Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 760]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Alpharan 2 376]

1 минуту назад, Thinvesil сказал:

Ну то есть, слайд в эпилоге в противовес целой цепочке квестов с наградами, пусть и на столе. )

диалоги, часть квеста, моральный дух команды, и да, в конце - слайд в эпилоге.

Изменено 7 июля пользователем Alpharan

[Соня Соня 7 322]

14 минут назад, Thinvesil сказал:

тут все сводится к выбору между этичностью и эффективностью

Не согласна. Сотрудничая с кунари - мы им тоже помогаем, а кун - гадость, и помогать кунари такое себе. Так что тут дело не в эгоистичности, а в приоритетах и стратегическом мышлении. Мой Лавеллан и так к кунари максимально хреново относился из-за того, что они, пользуясь плачевным положением эльфов, переманивают их в кун. И помогать кунари - стрелять себе в ногу. Так что как только инквизиция встала на ноги, Инк воспользвался случаем и помохал рогатым ручкой. С такими друзьями врагов не надо. 

[Thinvesil 17 748]

Только что, Alpharan сказал:

диалоги, часть квеста, моральный дух команды, и да, в конце - слайд в эпилоге.

Диалоги, часть квеста - это все та же развилка в квесте на оба варианта. А итоги уже в зависимости от того, кому что приоритетнее: выбрал моральный аспек и свободу быкам - потерял возможности союза и дополнительные задания в ставке. Выбрал эффективность и возможности союза - никакой свободы быкам, он останется в кун. Честно говоря, я даже не очень понимаю, какой из этих вариантов можно отнести к хорошим или плохим - оба имеют свои плюсы и минусы.

Только что, Соня Соня сказал:

приоритетах и стратегическом мышлении

 

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

эффективностью

а что не так?

[Easmear 1 622]

Денерим спасти(помочь аноре/Алистару) дают и со спасёнными быками. Если быков не спасти, по будет цепочка квестов в ставке по зачистке шпионской сети венаторе.

P.S. Вспомнил как я в первый раз  в игре прочитал не быков, а Быков. Думаю: "Опа, что это за Быков?")

[Alpharan 2 376]

Только что, Thinvesil сказал:

Диалоги, часть квеста - это все та же развилка в квесте на оба варианта. А итоги уже в зависимости от того, кому что приоритетнее: выбрал моральный аспек и свободу быкам - потерял возможности союза и дополнительные задания в ставке. Выбрал эффективность и возможности союза - никакой свободы быкам, он останется в кун. Честно говоря, я даже не очень понимаю, какой из этих вариантов можно отнести к хорошим или плохим - оба имеют свои плюсы и минусы.

А я не знаю, с каких пор квесты в ставке кто-то считает плюсом и особой наградой

Только что, Easmear сказал:

Денерим спасти(помочь аноре/Алистару) дают и со спасёнными быками. Если быков не спасти, по будет цепочка квестов в ставке по зачистке шпионской сети венаторе.

это две разные квестовые цепочки

[Thinvesil 17 748]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

мы им тоже помогаем

Там в основном идет деятельность против Венатори на материке. Так что не им, а нам, в первую очередь. Ну ладно, в худшем случае - помогаем королю/королеве Ферелдена. 

1 минуту назад, Alpharan сказал:

А я не знаю, с каких пор квесты в ставке кто-то считает плюсом и особой наградой

А что считать особой наградой? Один лишний слайд?

[Easmear 1 622]

2 минуты назад, Alpharan сказал:

то две разные квестовые цепочки

Я и написал вариант для спасённых быков или нет.

[Alpharan 2 376]

2 минуты назад, Thinvesil сказал:

А что считать особой наградой? Один лишний слайд?

Ровно на эту же фразу я отвечал на прошлой странице 

[Соня Соня 7 322]

3 минуты назад, Thinvesil сказал:

Там в основном идет деятельность против Венатори на материке. Так что не им, а нам, в первую очередь. Ну ладно, в худшем случае - помогаем королю/королеве Ферелдена. 

