Джордж Мартин

[Dragn 18 892]

Джордж Мартин / George R. R. Martin

Биография

 

Джордж Р. Р. Мартин (George R. R. Martin) родился 20 сентября 1948 года в Байоне, штат Нью Джерси (Bayonne, New Jersey). Его отец Рэймонд Коллинс Мартин (Raymond Collins Martin) был грузчиком, маму звали Маргарет Брэди Мартин (Margaret Brady Martin). У Джоржа было 2 сестры Дарлин Мартин Лапински (Darleen Martin Lapinski) и Джанет Мартин Паттин (Janet Martin Patten).

Мартин учился в Школе Мэри-Джейн Донохью и в Средней школе Марист (Marist High School). Он начал писать очень рано: свои истории о монстрах Мартин продавал соседским детям. Позднее он стал поклонником комиксов. Коллекционируя их ещё в средней школе, он стал придумывать сюжеты для специализированных фанатских журналов. Первая профессиональная продажа состоялась в 1970 году, тогда Мартину был 21 год. «Герой» («The Hero») был приобретён Galaxy, и опубликован в выпуске 1971 года. С этого года творчество Мартина стало публиковаться.

1970 году Мартин с отличием закончил Северо-Западный Университет в Эванстоне, штат Иллинойс (Northwestern University, Evanston, Illinois). У него степень магистра по Журналистике.

В 70-х Мартин работал как волонтёр в VISTA, и одновременно был директором по шахматам (в 1973-1976 гг. Мартин возглавлял Континентальную Шахматную Ассоциацию) и учителем (в 1976-1978 гг. Мартин являлся журналистом-инструктором в Колледже в Айове (Clarke College, Dubuque, Iowa)). Также нужно упомянуть то, что в 1972-1974 Мартин проходил альтернативную военную службу при Cook County Legal Assistance Foundation.

В 1975 Мартин женился на Гэл Барник (Gale Burnick), однако в 1979 они подали на развод, так и не став родителями. В 1979 Мартин полностью отдаётся литературе.

Позднее Мартин переезжает в Голливуд и становится одним из редакторов «Зоны Сумерек» (Twilight Zone) на канале CBS в 1986. Годом позже Мартин работает исполнительным Консультантом фильма «Красавица и Чудовище» (Beauty and the Beast) на CBS. В 1992-93 гг. он был исполнительным продюсером фильма «Порталы» (Doorways) для телевидения Коламбия Пикчерз (Columbia Pictures).

В настоящее время Мартин живёт в городе Санта-Фе, штат Нью-Мексико. Он член ассоциации писателей фантастики и фэнтези (Science Fiction & Fantasy) Америки, а также он входит в Гильдию Писателей (естественно, что тоже Америки).

Награды и премии

 

Hugo Award, 1975 // Повесть (Novella)
—> Песнь о Лии / A Song for Lya (1974)

Locus Award, 1976 // Повесть (Novella)
—> Шторм в Гавани Ветров / The Storms of Windhaven (1975)

Locus Award, 1977 // Авторский сборник (Collection)
—> A Song for Lya and Other Stories (1976)

Nebula Awards, 1979 // Короткая повесть (Novellette)
—> Короли-пустынники / Sandkings (1979)

Locus Award, 1980 // Рассказ (Short Story)
—> Путь креста и дракона / The Way of Cross and Dragon (1979)

Hugo Award, 1980 // Короткая повесть (Novellette)
—> Короли-пустынники / Sandkings (1979)

Hugo Award, 1980 // Рассказ (Short Story)
—> Путь креста и дракона / The Way of Cross and Dragon (1979)

Locus Award, 1980 // Короткая повесть (Novellette)
—> Короли-пустынники / Sandkings (1979)

Locus Award, 1981 // Повесть (Novella)
—> Летящие сквозь ночь / Nightflyers (1980)

Locus Award, 1982 // Авторский сборник (Collection)
—> Sandkings (1981)

Locus Award, 1982 // Короткая повесть (Novellette)
—> Хранители / Guardians (1981)

