Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 035]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[ElveNAN 212]

Ты выгнать писал, а не убить или дать умереть... Да и до возможности дать умереть в me2 надо потерпеть. Это не тоже самое. 

[White_Male 4 623]

Я за то что бы было все как в ДАО и МЕ2 в плане выживаемости и обязаловки-оправданости нахождения без варианта.

 

В последних играх нам суют непойми кого кто раньше был бы у нас как опциональный балласт из разряда Диана Алерс в МЕ3 что мы можем не брать и она нам не нужна вообще. Никакой абсолютной стратегической ценности и боевой пользы в ней нету.

 

В МЕ у нас навязаны и "даром не нужны" Вега, Трейнор и Кортез.

Изменено 18 мая, 2023 пользователем White_Male

[Шмель 5 557]

Три самые грозные проблемы ДАИ -_-.

Страшно, очень страшно. Если бы мы знали что это такое...  не стали бы винить EA и прочее. 

Hide  

Изменено 18 мая, 2023 пользователем Шмель

[ElveNAN 212]

5 минут назад, White_Male сказал:

и обязаловки нахождения

Смотря что понимать под этим. 

[White_Male 4 623]

14 минут назад, ElveNAN сказал:

Смотря что понимать под этим. 

Ну вот смотри, оБьясни какого фига мы имеем на борту таких кадров как Вега и его друзей Трейнор и Кортеза? И не можем их послать за ненадобностью и они не погибают. В МЕ2 даже статисты экипажа с секретаршей могли погибнуть. И это было лучшим моментом когда корабль становился полностью нашим. Все лишние люди которых мы не нанимали и они нам не нужны были никогда, исчезли. Драить сортиры и готовить еду могут роботы как на многих кораблях, да и там много чего и так автоматизированно давно.

 

В МЕ3 экипаж что нам Альянс пихает на НАШ корабль тоже ничерта не сделали когда наш корабль захватили Церберовцы в DLC. Просто баласт.

 

С чертовой Лиарой вопроса нет. Нам ее по сути почти некем заменить.

Изменено 18 мая, 2023 пользователем White_Male

[ElveNAN 212]

7 минут назад, White_Male сказал:

Ну вот смотри, оБьясни какого фига мы имеем на борту таких кадров как Вега и его друзей Трейнор и Кортеза?

Не знаю. 

Я просто подумал ты про обязательное нахождение в принципе. Обязательные персонажи всегда будут. Всякие Бастилы, Эшли, Морриганы, Варрики и Соласы. И это оправдано, но делать всех обязательными как Самар и Джек в me2 я бы не хотел лично. В dai Сэру до самого конца можно было выгнать... 

10 минут назад, White_Male сказал:

С чертовой Лиарой вопроса нет

Она просто любимица Мака Уолтерса. Если бы Дориан изначально появился в dao он бы в каждой части светился. 

 

36 минут назад, White_Male сказал:

Усе. А народу очень много.

Пару npc может умереть в Haven если не успеть их спасти. 

[Gоблин 16 465]

57 минут назад, White_Male сказал:

А с Эшли и Вегой дофига.

И вот учитывая, что как бы именно Вегу нам первым в тройке навязывают, а он ещё куда более плоский как доска во всех смыслах пишешь про плохую Эшли.
Когда ентот ваш Вега так-то просто собрание шаблонов дальше некуда с ещё меньшим количеством проработки личности. Сириосли не видишь насколько сломано? 

Если же брать концепцию в целом, то добро пожаловать в игры Биоваре, где тебе всегда кого-то да навязывают. В первой МЕ части и вовсе безальтернативно. 

[Gоблин 16 465]

29 минут назад, White_Male сказал:

мы имеем на борту

 

29 минут назад, White_Male сказал:

не можем их послать

 

29 минут назад, White_Male сказал:

лишние люди

Слава богу что тебе никогда не попасть в Биоваре. 
Думаю тогда у нас было бы по 4-6 персонажей на каждой локации и 2-3 смертельно необходимых компаньона. Вот же уныние и пустота творились бы в играх, куда там полумертвой Андромеде.

