Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 740]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Ligade 5 834]

Лично я жду в DA4 личного раба. А то Ораны во второй совсем не хватило. Тевинтер же.

[Just Alex 1 891]

39 минут назад, Лелька сказал:

ДАИ. ЕПЗДЫХ! ДЕРЖИ МЕТКУ ТЫ ЭТО СДЕЛАЛ, НЕ ТЫ, ДА ТЫ ВЕРНО ИЗБРАННЫЙ, ЧО ЗА ЭЛЬФ ТАМ В ЛАДОШКУ ХИХИКАЕТ И ПОЧЕМУ ОН ЭТО ДЕЛАЕТ В МОЮ ЛАДОШКУ? Основной сюжет уже прям начался что ль? Давайте хотя бы посмеемся над кем нибудь у кого башка похожа на абрикос.

Как вы поняли, в последней игре сразу переходят к сути дела. И тут проблема отыгрыша, самой игры, совершенно не в предысториях, а в скомканности ДАИ.

Согласна. Так-то уже очевидно, что к предысториям мы не вернёмся, но сделать общий мирный пролог с возможностью освоиться в роли нового ГГ необходимо. 

У меня нет проблем с МЕ2 и МЕ3, которые начинаются с панического экшена. Потому что я прекрасно знаю, как моя Шепард должна реагировать и вести себя. А в ДАИ первые несколько часов чувствовала себя растерянно.

39 минут назад, Лелька сказал:

Если уж так продолжать анализировать, то когда эльфенышем и косситкой, я верила, что я играю именно за них, а не просто за человека с острыми ушами или огромную женщину, все таки в ДАИ расы неплохо представлены и их отличие от людей чувствуется. 

Я, конечно, понимаю, что в Тедасе, в отличии от реального Средневековья, население гораздо более равномерно: любой ободранный простолюдин умеет читать, писать и грамотно выстраивать речь. Но неужели вы не чувствуете диссонанса, когда эльф, выросший в закрытой лесной общине, легко и органично вливается в высшее человеческое общество и идеально ведёт себя на Зимнем балу? Жозефина за месяц обучила тому, что дворяне впитывают с рождения?

Вспомнить хотя бы Мерриль, которая не могла понять, почему ей нельзя гулять в садах наместника и считала, что ограбление - забавная традиция. Не потому, что тупая, а потому что попала в общество, которое живёт по совсем иным законам.

 

[Heaven's Secret 19 059]

Цитата

Лично я жду в DA4 личного раба. А то Ораны во второй совсем не хватило. Тевинтер же.

А мне было бы интересно заценить обратную историю - начинаем играть за раба  Тогда и эльф бы вписался 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Heaven's Secret

[Ligade 5 834]

2 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

А мне было бы интересно заценить обратную историю - начинаем играть за раба  Тогда и эльф бы вписался 

А кто сказал, что бывший раб не может иметь раба?

[Just Alex 1 891]

Кстати, со спутником-рабом годная идея. В дальнейшем, его можно было бы сделать свободным, либо оставить рабом (выбор как с Коулом).

[Heaven's Secret 19 059]

Хорошо, так уж и быть. Выделим всем по одному рабу. Надо сообщить Уиксу о нашем решении)

15 минут назад, Just Alex сказал:

Но неужели вы не чувствуете диссонанса, когда эльф, выросший в закрытой лесной общине, легко и органично вливается в высшее человеческое общество и идеально ведёт себя на Зимнем балу? Жозефина за месяц обучила тому, что дворяне впитывают с рождения?

"В отличие от большинства долийских кланов, клан Лавеллан открыто торгует с людьми и уважает их, но в то же время пытается сохранять собственную культуру и обычаи. Обычно клан путешествует вдоль границ территорий вольных городов ― там армии городских правителей реже беспокоят их, опасаясь нечаянно спровоцировать соседние города."

 

В целом же не особо заметила, чтобы моя Лавеллан на балу вела себя как то особо изыскано. Ну да, вежливо кланяется, отвечает. Но тут не думается мне, что особые таланты нужны. Можно и за пару вечеров управиться в кабинете у Жозефины.

Но, зато что я отметила, так это "-" к репутации за то, что я эльф и в диалоге с Соласом что-то такое проскальзывает, если я не запамятовала. 

А еще как великолепно можно бросить в диалоге Морриган у Источника "Не офигела ли, это МОЕ наследие, пить источник буду я". И в целом у меня, играя эльфийкой, аж мурашеньки на этом моменте. И потом когда она начинает все больше понимать, получая возможность читать древние тексты, а в Чужаке возможность не убивать эльфо-Стражей, а уговорить. И в моменте, когда узнает об истинном значении валласлина и... Реально за эльфа пробирает играть.