Balrog Awards, 1984 // Роман (Novel)
—> The Armageddon Rag (1983)

Locus Award, 1984 // Короткая повесть (Novellette)
—> Лечение мартышками / The Monkey Treatment (1983)

Nebula Awards, 1985 // Короткая повесть (Novellette)
—> Портреты его детей / Portraits of His Children (1985)

Bram Stoker Awards, 1988 // Повесть/Короткая повесть (Long Fiction [Novella/Novelette])
—> Человек-в-форме-груши / The Pear-Shaped Man (1987)

World Fantasy Award, 1989 // Повесть (Novella)
—> Шесть серебряных пуль / The Skin Trade (1988)

Великое Кольцо, 1992 // Малая форма (перевод)
—> Короли-пустынники / Sandkings (1979)

Hugo Award, 1997 // Повесть (Novella)
—> Blood of the Dragon (1996)

Locus Award, 1997 // Роман фэнтези (Fantasy Novel)
—> Игра престолов / A Game of Thrones (1996)

Locus Award, 1999 // Роман фэнтези (Fantasy Novel)
—> Битва королей / A Clash of Kings (1998)

Locus Award, 2001 // Роман фэнтези (Fantasy Novel)
—> Буря мечей / A Storm of Swords (2000)

Skylark, 2004

Библиография

 

1975 Шторм в Гавани Ветров / The Storms of Windhaven [= Шторм] (1975) // Соавтор: Лиза Татл
1977 Умирающий свет / Dying of the Light [= After the Festival]
1980 Однокрылые / One-Wing (1980) // Соавтор: Лиза Татл
1981 Гавань Ветров / Windhaven // Соавтор: Лиза Татл
1981 Падение / The Fall (1981) // Соавтор: Лиза Татл
1982 Грёзы Февра / Fevre Dream
1983 The Armageddon Rag
1990 Dead Man's Hand // Соавтор: Джон Дж. Миллер
1996 Игра престолов / A Game of Thrones
1998 Битва королей / A Clash of Kings
2000 Буря мечей / A Storm of Swords
2005 Пир стервятников / A Feast for Crows [= Пир для воронов]
2007 Hunter’s Run // Соавторы: Гарднер Дозуа, Дэниел Абрахам [переработка повести «Shadow Twin»]

Официальный сайт

Twitter

Not a Blog

[QB_Maximus 339]

Опасения появляются - успеет дописать или нет? Я уже забыл о чем читал, все только в общих чертах. Даже Перумов чаще выпускал свои хроники мечей!

[Hoffmann 402]

Нет. Это твои фантазии. Яноса он убил за неисполнение приказа, причём неисполнение при свидетелях. А Аллисер Торн был разведчиком, ходить за стену его долг.

Еще мне понравилось словосочетание "хороший солдат" применительно к Яносу. Это он-то хороший солдат?

Опасения появляются - успеет дописать или нет? Я уже забыл о чем читал, все только в общих чертах. Даже Перумов чаще выпускал свои хроники мечей!

Разве ж это в наше время возраст - 65? Стивен Кинг старше. Видимо, дело в бороде.

Тайвин узнал страшную правду: НИКОМУ из его детей нет дела до благополучия семьи. У них свои цели и на мечты папашки им насрать.

Не зря жизнь прожил.

Так ведь у Тайвина благополучие семьи такое интересное получается, что к настоящим живым членам семьи оно как-то и не относится. С какой легкостью он от Джейме отрекается!

Как раз до благополучия семьи тому же Тириону дело вполне было (пока семья его не предала). Вот на тайвиновскую Великую Идею Ланнистеров как Пугала Всея Вестероса ему было насрать, да.

Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Hoffmann

[Резчица 19 047]

Так ведь у Тайвина благополучие семьи такое интересное получается, что к настоящим живым членам семьи оно как-то и не относится

Серсея королева, Джейме ЛК, Куда уж выше-то?