А вообще на будущее... Слово статисты как раз предельно четко говорит, зачем все эти персонажи нужны - создавать массовку, атмосферу "жизни" и вид бурной деятельности.

[Ligade 5 897]

Насчет этих статистов, меня прям угарнуло в третьей части, что биовар этим экипажем заполнили квоты однополых романсов и цветных персонажей. А потом повторили трюк в Андромеде

Пусть уж лучше Дориан, написанный с любовью, чем персонажи- галочки в списке, которым необходимо быть в игре

[Gоблин 16 465]

6 минут назад, Ligade сказал:

Насчет этих статистов, меня прям угарнуло в третьей части, что биовар этим экипажем заполнили квоты однополых романсов и цветных персонажей. А потом повторили трюк в Андромеде

Пусть уж лучше Дориан, написанный с любовью, чем персонажи- галочки в списке, которым необходимо быть в игре

Фиг знает. Зеркально могу ответить, что как раз в случае любых статистов тебе куда проще не обращать внимания на любые расы, пола, гендеры и ориентации которые так волнуют самых возбудимых представителей сообщества. 

Не оправдываю само наличие персонажей-функций, просто мне кажется это так работает. Да и одно другому не мешает - сделать пару статистов и пару проработанных компаньонов, благо для первого работы сильно уж много не надо, вспоминая того самого Кортеза.

[White_Male 4 623]

25 минут назад, Gоблин сказал:

И вот учитывая, что как бы именно Вегу нам первым в тройке навязывают, а он ещё куда более плоский как доска во всех смыслах пишешь про плохую Эшли.
Когда ентот ваш Вега так-то просто собрание шаблонов дальше некуда с ещё меньшим количеством проработки личности. Сириосли не видишь насколько сломано? 

Если же брать концепцию в целом, то добро пожаловать в игры Биоваре, где тебе всегда кого-то да навязывают. В первой МЕ части и вовсе безальтернативно. 

Ты не понял что я писал. Объясню более раскрыто.

Лично я ПЛЕВАЛ я на личность(честно говоря из человеческих сопартийцев в МЕ мне почти никто не нравился за 3 игры от слова совсем) она у Эшли и Веги ерундовая и ненавижу я их обоих и Эшли меньше потому что она СМЕРТНАЯ хотя бы и не зовет двух своих собутыльников ко мне в хату и душ.

Мне и Кайден не нравится, но он не как Эшли и Вега хотябы и даже смертен в 2 случаях. К нему вопросов нету никаких.

ГЛАВНАЯ проблема с Эшли в том что Эшли в сравнении с тем же унылым Кайденом никто и звать ее никак. Охранница супермаркета. В пати нашей она "по квотам".

У меня Эшли умирает первой в МЕ1 оставляя Кайдена в 3 части, и я НЕНАВИЖУ ее навязывание в начале игры с мемными 3 вариантами "да присоединяйся к нам" но оно не такое как с Вегой и т.д.

Она у нас как свидетельница выживала только хотя простите камеры с записями есть так что кому она нужна фактически, никому. Как член команды-сопартиец она не более оправдана чем любой ноунейм охранник солдат на Нормандии под контролем Альянса. После того как мы на Цитадели были она вообще не нужна. Почему мы ее должны иметь без права выбора когда мы можем отказать и не нанимать тогоже Гарруса и Врекса...большой вопрос.

...

Нет не безальтернативно и вопрос не к тем кого мы сюжетно-механически должны иметь потому что заменить их буквально не кем. Вопрос зачем нам те кто посути никто и звать никак как дофига других. Квотирование и репрезентативность? Только это разве что.

 

Изменено 18 мая, 2023 пользователем White_Male

[Gоблин 16 465]

7 минут назад, White_Male сказал:

большой вопрос.

