Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 752]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Антоха кучерявый 2 668]

Почти все квесты в ДА линейке имеют разные последствия и разные способы решения. Если б способ был лишь один, играть было бы интересно? Вот по чесноку. Мне - нет.

Мне тоже нет. Уж лучше пусть нелинейность будет в этой игре, а в следующей пусть мои решение приведут к одному результату, но сюжет именно следующей игры будет так же нелинеен как и предыдущей. И мне как то нормально что в следующей игре Био на верняка приведут мое решение относительно Наковальни к одному результату. Просто иначе не возможно сделать в игре цельный сюжет.

[Elrik2000 178]

Канон у них уже есть, по любому. Переносы решений - переносы глюков. Мне вообще фиолетово, что Био выберут, я поняла, что тащить за собой груз старых прохождений себе же дороже - багов будет немеряно. Так что - утвердят Био канон - ради бога, захотят морочиться с переносами - пожалуйста.

Да, но как же РАДУГА?! :ice: Вы до удивления, холодно относитесь к уже привычным вещам в жанре РПГ. РПГ тем и РПГ, что есть нелинейность, есть персонажи, есть магия и меч! Если убрать из РПГ возможность калькуляции очков опыта в статы, то это можно пережить. Но если убрать из жанра отыгрыш роли, а для отыгрыша я думаю важна не линейность сюжета, то РПГ превратиться в слэшер или шутер.

[Rеmy 2 458]

Вот если бы можно было отыграть за своего сына/дочь и выбор ЛИ влиял на это, то было бы очень и очень круто.

[Skvorec 4 739]

Перенос, перенос. Дали бы хотя бы в рамках одной игры получить последствия своих решений. Да что там, дали бы хотя бы принимать решения, а то как в DA2 - всю игру пытался присоединиться к магам(даже с этой психопаткой Тароне дипломатил), дали только в конце подраться чуток на их стороне.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Skvorec

[Bullfinch 5 718]

На самом деле потеряем много, т.к. смысла тогда в нелинейности завершения мейнквестов не будет никакой. И отыгрыш тоже пойдет коту под хвост.

Я б вообще не играла. На кой мне очередной Геральд? На кой мне игра, где нет выбора? Если захочется тупого экшена я поиграю в тупой экшен, где всё решают за меня. Тут я хочу сама решать

[Шен Мак-Тир 3 147]

Нет. Скорее мы приобретём очень много.

Неужели? Вот Ведьмак, к примеру, в моих глазах очень сильно проиграл, особенно во второй части. В первой еще худо-бедно были развилки в сюжете. Но выяснилось, что они ни к чему не вели. И я не чувствую смысла отыгрыша какой-либо роли в рамках сей игры, не хочу принимать решения - поскольку "награды" за вживаемость в шкуру ГГ нет никакой, ГГ отстранен от игрока. Это фактически просто такой интерактивный фильм, идущий по заданному сценарию к заданной цели. В РПГ я же ищу другого. Ни одна РПГ, кроме ТЕС и ДА, а также МЕ, не позволяла мне настолько глубоко погрузиться в игровой мир. И сие печально.

Я б вообще не играла. На кой мне очередной Геральд? На кой мне игра, где нет выбора? Если захочется тупого экшена я поиграю в тупой экшен, где всё решают за меня. Тут я хочу сама решать

Именно об этом я и говорю, пока что Биовары и Беседка держат планку, и не надо ее снижать ни в коем случае. Повышать надо.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем Lady Mac-Tir

[Shunt 1 951]

Смысл моей претензии в том, что "решения из прошлых частей" позиционируют как очень крутую фишку серий, а на деле приятный бонус, но не более того. Убери ее и много не потеряем.

Ну, в принципе да, но мы уже так привыкли к хорошему. Что наши решения хоть что-то значат. С меня хватит и того, что не будут оживлять тех, кого я грохнул и будут упоминать хоть какие-то геройские подвиги. Все сайд-квесты упоминать нет необходимости.

[Элесар 11 389]

Серьезная проработка нужна только для 2-3 решений. ТР, Поддержка Хоука в конце ДА2 и, возможно, кто король в Ферелдене. Остальное перенесется на уровне пары диалогов, квестов или записей в кодексе.