Ну так инквизитор и не видит всю деятельность организации целиком, а решает только самые значимые вопросы. А Бык и не скрывал, что доносит на нас кунари. Плюс обмен какими-то развед данными должен иметь место. В общем, уж с кем я союз считаю максимально вредным - так это с кунари. А Ферелден сам пусть разбирается - не маленькие. 

[Alpharan 2 376]

4 минуты назад, Easmear сказал:

Я и написал вариант для спасённых быков или нет.

Квест "тени над денеримом", про предотвращение покушения - общий. Сжигание же Денерима можно предотвратить только в том случае, если ты заключаешь союз с бенхазратом, и это задание "Остановить брандер венатори"

[Thinvesil 17 748]

Только что, Соня Соня сказал:

Ну так инквизитор и не видит всю деятельность организации целиком, а решает только самые значимые вопросы. А Бык и не скрывал, что доносит на нас кунари. Плюс обмен какими-то развед данными должен иметь место. В общем, уж с кем я союз считаю максимально вредным - так это с кунари. А Ферелден сам пусть разбирается - не маленькие. 

Ну в этом плане да. Я просто не очень люблю себе возможности закрывать, и тут со скрипом приходится идти на жертвы и делать выбор в пользу наемников, которые на тебя работают, против ноунеймов-кунарей.

[Acknowledged 2 012]

39 минут назад, Соня Соня сказал:

А Ферелден сам пусть разбирается - не маленькие.

Но ведь борьба с Коровеем и его венатори - это основная цель Инквизиции как организации на ровне с борьбой с демонами. Тем более, что и Убежище, и Скайхолд находятся в Ферелдене (хотя Скайхолд больше на границе) и пользуются его дорогами и торговыми путями. В противном случае получается, что Инквизиция не выполняет даже свою основную миссию, но зато ресурсы и армию на границе Ферелдена собирает. Не удивительно, что Теган на Священном Совете будет возмущен, - в данном случае он абсолютно прав будет.

[Соня Соня 7 322]

5 минут назад, Acknowledged сказал:

Но ведь борьба с Коровеем и его венатори - это основная цель Инквизиции как организации на ровне с борьбой с демонами. Тем более, что и Убежище, и Скайхолд находятся в Ферелдене (хотя Скайхолд больше на границе) и пользуются его дорогами и торговыми путями. В противном случае получается, что Инквизиция не выполняет даже свою основную миссию, но зато ресурсы и армию на границе Ферелдена собирает. Не удивительно, что Теган на Священном Совете будет возмущен, - в данном случае он абсолютно прав будет.

Ну так пусть Ферелден и заключает союз с кунари. Это смешно, что Инквизиция в перерывах между закрытием разрывов, убиением Корифея и прочих заботах, должна еще сопли подтирать Орлею и Ферелдену. Это крупные государства с армией, своими собственными шпионами и огромными ресурсами. 

[Easmear 1 622]

53 минуты назад, Alpharan сказал:

Квест "тени над денеримом", про предотвращение покушения - общий. Сжигание же Денерима можно предотвратить только в том случае, если ты заключаешь союз с бенхазратом, и это задание "Остановить брандер венатори"

Понятно. Но при спасении быков мы не узнаëм о сжигании денерима. Получается его в этом случае нет. Как-то глупо выходит.

[Thinvesil 17 748]

1 час назад, Easmear сказал:

Понятно. Но при спасении быков мы не узнаëм о сжигании денерима. Получается его в этом случае нет. Как-то глупо выходит.

Скорее, просто не знаем, чем этого нет. Зря, все-таки, в игре нет никакой газетки с событиями в мире, которые происходят на фоне. Читали бы периодически, чтобы новости узнавать.

[Ganna 38]

8 часов назад, Куфия сказал:

Правда,там после урчания ещё и волчий вой. Но на голос Соласа это не похоже, разве что у него и его волчьей ипостаси разные варианты звучания. Ну или Солас таки не ФХ 😌

Думаю, что  Солас таки ФХ.  Флемитал  при встрече  называет его Ужасным Волком,  вряд ли она ошибается

[Thinvesil 17 748]

9 часов назад, Куфия сказал:

Но на голос Соласа это не похоже, разве что у него и его волчьей ипостаси разные варианты звучания.