Да никакого вопроса, если с серьезной миной не тупиться в стену - потому что вот так вот сделали. Криво и косо. И с упомянутым Вегой всё ещё в два раза хуже для меня потому, что он банально никто из ниоткуда. А Эшли занимает нишу гетеро-ЛИ для мужика, вот и всё. То что ничего толком не прикрутили уже вопрос к тем самым писателям.

7 минут назад, White_Male сказал:

ГЛАВНАЯ проблема с Эшли в том что Эшли в сравнении с тем же унылым Кайденом никто и звать ее никак.Охранница супермаркета. В пати нашей она "по квотам".

Для меня лично две строчки о том, что "йа самый крутой биотик" вообще ничего не значат и потому оба они примерно такие же. Но Эшли хотя бы не ноет столько времени. Да и вообще... Мы сейчас серьезно обсуждаем персонажей в игре Биовар по боевым навыкам на которые 90% аудитории вообще не смотрит? х)
Тогда для начала стоило бы вспомнить уровень той самой боевой части и ИИ компаньонов из оригинала. И брать с собой только Рекса +1.

[White_Male 4 623]

Да это понятно что у писателей-сценарисов руки из Андромеды растут иногда.

Просто надо было Эшли сделать оперативником-командос Н7 как Кайдена с самого начала игры и вопросов не было бы. Если УЖ ТАК НУЖНА она была нам в команде по мнению разрабов.

 

Я лучше адекватную Доктора Чаквас романсить стал бы вместо Эшли. А лучше Тали бы дали сразу. И дали ведь и ее и Гарруса в МЕ2. После наших просьб с заваливанием разрабов на БСН.

 

В КОТОР вопросов к пати нет, в ДАО вопросов к пати нет. В ДАОАвакенинге нету. в МЕ2 нету. В МЕ только к Эшли.

 

В ДА2 несколько мутных какихто дали вместо оригинального состава. Но там все обнуляется что игра про ноунейма Хоука и маштаб мелкий.

 

В МЕ3 Вега-Кортезо-Трейнер.

 

В ДАИ вопросов телега.

Изменено 18 мая, 2023 пользователем White_Male

[Ligade 5 897]

Эшли замена погибшего Дженкинса, причём к команде присоединияется ещё при капитане Андерсоне. 

Ну и Гаррус с Рексом ксеносы, она же человек. Нет смысла сравнивать

16 минут назад, Gоблин сказал:

обращать внимания на любые расы, пола, гендеры

Я и так не обращаю, если персонажи хорошо написаны и на своих особенностях не зацикливаются. 

Тем временем первая сцена, как спускаешься в ангар с челноком, это плачущий над фотом своего погибшего мужа Кортез

[White_Male 4 623]

52 минуты назад, Gоблин сказал:

Тогда для начала стоило бы вспомнить уровень той самой боевой части и ИИ компаньонов из оригинала. И брать с собой только Рекса +1.

А я например только Рекса с Тали и таскал посути в МЕ1 как только получил. Ну и иногда Гарруса брал. На остальных по чесноку ну вообще пофиг было. Бесили навязанные намертво только. С Лиарой вопросов не было просто зачем ее нам терпеть. Однако фактически Лиара к МЕ2 начала раздражать в МЕ3 особенно, в конце даже попыталась к нам законектиться-получить наши гены хотя мы ее не романсим.

 

В МЕ2 я таскал в основном Тали и Грюнта/Самару. Редко Гарруса/Заида/Мордина брал потому что Тали и Грюнт с Самарой все внимание забирали. Выбор огромный.

 

В МЕ3 в основном Тали и Явик. Гаррус, ЕДИ на вторых местах.

 

В ДА2 Мерриль и Андерс с Варриком и больше никто и не нужен был. Авелин(хотел ее в роман) и особенно мертвая Бетани(хотел что бы у хоука не сестра а боевая подруга была и опция для романа и выбрать что бы можно было ее спасти а не Карвера) редко.