[Elrik2000 178]

Неужели? Вот Ведьмак, к примеру, в моих глазах очень сильно проиграл, особенно во второй части. В первой еще худо-бедно были развилки в сюжете. Но выяснилось, что они ни к чему не вели. И я не чувствую смысла отыгрыша какой-либо роли в рамках сей игры, не хочу принимать решения - поскольку "награды" за вживаемость в шкуру ГГ нет никакой, ГГ отстранен от игрока. Это фактически просто такой интерактивный фильм, идущий по заданному сценарию к заданной цели. В РПГ я же ищу другого. Ни одна РПГ, кроме ТЕС и ДА, а также МЕ, не позволяла мне настолько глубоко погрузиться в игровой мир. И сие печально.

Соглашусь. Но самое обидное, что разработчики может и рады привнести действительный эффект влияния событий прошлых игр на новую, да вот только технические возможности пока этого не позволяют.

[Антоха кучерявый 2 668]

Вот если бы можно было отыграть за своего сына/дочь и выбор ЛИ влиял на это, то было бы очень и очень круто.

Вот если в DAI можно было бы поиграть за СС, нового ГГ, Хоука или ребенка с Душой ДБ, вот это было бы круто. И если бы в зависимости от прохождение DAO в случае смерти не был бы доступен ГФ, а в случае его жизни не был бы доступен СС из Орлея. При отсутствии романа или ТР с Мори не был бы доступен ее ребенок, и при ТР он был бы полу богом а в случае отсутствия ТР, но наличие романа с ней, он был бы обычным парнем. Вот это было бы круто и тогда не кто бы не заикался о том что решение игрока не на что не влияют.

[Shunt 1 951]

Неужели? Вот Ведьмак, к примеру, в моих глазах очень сильно проиграл, особенно во второй части. В первой еще худо-бедно были развилки в сюжете. Но выяснилось, что они ни к чему не вели. И я не чувствую смысла отыгрыша какой-либо роли в рамках сей игры, не хочу принимать решения - поскольку "награды" за вживаемость в шкуру ГГ нет никакой, ГГ отстранен от игрока. Это фактически просто такой интерактивный фильм, идущий по заданному сценарию к заданной цели. В РПГ я же ищу другого. Ни одна РПГ, кроме ТЕС и ДА, а также МЕ, не позволяла мне настолько глубоко погрузиться в игровой мир. И сие печально.

Ведьмак это вообще отдельная и страшная история. Да, отыгрыша там особенно нет, и отождествлять себя с Геральтом получается сложно, но развилок во второй части хватает. И, надеюсь, основные мои решения перенесутся в В3.

[Elrik2000 178]

Вот если в DAI можно было бы поиграть за СС, нового ГГ, Хоука или ребенка с Душой ДБ, вот это было бы круто. И если бы в зависимости от прохождение DAO в случае смерти не был бы доступен ГФ, а в случае его жизни не был бы доступен СС из Орлея. При отсутствии романа или ТР с Мори не был бы доступен ее ребенок, и при ТР он был бы полу богом а в случае отсутствия ТР, но наличие романа с ней, он был бы обычным парнем. Вот это было бы круто и тогда не кто бы не заикался о том что решение игрока не на что не влияют.

Я предлагал такое Биоварам. Они сказали что подумают :ice:

[Шен Мак-Тир 3 147]

Антоха, губозакаточную машинку подарить?

но развилок во второй части хватает

Да что вы В Ведьмаке даже толком отделаться от Трисс никак невозможно, даже если в первой ее послал, во второй ее все равно суют под нос без права голоса. Нафиг мне такой отыгрыш? И это только малая часть моих претензий. Если ДА сделают чем-то подобным, то играть в нее я буду максимум один раз, а потом забуду как страшный сон.

[Elrik2000 178]

Антоха, губозакаточную машинку подарить?

Да правильно БРО говорит. Просто технически подобное сложно выполнимо, а если и выполнимо, то крайне тяжеловесно по ресурсам.

[Антоха кучерявый 2 668]

Серьезная проработка нужна только для 2-3 решений. ТР, Поддержка Хоука в конце ДА2 и, возможно, кто король в Ферелдене. Остальное перенесется на уровне пары диалогов, квестов или записей в кодексе.