Он и не в волчьей временами жути нагоняет. От "ма харел, дален" прямо мурашками пробирает и хочется проверить, есть ли с собой запасной памперс.

[Куфия 2 836]

28 минут назад, Ganna сказал:

Думаю, что  Солас таки ФХ.  Флемитал  при встрече  называет его Ужасным Волком,  вряд ли она ошибается

А мог бы быть "вотэтоповорот" 😁

[Acknowledged 2 012]

2 часа назад, Соня Соня сказал:

Ну так пусть Ферелден и заключает союз с кунари. Это смешно, что Инквизиция в перерывах между закрытием разрывов, убиением Корифея и прочих заботах, должна еще сопли подтирать Орлею и Ферелдену. Это крупные государства с армией, своими собственными шпионами и огромными ресурсами. 

Разрывы закрывать может только Инквизитор, остальная инквизиция занимается тем, чем может: борется с венатори и демонами, помогает страждущим.

Инквизиция - независимая самопровозглашённая военизированная организация, находящаяся на территории Ферелдена. Конечно она должна уважать его. Не считая того, что она пользуется людьми и ресурсами Ферелдена и Орлея, именно благодаря которым Инквизиции, например, дали требушеты для осады Адаманта.

2 часа назад, Соня Соня сказал:

огромными ресурсами. 

которые как не в себя поглощает Инквизиция, потому что её ресурсы не берутся из ниоткуда.

Лелиана и Жозефина очень расстроились бы, читая всё это.

[Соня Соня 7 322]

5 часов назад, Acknowledged сказал:

Лелиана и Жозефина очень расстроились бы, читая всё это.

Не помню никаких договоров подписанных между Ферелденов и Инквизицией. Нет бумажек - нет обязательств 

[Mustard Seed 21 074]

6 часов назад, Acknowledged сказал:

Не считая того, что она пользуется людьми и ресурсами Ферелдена и Орлея, именно благодаря которым Инквизиции, например, дали требушеты для осады Адаманта.

Показать контент  

Инквизиция существовала на пожертвования всех заинтересованных. А после разрешения политического кризиса в Орлее, напрямую связанного с их прямой задачей, заручилась ещё и военной поддержкой армии Орлея. За что, в частности, в "Чужаке" орлейская сторона недвусмысленно предлагала Инквизиции перейти целиком под орлейскую юрисдикцию, утратив свой независимый и надгосударственный статус. Требушеты - это не какие-то абстрактные "орлейские ресурсы". Их одолжила некая герцогиня.

Никаких особых ресурсов именно Ферелден, кстати, Инквизиции не предоставил, кроме напускного "прикрывания" глаз на оккупацию ими и без того аннексированной ранее (или просто стоявшей бесхозной столетиями в горах) недвижимости, за что потом им не преминули предъявить на том судилище.

В то время как инкивизиционное войско и ополчение гибло в боях с демонами, отступниками и храмовниками, разоряющими плодородные землевладения баннорна, вооруженные силы Ферелдена были... где?

Где были "ферелденские ресурсы", когда компашка из агентов Инквизиции получала по лицу от мародёров, отступников и бог весть от кого ещё, блукая по холмам, отстреливая диких баранов и ища схроны, чтобы ферелденские беженцы не умерли от голода и холода? Попутно изгоняя всякую нечисть обратно в варп.

Изменено 8 июля пользователем Mustard Seed

[Alpharan 2 376]

39 минут назад, Mustard Seed сказал:

Показать контент

Инквизиция существовала на пожертвования всех заинтересованных. А после разрешения политического кризиса в Орлее, напрямую связанного с их прямой задачей, заручилась ещё и военной поддержкой армии Орлея. За что, в частности, в "Чужаке" орлейская сторона недвусмысленно предлагала Инквизиции перейти целиком под орлейскую юрисдикцию, утратив свой независимый и надгосударственный статус. Требушеты - это не какие-то абстрактные "орлейские ресурсы". Их одолжила некая герцогиня.