 

В ДАИ Солас и Варрик и добавилась Вивьен. Бык и Блэк почти никогда.

 

41 минуту назад, Ligade сказал:

Эшли замена погибшего Дженкинса, причём к команде присоединияется ещё при капитане Андерсоне. 

Ну и Гаррус с Рексом ксеносы, она же человек. Нет смысла сравнивать

Я и так не обращаю, если персонажи хорошо написаны и на своих особенностях не зацикливаются. 

Тем временем первая сцена, как спускаешься в ангар с челноком, это плачущий над фотом своего погибшего мужа Кортез

А мы член ООН-СПЕКТР и все расы равны для нас. Так что нам лучших из лучших наемников и оперативников давай а не охранницу с колонии.

 

Так и мне всеравно пока "нагло не лезет" в душ или как Андерс в 2 части и Кортез 3. А супер творение Гейдера Дориана обменял бы не глядя на Данариуса. И любого Тевинтерца мага с ДАО.

Изменено 18 мая, 2023 пользователем White_Male

[Лелька 28 236]

...Знаете, чем дальше мы от 2014 года, когда все более менее были согласны с тем что творилось с Био, ЕА и DA в частности, тем больше рассуждения в теме похоже на фанфик. 

Думаю в 2028 тут сообщение будут начинаться с "Мне Гейдер лично сказал "Я ненавижу драгонягу и сделаю все чтобы её испортить"".  

"А когда мы сидели с Виксом на кухне, он мне признался, что...".

Ну или как далеко чужая фантазии и желание приписать сценаристу свое виденье ситуации может зайти. 

[White_Male 4 623]

Надеюсь игра всеже выйдет через 2 года. Пусть ЕА возьмет все что Биовар за много лет понаделала и через ChatGP пропустит и выпустит уже.

Изменено 18 мая, 2023 пользователем White_Male

[Gоблин 16 465]

1 час назад, Ligade сказал:

Я и так не обращаю, если персонажи хорошо написаны и на своих особенностях не зацикливаются. 

Так я не о тебе и говорил.

58 минут назад, Лелька сказал:

тем больше рассуждения в теме похоже на фанфик. 

Я даже один такой знаю:

Показать контент  

 

Hide  

[ElveNAN 212]

2 часа назад, Gоблин сказал:

Когда ентот ваш Вега так-то просто собрание шаблонов дальше некуда с ещё меньшим количеством проработки личности.

Зато про него аниме сняли, и комикс нарисовали! Сразу видно, что bioware понял кто любимчик публики. 

2 часа назад, Gоблин сказал:

В первой МЕ части и вовсе безальтернативно

[Gоблин 16 465]

Только что, ElveNAN сказал:

Зато про него аниме сняли, и комикс нарисовали! Сразу видно, что bioware понял кто любимчик публики. 

Пару недель назад обсуждаемое тут "раскрытие" через всякий сторонний левак. А ведь можно было его там и оставить. И чтобы к примеру Шепарду бежать с планеты помогали Кайден или Эшли в тех же самых сценах. Что главное вообще бы ничего не изменилось в худшую сторону, а как напарник и персонаж в игре Вега похуже некоторых нпс смотрится, ту же Арию вспоминая. Да и в качестве горы мяса кроганы получше.

4 минуты назад, ElveNAN сказал:

В первой МЕ части и вовсе безальтернативно

На то и намек. Правда вся эта фигня была далеко не только в МЕ. 

[ElveNAN 212]

1 час назад, Лелька сказал:

Думаю в 2028 тут сообщение будут начинаться с "Мне Гейдер лично сказал "Я ненавижу драгонягу и сделаю все чтобы её испортить"".  

Это камень в мой огород что ли... 

Я цитирую слова авторов всего лишь. Прочитать и посмотреть их можно в любое время, было бы желание. К Гейдеру в twitter, а к Дарре на youtube. 