[Налия 13 865]

Неужели? Дети Неда все в папу по уму- Робб Старк проиграл войну из-за глупостей и даже его мама не спаслась. Итог- Север больше всех пострадал и ничего не достиг. Арья просто Сью, картон оседает в печенках. Из Брана непонятно кто вырастет, Санса дура. Она начала умнеть только после воспитания Петира, до этого она была курицей. А у Тайвина все дети как на подбор- успешные и волевые люди. Серсея правда дура, но она такой родилась.

И при этом почему-то все до одного несчастны, всем чего-то не хватает. Я бы сказала, что у Тейвина все дети-- с огромным потенциалом, однако из-за недостатка воспитания совершенно не умеют этот потенциал использовать. На что потратила Серсея всю свою красоту и обаяние? На то, чтобы наделать бастардов от брата, воспитать из своего старшего сына чудовище, а в итоге, получив власть, рассориться со всеми нормальными союзниками. Иначе говоря, не состоялась ни как правитель, ни как мать. Джейме, прекрасный рыцарь, отличный фехтовальщик-- на что он потратил свои таланты? На то, чтобы спать с сестрицей и исполнять её прихоти вроде "принеси мне руку Арьи, немедленно!". Или на убийство людей Старка. В итоге остался без руки, переосмыслил многое в жизни... И плюнул на Ланнистеров, пошёл своим путём. Тирион-- умный уродец с золотым сердцем. Ценил ли Тайвин его? Нет, не ценил. Постоянно напоминал, мол, что если б ты не Ланнистер был, я б тебя при рождении потопил. Так что самый умный и действительно болеющий за семью сын Тайвина оказался изгоем. Итог? Замочил отца и удрал. Т.е. эти талантливые детишки не действовали согласовано на благо семьи, а каждый думал в основном о себе и тянул в свою сторону. В результате Ланнистеры по итогам книги оказались не в самом лучшем положении.

А вот Старки-- это семья, это клан. Разве что Санса-- паршивая овца во всех смыслах, но остальные верны семье. Нет такого, чтобы какая-то из девиц Старк спала со своим братом и пыталась убить своего законного мужа, и уж тем более немыслимо, чтобы кто-то из детей поднял руку на отца. Они стараются делать то, что должны, а не то, что хотят.

Арья, кстати, не мери-сью ни капли. Фехтовать толком не умеет, убивать только учится. Разве что она смелая, решительная и целеустремлённая, это да.

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 047]

И при этом почему-то все до одного несчастны, всем чего-то не хватает.

Ну это их проблемы, что не ценят то, что есть. И кстати все не совсем так- Серсее нравится быть королевой, а Джейме КГ.

Арья, кстати, не мери-сью ни капли. Фехтовать толком не умеет, убивать только учится.

Э? Много раз резала здоровых мужиков - воинов в 10 лет! Джеме ей тихо завидует. Мне уже даже скучно читать про нее- и так понятно, что она будет на коне, кто бы ни были ее противники. Мэри Сью чистейшей воды.

А вот Старки-- это семья, это клан. Разве что Санса-- паршивая овца во всех смыслах, но остальные верны семье.

Замечательно верны семье. Нед угробил почти всех ради своей абстрактной чести или подставил по удар: Сансу с Арьей и даже своих людей, Робб добил недобитых и свою маму своей глупостью. Санса начала умнеть только когда ее стал воспитывать Мизинец, а не Старки. Мне бы лучше с папой Тайвином было. Спокойнее.

Ценил ли Тайвин его? Нет, не ценил.

А за что его ценить? Ходил по шлюхам на папины деньги 27 лет! Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 13 865]

Э? Много раз резала здоровых мужиков - воинов в 10 лет! Джеме ей тихо завидует. Мне уже даже скучно читать про нее- и так понятно, что она будет на коне, кто бы ни были ее противники. Мэри Сью чистейшей воды.

Здоровых мужиков-воинов было два, одного она зарезала обманом-- отвлекла внимание монеткой-- другому ткнула в спину. Ещё был мальчик-конюшонок, прыщавый юнец и старик-страховщик-- но этого она траванула по заданию. Ах да, ещё бард. Но во всех случаях на её стороне была неожиданность атаки, а не какое-то боевое искусство.

А за что его ценить? Ходил по шлюхам на папины деньги 27 лет!