Но да, при этом очень стыдно, что эльф вообще на эльфийском не фурычит до Источника, и были еще разные такие моменты вроде гибели клана. Но тут уж скомканность игры сама по себе виною.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Heaven's Secret

[Just Alex 1 891]

4 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

"В отличие от большинства долийских кланов, клан Лавеллан открыто торгует с людьми и уважает их, но в то же время пытается сохранять собственную культуру и обычаи. Обычно клан путешествует вдоль границ территорий вольных городов ― там армии городских правителей реже беспокоят их, опасаясь нечаянно спровоцировать соседние города."

Одно дело - пускать торговцев на свою территорию и вежливо с ними общаться и совсем другое - попасть из маленького коммунистического рая в кардинально иной мир людей:)

8 минут назад, Heaven's Secret сказал:

В целом же не особо заметила, чтобы моя Лавеллан на балу вела себя как то особо изыскано. Ну да, вежливо кланяется, отвечает. Но тут не думается мне, что особые таланты нужны. Можно и за пару вечеров управиться в кабинете у Жозефины.

Да ладно, всё равно вы, наверняка, к концу вечера набираете 100% одобрения у этой крайне взыскательной публики)) И нет, я не верю, что такому можно научиться даже за два десятка вечеров. Тут очень большую роль играет среда, в которой вырос, и привитые манеры.

12 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Но, зато что я отметила, так это "-" к репутации за то, что я эльф и в диалоге с Соласом что-то такое проскальзывает, если я не запамятовала. 

Это да, приятные мелочи.

12 минут назад, Heaven's Secret сказал:

А еще как великолепно можно бросить в диалоге Морриган у Источника "Не офигела ли, это МОЕ наследие, пить источник буду я". И в целом у меня, играя эльфийкой, аж мурашеньки на этом моменте.

В целом, диалоги с Соласом и Сэрой у эльфа немного отличаются. Мне вообще понравилось проходить за эльфийку из-за подобных мелочей и того, что в ДАИ раскрывается огромный кусок эльфийской истории. Да и роман с Соласом, опять же) Но то, о чём я писала выше, мешает мне до конца поверить в эту героиню.

[Хола 13 587]

Наверное, я непривередлива, но мне понравились все три метода отыгрыша персонажа в ДА. Каждый метод ровно такой каким должен быть для раскрытия игры ДАО, ДА2 или ДАИ.

[Heaven's Secret 19 059]

23 минуты назад, Just Alex сказал:

Одно дело - пускать торговцев на свою территорию и вежливо с ними общаться и совсем другое - попасть из маленького коммунистического рая в кардинально иной мир людей:)

Да ладно, всё равно вы, наверняка, к концу вечера набираете 100% одобрения у этой крайне взыскательной публики)) И нет, я не верю, что такому можно научиться даже за два десятка вечеров. Тут очень большую роль играет среда, в которой вырос, и привитые манеры.

Это да, приятные мелочи.

В целом, диалоги с Соласом и Сэрой у эльфа немного отличаются. Мне вообще понравилось проходить за эльфийку из-за подобных мелочей и того, что в ДАИ раскрывается огромный кусок эльфийской истории. Да и роман с Соласом, опять же) Но то, о чём я писала выше, мешает мне до конца поверить в эту героиню.

А вот тут и вся соль отсутствия предыстории выходит) Мы не знаем точно как происходило общение с людьми и насколько плотно оно было. Как в целом выглядит жизнь в клане Лавеллан. Можем догадываться, но если мы читаем об уцелевшем клане Лавеллан, то на свет выходят такие подробности:

"Управление Викомом перешло к выборному совету в составе нескольких торговцев-людей, городского эльфа и Хранительницы Дешанны. Совет обязался править городом с учётом интересов как людей, так и эльфов.

В году 9:44 Века Дракона Наместник Киркволла Варрик Тетрас заключает союз с новым советом Викома и обеспечивает клан Лавеллан политической поддержкой."

 

Судя по всему клан Лавеллан действительно неплохо ужился с людьми, как скорее всего уживался и прежде. Будь это иначе, эльфам бы не позволили подняться так высоко не смотря ни на что, и они не удержали бы власть, ведя себя как, например, клан Мерриль. Я думаю и поведение Лавеллан на балу не особо царапает глаза, ничего особо изысканного я от нее не видела, остальное все же можно набрать и от Жозефины. 

