равно. Так как это понятие растяжимое.

Верно. Потому мне и интересно личное мнение каждого человека, а не общие выкладки.

[Sirinoeles 9 513]

Ок, попробовать можно. По ДАО

Условно хорошие:

Алистер - про него всё ясно, честный, верный, наивный, настоящий рыцарь из баллады. Ему бы чуток инициативы не повредило, но по мне и так нормально. С таким человеком я бы и в жизни дружила.

Дункан - человек чести и долга. На его плечи возложили практически невыполнимую задачу возрождения ордена во враждебной стране в период мора, но он делал всё, что мог и всё, что должен был. Спас гг, погиб, исполняя свой долг и отомстив за короля. Это тот случай, когда поступки говорят громче слов.

Лелиана - очень непростая штучка с двойным, а-то и с тройным дном. Но душа у неё добрая, это чувствуется. За это простила ей даже религиозность.

Винн - подразумевается, что хорошая. Пытается быть наставницей гг, хотя её об этом никто не просит. Символизирует в игре всем довольного мага круга. Уже поэтому мне не нравится.

Эамон - хитрый интриган, но искренне желает добра своему племяннику и своей стране.

Каллен - милый мальчик-храмовник. До тех пор, пока не сталкивается с суровой правдой жизни и не показывает своё истинное лицо. А это оказалось лицо психопата, готового убивать детей из-за своего страха.

Йован - запутавшийся юнец, натворивший дел. Правда, в основном, не по своей вине. Его владение мк меня впечатлило. Тем не менее, отнести к плохишам не могу - если его отпустить, то он открывает своё истинное лицо. Очень даже благородное.

Катриона - на 100% честная служака, верует в своего героического командира Логейна как в песнь Света. Тем интереснее наблюдать как до неё постепенно доходит, что что-то с ним всё же не так.

Хароумонт - хороший мужик, и не глупый. То, что в эпилоге его показали каким-то рохлей мне до сих пор кажется косяком.

Дагна - солнышко. Милая, открытая, любознательная девушка.

Условно плохие:

Рендон Хоу - тут даже не знаешь с чего и начать.))

Логейн - тоже всё понятно. Бывший герой и, якобы, военный гений. Ныне предатель, работорговец, клеветник, отравитель и узурпатор. Всё, вроде бы, делает на благо страны, только как-то так получается, что стране от этого всё хуже и хуже. Ну и Хоу в ближниках тоже символизирует.

Анора - вся в папу. Только ещё хуже. В своих стремлениях прямолинейна как шпала. Забралась на трон через постель - и фиг вы теперь у неё власть отнимите. За власть продаст и предаст всех, даже отца. Вобщем няшный вариант Хоу в юбке.

Белен - ещё один из плеяды властолюбивых гадиков.

Бранка - мэд саентист, готовая принести в жертву наковальне всё и вся. На последствия ей плевать. Но поскольку я не имею в игре цели усилить гномов любой ценой - нам не по пути.

Морриган - считается, что плохая. Об этом говорят всяческие реплики в духе "некогда нам тут котяток с деревьев снимать". Тем не менее, гг от неё никакого вреда, а одна сплошная польза. К тому же присутствуют за внешней колючестью тонкая ранимая душа и тайна.

Зевран - опять же, считается, что плохой. Едва ли профессионального убийцу можно определить в гуд. Но при этом удивительно легок в общении, настоящий оптимист, способный и в пасти Архидемона увидеть что-то хорошее (а так же выковырять это хорошее и удрать.) В отличие от Ала очень самостоятелен.

Авернус - ещё один мэд саентист. От Бранки отличается большей вменяемостью и готовностью отвечать за свои действия. К тому же его цели - спасти сс от постепенного превращения в вурдалаков, мне близки.

Затриан - на удивление обаятельное воплощение тех приступов ненависти к шемам, которые периодически настигают всех да-шных эльфов. Ну и того, что с этими эльфами бывает потом.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Sirinoeles

[Verina 3 773]

Вот кстати тоже считаю Затриана обаятельным плохишом. Не поднимается на него рука.

[Sirinoeles 9 513]

Вот кстати тоже считаю Затриана обаятельным плохишом. Не поднимается на него рука.

Они с Зевраном - единственные красивые эльфы в ДАО.)

[Tanatos 16 107]

Даже не знаю. Главное, чтоб цепляли. А вообще хотелось бы нестандартных ребят в команду, таких, о которых нельзя однозначно сказать, хорошие они или плохие. Всё таки DA "типа тёмное фэнтези", вот и пускай хотя бы видимость соответствия данному жанру создаёт.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Tanatos

[Sirinoeles 9 513]

Даже не знаю. Главное, чтоб цепляли. А вообще хотелось бы нестандартных ребят в команду, таких, о которых нельзя сказать, хорошие они или плохие. Всё таки DA "типа тёмное фэнтези", вот и пускай хотя бы видимость соответствия данному жанру создаёт.

А там очень много таких. В ДА2 вообще почти все такие.

[junay 6 071]

Они с Зевраном - единственные красивые эльфы в ДАО.)

Зевран - красивый? У меня его дефолтный фейс (даже в ДАО, о редизайне речь не идет) вызывает приступы неконтролируемого смеха. Более нелепой рожи я в жизни не видела... Хотя - вру, видела.

Затриан - да, видный эльф. Он вроде еще и ростом с человека, как ни странно.

[Ребекка 4 720]

Они с Зевраном - единственные красивые эльфы в ДАО.)

А Шиани?