Он умный и ответственный.

Замечательно верны семье. Нед угробил почти всех ради своей абстрактной чести или подставил по удар: Сансу с Арьей и даже своих людей, Робб добил недобитых и свою маму своей глупостью. Санса начала умнеть только когда ее стал воспитывать Мизинец, а не Старки. Мне бы лучше с папой Тайвином было. Спокойнее.

Что словоблудие разводить, оба клана в полной заднице, только по разным причинам. Но в случае Ланнистеров причина, что наследники-- кто плюнул на семью и пошёл своим путём (Джейме), кто оказался совершенно бесталантным управленцем и только опозорил семью (Серсея), кто вообще свалил, оставив отцу болт в животе (Тирион). Всем в итоге на отца и его заветы оказалось плевать > они оказались Тайвину совершенно негодной сменой. Он не сумел их нормально подготовить.

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 047]

Здоровых мужиков-воинов было два, одного она зарезала обманом-- отвлекла внимание монеткой-- другому ткнула в спину. Ещё был мальчик-конюшонок, прыщавый юнец и старик-страховщик-- но этого она прирезала по заданию.

Отлично. Отлично. Реализм так и лезет изо всех щелей. Ну ладно рассмотрим случай с первым- отвлекла монетой, достала нож и зарезала. А ты знаешь что реакция у дядек воинов уже рефлекторная? Нет как видно. Ну так вот- у нее ловкости не хватит достать нож и тут же зарезать. Ей всего 10 и тренировок особых у нее не было- тренироваться нужно много лет, чтобы так быстро все делать. И комплекцию иметь более спортивную чем тощая как палка Арья. И рсотом быть повыше, не то дядя за руку схватил бы. Но в конце концов что я доказываю? Она уже порезала около 10 человек.

Кто может тягаться с Мэри-Сью, которую обучил премудростям мордобоя сам великий учитель Малокаши Ела? А еще у героини врожденные способности к кёкусинкай-карате, айкидо и молдавской борьбе трынтэ-дряптэ. И от природы хорошо поставлен крик "Ки-и-йя!".

И да в 10 лет ее уже учат на убийцу, послыют ее с серьезными заданиями. Школа Киллеров, все как по классике Мэримсьюизмов.

Он не сумел их нормально подготовить.

Джейме он всегда считал своим наследником. Если припрет, то плащ он оставит и о семье позаботится.

Он умный и ответственный.

А я балерина. Ну да ладно Морриган тоже умна. Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 13 865]

А ты знаешь что реакция у дядек воинов уже рефлекторная?

Этот вряд ли был самым лучшим воином, и смотрел он в жтот момент только на монету. Смотрит, нагибается... и тут Арья бьёт. Сама она, кстати, и с мальчишками тренировалась в Винтерфелле, и фехтованию её учили профессионально, в то время как того солдата не факт что профессионально кто-то учил.

Ей всего 10 и тренировок особых у нее не было- тренироваться нужно много лет, чтобы так быстро все делать. И комплекцию иметь более спортивную чем тощая как палка Арья. И рсотом быть повыше, не то дядя за руку схватил бы.

Тренировки были, комплекция Арьи учителем фехтования оценена положительно, рост-- она специально монетку кинула, чтобы он нагнулся. Не надо делать из Арьи какого-то задохлика: это мускулистая и выносливая девица с быстрой реакцией.

И да в 10 лет ее уже учат на убийцу, послыют ее с серьезными заданиями.

Серьёзными? Старик-страховщик-- серьёзное? Не было у Арьи серьёзных заданий.

Джейме он всегда считал своим наследником. Если припрет, то плащ он оставит и о семье позаботится.

Пока что он плащ оставлять не собирается, хотя от него требовал это отец, да и сестру в Королевской Гавани это ему оставить не помешало. Иными словами, Джейме сделал выбор-- он больше белый плащ, чем Ланнистер.

А я балерина. Ну да ладно Морриган тоже умна.

Его план обороны Королевской гавани был весьма эффективен.