Это догадки, да, выстроенные из пары-тройки штрихов, но мне кажется все неплохо укладывается в общую картину. Где то писалось, что из-за кочевого образа жизни, разные долийские кланы очень далеко друг от друга могли уйти и развиться. И я в принципе могу поверить в то, что клан Лавеллан мог очеловечиться настолько, чтобы вписаться в жизнь людей, сохраняя при этом и свою культуру, и независимость. Особенно если ты Лавеллан и поставила во главу Орлея либо Бриалу, либо в паре с Селиной, подготовив почву для дальнейшего продвижения эльфов в Тедасе. Неплохое будущее для эльфов вырисовывается.

Это ведь такой простор дали с этими расами. Я хочу такого и в ДА4. Некоторые недочеты я могла бы простить.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Heaven's Secret

[Лелька 27 852]

Сравнивать разведчицу лояльного к людям клана, с слабоумной Мерриль? Не все эльфы такие блаженные как она, что мы могли наблюдать во всех играх. 

[Grey_vi_Ory 25 718]

Я тут немножечко опоздала к дискуссии на тему отыгрыша и предысторий, но просто хочу сказать, что некоторые неписи, безапелляционно выданные игрой с пометкой "ваш друг", вызывают недоумение хД

Так что я бы не назвала ДАО каким-то эталоном в этом плане) 

[Лелька 27 852]

Мне аж за Лавеллан мою обидно стало. Она тоже маг, но и половины не отчебучивала из того что делала инфантильная Мерриль. 

Между тем эта же Мерриль в ДАО была куда более адекватная и соображающая. 

[Tanatos 16 246]

12 минут назад, Лелька сказал:

Между тем эта же Мерриль в ДАО была куда более адекватная и соображающая. 

До сих пор от этого бомбит(

[Just Alex 1 891]

35 минут назад, Heaven's Secret сказал:

А вот тут и вся соль отсутствия предыстории выходит) Мы не знаем точно как происходило общение с людьми и насколько плотно оно было. Как в целом выглядит жизнь в клане Лавеллан. Можем догадываться, но если мы читаем об уцелевшем клане Лавеллан

Я поняла вашу позицию, но не согласна:) Собственно, всё, что хотела сказать об адаптации и вливании в незнакомое общество, уже написала выше.

Показать контент  

Моя подруга много лет общалась с японцами и изучала их культуру (в то числе по худ. произведениям), но когда приехала в Японию, была поражена от того, насколько всё иначе. На полную адоптацию ушло много месяцев. И это в современном обществе.

Hide  

33 минуты назад, Grey_vi_Ory сказал:

Так что я бы не назвала ДАО каким-то эталоном в этом плане)

Не видела, чтобы кто-то называл ДАО эталоном во всех аспектах отыгрыша. Или, даже, в каком-то одном. Всегда можно сделать лучше.

[Ligade 5 834]

Мерилл душка. А вот Веланна еще меньше пригодна к жизни среди людей.

4 минуты назад, Just Alex сказал:

Я поняла вашу позицию, но не согласна:) Собственно, всё, что хотела сказать об адаптации и вливании в незнакомое общество, уже написала выше.

Показать контент

Моя подруга много лет общалась с японцами и изучала их культуру (в то числе по худ. произведениям), но когда приехала в Японию, была поражена от того, насколько всё иначе. На полную адоптацию ушло много месяцев. И это в современном обществе.

Hide

По моему отыгрышу Лавеланн до событий игры часто посещал эльфинажи разных городов. И поэтому вполне себе норм чувствует себя среди людей.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Ligade

[Just Alex 1 891]

3 минуты назад, Ligade сказал:

По моему отыгрышу Лавеланн до событий игры часто посещал эльфинажи разных городов. И поэтому вполне себе норм чувствует себя среди людей.

Одно дело - эльфинажная нищета, и совсем другое - орлейское дворянство:) Два разных мира.

[Heaven's Secret 19 059]

5 минут назад, Ligade сказал:

По моему отыгрышу Лавеланн до событий игры часто посещал эльфинажи разных городов. И поэтому вполне себе норм чувствует себя среди людей.

У меня вообще Лавеллан родилась городской эльфийкой =D Пока ее родичей не вырезали и она не была спасена кланом.

П-простор

Блин, меня так раздраконили сейчас. Хочу ДА4. Срочно.