На самом деле то, кого поддержал Хоук и кто сидит на троне Ферелдена не так уж важно. Скорее всего в зависимости от того, кого мы на трон посадили мы получим пару упоминаний в диалогах и замену модели нпс. С ТР там сложнее. То, кто сидит на троне Орзамара тоже не важно. Мы скорее всего получим просто замену модели Харромонта на Белена.

[Shunt 1 951]

Да что вы В Ведьмаке даже толком отделаться от Трисс никак невозможно, даже если в первой ее послал, во второй ее все равно суют под нос без права голоса. Нафиг мне такой отыгрыш? И это только малая часть моих претензий. Если ДА сделают чем-то подобным, то играть в нее я буду максимум один раз, а потом забуду как страшный сон.

Ну сложно было впихнуть Шани в королевский двор) И не забываем, что "Ведьмак" за номером один, по сути, законченная игра. А перенос приятный бонус)

Отделаться можно, на уровне - "давай будем друзьями". В любом случае, это не та тема)

На самом деле то, кого поддержал Хоук и кто сидит на троне Ферелдена не так уж важно. Скорее всего в зависимости от того, кого мы на трон посадили мы получим пару упоминаний в диалогах и замену модели нпс. С ТР там сложнее. То, кто сидит на троне Орзамара тоже не важно. Мы скорее всего получим просто замену модели Харромонта на Белена.

А что тогда важно? Только ТР? Ну офигеть теперь, переносить будем только наши потрахушки с Морри.

[Антоха кучерявый 2 668]

Соглашусь. Но самое обидное, что разработчики может и рады привнести действительный эффект влияния событий прошлых игр на новую, да вот только технические возможности пока этого не позволяют.

Согласен. Это долго и затратно по времени. Финансово, ведь нужно написать целую кучи диалогов в зависимости от действий игрока и потом их озвучить. Нарисовать целую кучу кат сцен и разных квестов. На все это тратится время и деньги. Именно из за этого в МЕ и DA нет большой нелинейности. Из за уклона игры в кинематогрофичность и из за того, что при разных вариантах ответа в игре запускаются разные кат сцены. Это ставит ограничение на количество ответов в диалогах.

[Elrik2000 178]

Ну сложно было впихнуть Шани в королевский двор) И не забываем, что "Ведьмак" за номером один, по сути, законченная игра. А перенос приятный бонус)

Отделаться можно, на уровне - "давай будем друзьями". В любом случае, это не та тема)

Когда я купил Ведьмака 2 и прошел, решил загрузить старую сохранку. Думал вместо Трисс будет голая Шани. Досадно вышло в итоге :upset:

[Скользкий 2 962]

Да, но как же РАДУГА?! :ice: Вы до удивления, холодно относитесь к уже привычным вещам в жанре РПГ. РПГ тем и РПГ, что есть нелинейность, есть персонажи, есть магия и меч! Если убрать из РПГ возможность калькуляции очков опыта в статы, то это можно пережить. Но если убрать из жанра отыгрыш роли, а для отыгрыша я думаю важна не линейность сюжета, то РПГ превратиться в слэшер или шутер.

Для РПГ важна нелинейность сюжета в данной, конкретной игре. А не в абстрактной будущей. В итоге сценаристы, вместо того что бы конкретно продумывать все ньюнасы и мелочи сюжета, разбазариваются на абы каком продумывании вариантов переноса решений. Некоторые говорят, а какой смысл в вариативности, если в следующей игре всё приведут к канону? Ну для меня смысл есть. В данной игре - вариативность есть. А в следующей... Хэй, так ведь следующей игры нет! Я играю в ту что есть, а не в ту, которой нет. И именно перенос убивает всю вариативность игры. Он заставляет сводить все выборы к единому знаменателю - что бы это можно было перенести. В итоге, как по мне, получается странно. Сторонники "вариативности" (читай переносов) потом ругаются на отсутствие вариативности. Не понимая, что никакой вариативности не будет, пока будут переносы.