[Резчица 19 047]

Этот вряд ли был самым лучшим воином, и смотрел он в жтот момент только на монету. Смотрит, нагибается... и тут Арья бьёт. Сама она, кстати, и с мальчишками тренировалась в Винтерфелле, и фехтованию её учили профессионально, в то время как того солдата не факт что профессионально кто-то учил.

Профессиональный солдат- опытный человек Болтона. Ну ты скажешь! Сколько она там тренировалась- месяц, два? Ну учил ее учитель и что? В ее возрасте на уровне проф фехтовальщиками все равно не становятся. Даже Лорас и Джейме были круты только в 17 лет, а они лучшие воины Вестероса. Такие не каждый год появляются плюс сила и ловкость, она же тощая девчонка. Рыцарями становятся лучшие в 17 лет, остальные лет в 20. Вот это уже тот самый уровень, который требуется.

это мускулистая и выносливая девица с быстрой реакцией.

Она тощая и маленькая. Описано в тексте. Джейме же был высоким и сильным для 15 летнего мальчика. Даже сам Барристн Селми в 10 турнир не выиграл.

Серьёзными? Старик-страховщик-- серьёзное? Не было у Арьи серьёзных заданий.

Да. А какие бы ей пошли в серьезное тогда- штурм Королевской гавани?

Его план обороны Королевской гавани был весьма эффективен.

Не его- Серсея начала дикий огонь запасать. Цепь славная выдумка, но не более того и кроме нее он как Десница себе не проявил. Остальное сделал Тайвин и Тиреллы, когда ударили сзади.

Пока что он плащ оставлять не собирается, хотя от него требовал это отец

Если бы Тайвин захотел, то снял бы егос Джейме, но он считается со мнением сына. Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Налия 13 865]

Профессиональный солдат- опытный человек Болтона.

Кто тебе сказал, что он профессионал, а не ополченец, вчерашний рыбак? Будто в средневековье в войсках только рыцари были.

В ее возрасте на уровне проф фехтовальщиками все равно не становятся. Даже Лорас и Джейме были круты только в 17 лет, а они лучшие воины Вестероса. Такие не каждый год появляются плюс сила и ловкость, она же тощая девчонка. Рыцарями становятся лучшие в 17 лет, остальные лет в 20. Вот это уже тот самый уровень, который требуется.

А она и не фехтовальщик. Кого она в бою на мечах побила? Только бекстабы, по сути дела. Занятия помогли ей развить ловкость и реакцию, а быстрота действий-- это у неё от природы, она ж холерик по темпераменту.

Она тощая и маленькая. Описано в тексте. Джейме же был высоким и сильным для 15 летнего мальчика.

Будто это значит, что у неё совсем нем мускул. Их достаточно, чтобы поднять кинжал или облегчённую версию меча.

Да. А какие бы ей пошли в серьезное тогда- штурм Королевской гавани?

Нет, убийство какой-нибуджь большой шишки с кучей охраны.

Да и убивая стразовщика, Арья использовала вовсе не физическую силу, а быстроту и сообразительность.

Не его- Серсея начала дикий огонь запасать. Цепь славная выдумка, но не более того и кроме нее он как Десница себе не проявил.

Благодаря этой "славной выдумке" флот Станниса был уничтожен.

Если бы Тайвин захотел, то снял бы егос Джейме, но он считается со мнением сына.

Ага. Не хочешь поступать, как я сказал? Ну всё, ты мне не сын, иди гуляй. Джейме и пошёл. Т.е. он не пожелал быть наследником Тайвина. Сам. Скажи, разве сын может считаться "достойной сменой" отцу, если он эту роль выполнять не желает?

Вот и выходит, что дело Тайвина продолжать некому. Всем его детям на это дело плевать. Не воспитал он себе смену.

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 047]

Кто тебе сказал, что он профессионал, а не ополченец, вчерашний рыбак?

Текст. Опытный человек Болтона, который служил у него много лет.

А она и не фехтовальщик. Кого она в бою на мечах побила? Только бекстабы, по сути дела. Занятия помогли ей развить ловкость и реакцию, а быстрота действий-- это у неё от природы, она ж холерик по темпераменту.