Никаких особых ресурсов именно Ферелден, кстати, Инквизиции не предоставил, кроме напускного "прикрывания" глаз на оккупацию ими и без того аннексированной ранее (или просто стоявшей бесхозной столетиями в горах) недвижимости, за что потом им не преминули предъявить на том судилище.

В то время как инкивизиционное войско и ополчение гибло в боях с демонами, отступниками и храмовниками, разоряющими плодородные землевладения баннорна, вооруженные силы Ферелдена были... где?

Где были "ферелденские ресурсы", когда компашка из агентов Инквизиции получала по лицу от мародёров, отступников и бог весть от кого ещё, блукая по холмам, отстреливая диких баранов и ища схроны, чтобы ферелденские беженцы не умерли от голода и холода? Попутно изгоняя всякую нечисть обратно в варп.

Инквизиция не просто существовала на абстрактные "пожертвования всех заинтересованных", а совершала сделки государственных масштабов со всеми с кем только можно, что ясно, если хоть изредка читать ставку командования, ну или слушать Жозю. С ферелденом в лице Аноры/Алистора в том числе. 

[Mustard Seed 21 074]

6 минут назад, Alpharan сказал:

сделки государственных масштабов

Показать контент  

Эти сделки по большей части называются "дипломатические переговоры". 

Именно за заработок денег в Инквизиции отвечали две вещи: возобновляемый настольный квестик и г-да Инквизиторы, пылесосящие карту и конвертирующие весь найденный лут в голду.

Всё, что приобреталось Инквизицией в ходе этих сделок, приобреталось ими за счёт средств, пожертвованных им огромным числом спонсоров. Ни о какой непосредственной перманентной коммерческой составляющей деятельности организации (то, о чем мечтала Жозефина, например, заглядывая в будущее) речи не шло и в текущем виде не могло идти. Все эти бессистемные "подряды" (побряцать оружием здесь, помочь с переговорами там) работали скорее не на доход напрямую, а на набор репутации и через это уже на донаты.

Никакого уникального ресурса "на продажу" у организации, легитимной лишь до тех пор, пока позволял эдикт Верховной Жрицы, не было. Я имею в виду, помимо контекста закрытия Бреши, примирения храмовников и магов и поиска Корифея.

[Gоблин 15 587]

8 минут назад, Mustard Seed сказал:

Показать контент

Эти сделки по большей части называются "дипломатические переговоры". 

Именно за заработок денег в Инквизиции отвечали две вещи: возобновляемый настольный квестик и г-да Инквизиторы, пылесосящие карту и конвертирующие весь найденный лут в голду.

Всё, что приобреталось Инквизицией в ходе этих сделок, приобреталось ими за счёт средств, пожертвованных им огромным числом спонсоров. Ни о какой непосредственной перманентной коммерческой составляющей деятельности организации (то, о чем мечтала Жозефина, например, заглядывая в будущее) речи не шло и в текущем виде не могло идти. Все эти бессистемные "подряды" (побряцать оружием здесь, помочь с переговорами там) работали скорее не на доход напрямую, а на набор репутации и через это уже на донаты.

Никакого уникального ресурса "на продажу" у организации, легитимной лишь до тех пор, пока позволял эдикт Верховной Жрицы, не было. Я имею в виду, помимо контекста закрытия Бреши, примирения храмовников и магов и поиска Корифея.

Всегда можно продавать камень и дерево с захваченных каменоломен и лесопилок))

[Mustard Seed 21 074]

3 минуты назад, Gоблин сказал:

Всегда можно продавать камень и дерево с захваченных каменоломен и лесопилок))

Скорее, орехи с тех ореховых рощ в Орлее, права на которые за Инквизицией признаны якобы Советом Герольдов. Хотя со стороны смотрелось, как отжим бизнеса. Вот как Серые Стражи в DAO могут по беспределу отжать таверну в Редклифе.

Весь "бизнес" продолжался бы ровно до тех пор, пока существовала Инквизиция (смотри параграф такой-то в той книженции, которой Кассандра трахает о стол в прологе). А потом отсудили бы обратно и ещё упущенную выгоду покрыть заставили бы...