[Ligade 5 834]

1 минуту назад, Just Alex сказал:

Одно дело - эльфинажная нищета, и совсем другое - орлейское дворянство:) Два разных мира.

По такой логике и Тревельян маг, находящийся с детства в Круге, не должен уверенно чувствовать себя на балу

[Grey_vi_Ory 25 718]

13 часов назад, Trilliann сказал:

В ориджинсе были чудесные предыстории, в ходе которых ты, благодаря огромному количеству разнообразных реплик и ситуаций, по ходу сюжета мог сформировать себе персонажа. В итоге к началу сюжетной линии у тебя был персонаж с историей, которую ты видел своими глазами + вагон прочей инфы. 

"Клан лавеллан путешествовал на границе вольной марки вдали от людей. Вы охотник/первый пришли на конклав чтобы погреть ушки, дальше придумаете сами." - 10 просторов для отыгрыша из 10.

@Just Alex, я, в основном, об это бякнулась. 

[Just Alex 1 891]

3 минуты назад, Ligade сказал:

По такой логике и Тревельян маг, находящийся с детства в Круге, не должен уверенно чувствовать себя на балу

Зависит от круга. Но вообще, да.

Более того, не магу Тревельяну Жозефина говорит перед балом: "Я знаю, что ты из высшего общества, но ваши оствикские дворяне - чудаки и невежды, а орлейские - совсем другое дело. Не напортачь, пожалуйста". Так что, хоть у этого героя и есть очевидное преимущество перед остальными, существует шанс опозориться. Что уж говорить о лесных кочевниках и наёмниках.

[Ligade 5 834]

Только что, Just Alex сказал:

Зависит от круга. Но вообще, да.

Более того, не магу Тревельяну Жозефина говорит перед балом: "Я знаю, что ты из высшего общества, но ваши оствикские дворяне - чудаки и невежды, а орлейские - совсем другое дело. Не напортачь, пожалуйста". Так что, хоть у этого героя и есть очевидное преимущество перед остальными, существует шанс опозориться. Что уж говорить о лесных кочевниках и наёмниках.

Какой же косячный квест, все в нем выглядят неуместно уверенно

[Grey_vi_Ory 25 718]

2 минуты назад, Ligade сказал:

Какой же косячный квест, все в нем выглядят неуместно уверенно

Всегда можно отхэдканонить, что внутри Инк орет, как корень мандрагоры, но держит лицо, чтобы эта ваша аристократия не почуяла слабину-повалила-загрызла хД 

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Grey_vi_Ory

[Just Alex 1 891]

4 минуты назад, Ligade сказал:

Какой же косячный квест, все в нем выглядят неуместно уверенно

Не передёргивайте мои слова, пожалуйста.

[Ligade 5 834]

2 часа назад, Grey_vi_Ory сказал:

Всегда можно отхэдканонить, что внутри Инк орет, как корень мандрагоры, но держит лицо, чтобы эта ваша аристократия не почуяла слабину-повалила-загрызла хД 

Именно всё так и было.

2 часа назад, Just Alex сказал:

Не передёргивайте мои слова, пожалуйста.

Для меня весь отыгрыш на балу был норм, да и никто прямолинейным быть не запрещает, реплики есть. И вы признали, что даже Тревельяна какие-никакие проблемы могут быть, что уж говорит об кунари и гномах. Т.е. квест про интриги и этикет, а инквизитору, как мы выяснили, интриганство и хорошие манеры не свойственны, что я и имел ввиду.

Изменено 21 апреля, 2019 пользователем Ligade

[Just Alex 1 891]

8 минут назад, Ligade сказал:

И вы признали, что даже Тревельяна какие-никакие проблемы могут быть, что уж говорит об кунари и гномах. Т.е. квест про интриги и этикет, а инквизитору, как мы выяснили, интриганство и хорошие манеры не свойственны, что я и имел ввиду.

Я подразумевала, что даже для дворянина этот бал - настоящее испытание. А уж другим героям недостаточно пары уроков танцев и этикета. Одно дело - Фередлен, где знать, разодевшись, как попугаи, просто орёт друг на друга:) А в Орлее оценивается каждый жест и взгляд.

13 минут назад, Ligade сказал:

Для меня весь отыгрыш на балу был норм

Так это же хорошо. Для меня, к сожалению, нет. Я высказала свою позицию, задачи кого-то переубедить у меня нет. Просто подискутировали

17 минут назад, Ligade сказал:

да и никто прямолинейным быть не запрещает, реплики есть

Только велик риск завалить квест, а вместе с ним и дальнейшее прохождение))