Я не о том. Я о том что ловкость, быстроту и силу нужно развивать много лет и девчонке 10 это не удастся, она просто маленькая еще. Много ты знаешь олимписких чемпионов во взрослых категориях лет 10? Вот то-то же. Даже Зевран не убивал в десятник.

Да и убивая стразовщика, Арья использовала вовсе не физическую силу, а быстроту и сообразительность.

А в храме нет более взрослых людей? Она пуп Вестероса? Опытный киллер 10 лет? Автор вывез ее на рояле буду откровенна при всей моей любви к нему.

Будто это значит, что у неё совсем нем мускул. Их достаточно, чтобы поднять кинжал или облегчённую версию меча.

Более сильный и трнированный Барристан не выигрывал турниров в 10 лет. Поднять можно. А быстро обнажить и воспользоваться нет- тот дядя бы за ручку схватил рефлекторно.

Благодаря этой "славной выдумке" флот Станниса был уничтожен.

Ну и хорошо. Но один раз не делает его отличным Десницей. Еще что-то есть?

Не хочешь поступать, как я сказал? Ну всё, ты мне не сын, иди гуляй.

Погуляет и придет. Тайвин знал что делает. Он просто ждал пока сынулся прозреет.

[Налия 13 865]

Текст. Опытный человек Болтона, который служил у него много лет.

Опытный человек-- не значит супермен. Он не ожидал от Арьи нападения, его внимание было приковано к монетке-- а Арье, для того, чтобы нанести удар, потребовались доли секунды.

Я не о том. Я о том что ловкость, быстроту и силу нужно развивать много лет и девчонке 10 это не удастся, она просто маленькая еще. Много ты знаешь олимписких чемпионов во взрослых категориях лет 10? Вот то-то же. Даже Зевран не убивал в десятник.

Быстроты и ловкости дестяилетней девочке достаточно, чтобы ткнуть кинжалом в спину. Психологически Арья для этого достаточно взрослая.

Более сильный и трнированный Барристан не выигрывал турниров в 10 лет. Поднять можно. А быстро обнажить и воспользоваться нет- тот дядя бы за ручку схватил рефлекторно.

Арья не выигрывает турниры. А тот дядя не видел, как она достаёт клинок, поскольку она отвлекла его внимание.

А в храме нет более взрослых людей? Она пуп Вестероса? Опытный киллер 10 лет? Автор вывез ее на рояле буду откровенна при всей моей любви к нему.

Да кто говорит, что она-- опытный киллер? Это задание было для неё экзаменом. И ничего, выходящего за рамки способностей, которые полагается иметь 10летней девочки, она не сделала.

Ну и хорошо. Но один раз не делает его отличным Десницей. Еще что-то есть?

Я говорила об "отличном деснице"? Я говорила, что у Тириона голова варит. И что отец никогда не давал ему развернуться, хотя Тирион как раз был самым достойным его наследником.

Погуляет и придет. Тайвин знал что делает. Он просто ждал пока сынулся прозреет.

Дождался арбалетного болта от другого сынули. И Джейме с прогулки возвращаться не собирается пока что. Даже письмо сестры выбросил, на помощь ей не пошёл.

Т.е. в итоге у Тайвина наследники:

1) Истеричная и высокомерная девица.

2) Полудин, блюдущий целибат, который от семьи старается держаться подальше.

3) Отцеубийца, который после своего деяния свалил на юг.

Ни одного, кто может или хочет продолжать дело Тайвина. Кто виноват? Злая судьбина или сам отец семейства, который подготовил не достойную смену, а чёрте что?

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Налия

[Резчица 19 047]

Да кто говорит, что она-- опытный киллер? Это задание было для неё экзаменом. И ничего, выходящего за рамки способностей, которые полагается иметь 10летней девочки, она не сделала.

Странно что Лелиану тогда убивать не посылали. Не бывает так, так просто не может быть кроме фанфиков конечно. Не верю!