[Elrik2000 178]

Согласен. Это долго и затратно по времени. Финансово, ведь нужно написать целую кучи диалогов в зависимости от действий игрока и потом их озвучить. Нарисовать целую кучу кат сцен и разных квестов. На все это тратится время и деньги. Именно из за этого в МЕ и DA нет большой нелинейности. Из за уклона игры в кинематогрофичность и из за того, что при разных вариантах ответа в игре запускаются разные кат сцены. Это ставит ограничение на количество ответов в диалогах.

Я думаю, что самое сложное это перенести программный код, хотя бы частично, что бы новая игра могла... ммм понимать что ли.. что было важного в прошлой, иначе хренова туча багов неминуема. Я конечно не программист, но мне кажется, что такая задача достаточно сложна.

[Антоха кучерявый 2 668]

А что тогда важно? Только ТР? Ну офигеть теперь, переносить будем только наши потрахушки с Морри.

Я говорил о том что в случае с одними решениями будут различие только в моделях и отсылки в диалогах. А с ТР сложнее. Ребенка может не быть, он может быть нормальным а может быть и с Душой ДБ. Они и это решение упростят при наличии ТР или романе с Мори мы увидим ребенка который практически не будет отличатся в зависимости от прохождения. Нам не дадут двух абсолютно разных персонажей при романе с Мори или при ТР. Нас в DAI в любом случае ждет нечто подобное последствием наших решений, что мы уже видели в МЕ3. То есть не чего кардинально нового и революционного.

[Скользкий 2 962]

Неужели? Вот Ведьмак, к примеру, в моих глазах очень сильно проиграл, особенно во второй части. В первой еще худо-бедно были развилки в сюжете. Но выяснилось, что они ни к чему не вели. И я не чувствую смысла отыгрыша какой-либо роли в рамках сей игры, не хочу принимать решения - поскольку "награды" за вживаемость в шкуру ГГ нет никакой, ГГ отстранен от игрока. Это фактически просто такой интерактивный фильм, идущий по заданному сценарию к заданной цели. В РПГ я же ищу другого. Ни одна РПГ, кроме ТЕС и ДА, а также МЕ, не позволяла мне настолько глубоко погрузиться в игровой мир. И сие печально.

Именно об этом я и говорю, пока что Биовары и Беседка держат планку, и не надо ее снижать ни в коем случае. Повышать надо.

Так в ведьмаке есть перенос. И это плохо. Потому он и проиграл. Где есть перенос - нет вариативности.

[Беленький Котёночек 497]

Я думаю, что самое сложное это перенести программный код, хотя бы частично, что бы новая игра могла... ммм понимать что ли.. что было важного в прошлой, иначе хренова туча багов неминуема. Я конечно не программист, но мне кажется, что такая задача достаточно сложна.

Разве не для этого делается DA keep? Все проблемы устранит и все баги победит.

[Антоха кучерявый 2 668]

Я думаю, что самое сложное это перенести программный код, хотя бы частично, что бы новая игра могла... ммм понимать что ли.. что было важного в прошлой, иначе хренова туча багов неминуема. Я конечно не программист, но мне кажется, что такая задача достаточно сложна.

Ты прав. В DAII львиная доля багов приходится из за того что движок был улучшен. То же самое и с МЕ. Но вот странно. МЕ 3 делалась на улучшенной версии Анреала. Это по сути то же самое сто и DAII на улучшенной версии движка от DAO. там изменение минимальны. Но при этом в МЕ 3 у меня все перенеслось без багов даже на не пропатченной версии. А в DAII караул с этим. Хотя движок DAII претерпел аналогичные изменение Анреала.

[Скользкий 2 962]

Антоха, губозакаточную машинку подарить?

Да что вы В Ведьмаке даже толком отделаться от Трисс никак невозможно, даже если в первой ее послал, во второй ее все равно суют под нос без права голоса. Нафиг мне такой отыгрыш? И это только малая часть моих претензий. Если ДА сделают чем-то подобным, то играть в нее я буду максимум один раз, а потом забуду как страшный сон.

Сделают. Собственно уже практически сделали - в ДА2. Тут у них просто выхода нет. Либо давать меньше выборов, либо сводить все выборы к одному знаменателю. Иначе решений не перенести.