2 часа назад, White_Male сказал:

ГЛАВНАЯ проблема с Эшли в том что Эшли в сравнении с тем же унылым Кайденом никто и звать ее никак. Охранница супермаркета.

Не знаю. Кайден больше похож на "звать его никак". У Эшли дед во время войны против турианцев держал оборону Шаньси, но он сдал Шаньси чтобы спасти людей за что Альянс лишил его звания. Этим он печально и прославился. В общем она внучка "ну, того самого...", а не "звать ее никак". 

Изменено 18 мая, 2023 пользователем ElveNAN

[Gоблин 16 465]

1 минуту назад, ElveNAN сказал:

Не знаю. Кайден больше похож на "звать его никак". У Эшли дед во время войны с турианцами держал оборону Шаньси, но он сдал Шаньси чтобы спасти людей за что Альянс лишил его звания. Этим он печально и прославился. 

Кайден супер-биотик-н7-он-крутой. Тут вот на это главный намек.

К слову забавно, что критикуется подход в МЕ1, мол плохо прописали персонажа и "нафиг он здесь не нужон", но при этом забывается, что такое во-первых юзалось постоянно в играх Пивовар, а во-вторых из МЕ оно нормально прописано было только в МЕ2, где всё вокруг команды вертится. На мой взгляд стоит все же разделять и смотреть сколько лет прошло, а "те же лыжи" и когда такое применяют в МЕ3 да ещё и с куда более скучными людьми, то это и смотрится хуже. 

[ElveNAN 212]

11 минут назад, Gоблин сказал:

Кайден супер-биотик-н7-он-крутой

Разве Аленко член n7? 

12 минут назад, Gоблин сказал:

оно нормально прописано было только в МЕ2

Может быть, но мне лично Аленко и Эшли нравятся больше чем Джейкоб и Миранда. 

[White_Male 4 623]

24 минуты назад, ElveNAN сказал:

Не знаю. Кайден больше похож на "звать его никак". У Эшли дед во время войны.

Зовите Деда тогда а не обычного солдата из ~200 полка в далекой колонии.

Кайден как и Шепард элитный солдат и лейтенант Альянса отобранный для супер корабля Нормандии с мониторингом Спектра Турианца и под капитаном Андерсоном, в начале игры Кайден 3 человек на Нормандии и наш заместитель, на ранг ниже(Staff Leutenant против Leutenant Commander), в отличии от нас еще и один из самых мощных биотиков во всем Альянсе. Еще и технарь.

 

Тобишь Кайден с начала игры позиционируется как ровня нашему герою из элитных войск просто кто не успел Маяк полапать и потом стать Спектром волей случая.

После того как Андерсон свалил с корабля передав нам Командование Кайден стал 2 человеком после нас на корабле.

 

А Эшли никто, хуже-менее опытна и по рангу даже не близко к экипажу Нормандии. На 5-6 рангов ниже Кайдена и из более простых войск. Не технарь и не биотик.

Изменено 18 мая, 2023 пользователем White_Male

[Acknowledged 2 103]

3 часа назад, White_Male сказал:

я НЕНАВИЖУ ее навязывание в начале игры с мемными 3 вариантами "да присоединяйся к нам"

> Высаживаешься десантом
> Теряешь 1/3 команды в миссии по помощи СПЕКТРу, когда там еще неведомая ХТОНЬ в небе
> Встречаешь лишнего солдата, которого можно взять с собой
> КОНЕЧНО ЖЕ НАДО ОТОСЛАТЬ ЕЁ, ВЕДЬ ЭТО ТАК ЛОГИЧНО

Спасибо Создателю, что в биовар не такие люди работают. Ты, блин, играешь КОМАНДЕРОМ, вторым человек после капитана на корабле (если я правильно понимаю), и ты хочешь в такой ситуации отказаться от лишнего человека? Да сценариста надо уволить сразу, если он такой выбор добавит.

 

Мне казалось, или еще вчера эта тема была про Dragon Age?