Арья не выигрывает турниры. А тот дядя не видел, как она достаёт клинок, поскольку она отвлекла его внимание.Быстроты и ловкости дестяилетней девочке достаточно, чтобы ткнуть кинжалом в спину. Психологически Арья для этого достаточно взрослая.

Нравится картонная Арья Сью я не против- каждый выбирает для себя. У меня она осела в печени за 5 книг. Я не понимаю зачем она нужна в сюжете. Ужасы войны и так показаны.

И что отец никогда не давал ему развернуться, хотя Тирион как раз был самым достойным его наследником.

Стоп! Пока Тайвин не пришел он кроме цепи ничего не добился. Только глупо слил принцессу и гадил сестре. Пост Мастера над монетой он слил. Достал Серсею так, что смерть Джофрри на него повесили сразу, друзей при дворе не нашел. Хороши достижения!

[Dobrochud 3 853]

Странно что Лелиану тогда убивать не посылали. Не бывает так, так просто не может быть кроме фанфиков конечно. Не верю!

Нравится картонная Арья Сью я не против- каждый выбирает для себя. У меня она осела в печени за 5 книг. Я не понимаю зачем она нужна в сюжете. Ужасы войны и так показаны.

Я не влезаю в вашу схватку,не хочу попасть под горячую руку,но тут все же выскажусь.

Арья-вполне себе стандартный ход.Её роль не совсем в том,чтобы показать "ужасы войны",скорее "уродства войны"."Порождения войны".Это,повторюсь,стандартный ход.Берем девочку (мальчика) милую и хорошую,помещаем в центр водоворота жестокости и интриг взрослого мира,и показываем как милое и невинное создание превращается в эдакого "звереныша-урода"."Урода",который вместо того,чтобы играть в куклы убивает и мечтает о крови."Урода",который является зеркалом тех жестокостей которые творят взрослые,впитывая их как губка,воспитываясь на этих жестокостях,Именно поэтому она и не умирает.Не потому что Мэри Сью,а потому,что Мартину необходимо довести её образ до некой вершины и столкнуть её затем с элементами её прошлой жизни (братом,сестрой,мамой,любимой куклой).

Рыдания."Во что же ты превратилась?!","Это Вы меня такой сделали!".Занавес,аплодисменты.

UPD И вот как раз эту сторону войны никак не показать с помощью Пса,Джейме,Петира и прочих-их характеры,как и их "тараканы", сформировались гораздо-гораздо раньше.

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Dobrochud

[Налия 13 865]

Странно что Лелиану тогда убивать не посылали. Не бывает так, так просто не может быть кроме фанфиков конечно. Не верю!

Тогда вся Песнь льда и пламени-- фанфик. Там малолетки Риды выживают на лоне дикой природы, малолетка Бранн обладает мужеством и рассудитепльностью взрослого, пташки Вариса-- такие же малолетки, как Арья-- шпионят.

Стоп! Пока Тайвин не пришел он кроме цепи ничего не добился. Только глупо слил принцессу и гадил сестре. Пост Мастера над монетой он слил. Достал Серсею так, что смерть Джофрри на него повесили сразу, друзей при дворе не нашел. Хороши достижения!

Что ж, значит Тайвин вообще достойную смену себе не воспитал. Это хорошо его характеризует? Плохо. Хороший политик должен подгтовить хорошего преемника. У Тайвина же такого нет.

[Shellty 52 961]

А за что его ценить? Ходил по шлюхам на папины деньги 27 лет!

С колыбели начал.

Одаренный малец, что скрывать.

Не бывает так, так просто не может быть кроме фанфиков конечно. Не верю!

Нравится картонная Арья Сью я не против- каждый выбирает для себя. У меня она осела в печени за 5 книг. Я не понимаю зачем она нужна в сюжете. Ужасы войны и так показаны.

Вы, мне кажется, немножко забываете, к какому жанру относится ПЛиО.

Это не документальная повесть о войне и не научная диссертация о нравах Средневековья.

Это фэнтези.

А blind luck, случайные совпадения и шансы один-на-тысячу (которые мы с завидной периодичностью и наблюдаем в линии Арьи) - такие же неизменные атрибуты фэнтези, как магия и меч.

И Мартин, к слову, не стесняется демонстрировать оборотную сторону монеты, уравновешивая единичные случаи везения таким мраком и безысходностью, что я мало понимаю, как Арья вообще в чьем-то воображении может проходит в категории "мэрисью".

[Милош 1 371]

Мэри Сью вообще дебильное определение, которое любят лепить не к месту. В случае Арьи тут другой момент, она относится к той категории персонажей, которые либо не погибнут, либо "вернутся в грязь" в самом конце ПЛИО. Поэтому чтобы с ней не приключилось можно быть уверенным в ее безопасности.

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Милош

[Резчица 19 047]

Тогда вся Песнь льда и пламени-- фанфик. Там малолетки Риды выживают на лоне дикой природы, малолетка Бранн обладает мужеством и рассудитепльностью взрослого, пташки Вариса-- такие же малолетки, как Арья-- шпионят.

Что ж, значит Тайвин вообще достойную смену себе не воспитал. Это хорошо его характеризует? Плохо. Хороший политик должен подгтовить хорошего преемника. У Тайвина же такого нет.

Мире уже 16 это нормально- ее с рождения этому учили. Бран не воин. Пташки Вариса просто пташки- шпионят и записывают и все.

НА Кивана они напали когда он умирал

Раза три сказала- что это Джейме. Он пока что не закончил с войной, но о доме Ланнистеров не забывает. Он не может разорваться на части.

что я мало понимаю, как Арья вообще в чьем-то воображении может проходит в категории "мэрисью".

Как раз постоянное везение делает ее и Дэни Мэри Сью. Ок. Ну допустим Серсее тоже везло, но она не Мэри Сью.

[LaraLara 4 071]

Как раз постоянное везение делает ее и Дэни Мэри Сью

Резчица, ты не права.

[Резчица 19 047]

Резчица, ты не права.

Не только это, но один из главных факторов.

[Hoffmann 402]

Мэри Сью вообще дебильное определение, которое любят лепить не к месту. В случае Арьи тут другой момент, она относится к той категории персонажей, которые либо не погибнут, либо "вернутся в грязь" в самом конце ПЛИО. Поэтому чтобы с ней не приключилось можно быть уверенным в ее безопасности.

Я уже вообще перестал понимать, что такое "Мэри Сью" по мнению употребляющих термин. На исходное значение (отраженное в имени Мери Сью) всем наплевать, нынешнее значение понять невозможно и даже из контекста восстановить невозможно. Судя по всему, сейчас это означает "женский-персонаж-который-раздражает-лично-меня-и-все-еще-жив".

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем Hoffmann

[Резчица 19 047]

Я уже вообще перестал понимать, что такое "Мэри Сью" по мнению употребляющих термин. На исходное значение (отраженное в имени Мери Сью) всем наплевать, нынешнее значение понять невозможно и даже из контекста восстановить невозможно. Судя по всему, сейчас это означает "женский-персонаж-который-раздражает-лично-меня-и-все-еще-жив".

В Перлах я выложила энциклопедию Мэри Сью. Она веселая, но в каждой шутке есть доля шутки остальное правда. В произвидениях юных аффтаров есть совсем ужасные МЭри Сью,а вот дени и Арья более облагороженные. Однако картон он и есть картон, как его не крась.

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем Резчица

[Hoffmann 402]

В Перлах я выложила энциклопедию Мэри Сью. Она веселая, но в каждой шутке есть доля шутки остальное правда. В произвидениях юных аффтаров есть совсем ужасные МЭри Сью,а вот дени и Арья более облагороженные.

Все-таки, какое значение вы в термин вкладываете?

[Резчица 19 047]

Все-таки, какое значение вы в термин вкладываете?

Непобедимая героиня, которой сам черт не брат.

[Hoffmann 402]

Непобедимая героиня, которой сам черт не брат.

Идеализированный, но при этом лишенный индивидуальности аватар, позволяющий авторше воображать себя на его месте (что, собственно, отражено в подчеркнуто заурядном американском имени Мери Сью).