Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 664]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено Пятница в 10:24 пользователем Налия

[Heaven's Secret 17 197]

Только что, cyare сказал:

Вроде пока у нас только 16:00 собрание "Магия крови, отсутствие лора, обоснуя и всего прочего. Нужна или нет"

  А когда собрание "Поныть в сотый раз о визуале"? Я с работы отпрошусь х)))

1 минуту назад, TaminaJarlin сказал:

мне кажется заниженные ожидания в свете прошлых проектов даже хорошо) зато потом как припадем, как заценим!

А, терапия "подстелить соломку"! Да, я такое уже несколько лет с Лысым практикую. Понимаю х)

[Элесар 11 353]

17 минут назад, Катерина сказал:

Не просто плохих парней. Уикс же отметил, что они отказались от вещей, связанных с корраптом. Думаю, такое действительно сложно прописать протагонисту.

Ага. И дают сделать нового Серого Стража. Кто старине, простигосподи, Триксу расскажет о том, как Стражи размножаются?) Рекрутам ведь совсем не антиванского винца наливают при посвящении.

4 минуты назад, Lian сказал:

Не, не возьмут, она для этой радужной плюшевости слишком "хард". Именно Велч Дурджа и написала, со всеми выкрутасами и вещами, от которых даже у меня были мурашки по коже. Кстати, сцена с медведем тоже ее задумка, емнип.

Пыталась на всех стульях усидеть, не фортануло.

Жа-а-аль. Я бы за этой коллабой посмотрел.

С безопасного расстояния 

[White_Male 4 124]

35 минут назад, Катерина сказал:

Да в играх БВ никогда не было маньячных гг. С чего бы им менять подход в новой игре?

Эмм baldur gate, newerwinter, kotor, dragon age origin? 

[Катерина 874]

1 минуту назад, Элесар сказал:

Ага. И дают сделать нового Серого Стража. Кто старине, простигосподи, Триксу расскажет о том, как Стражи размножаются?) Рекрутам ведь совсем не антиванского винца наливают при посвящении.

Ну у меня сложилось впечатление, что речь о коррапте, который мозги разжижает)

[cyare 1 389]

18 минут назад, Heaven's Secret сказал:

когда собрание "Поныть в сотый раз о визуале"? Я с работы отпрошусь х)))

У нас много свободных окошек, можете назначить как хотите.

Хорошо в принципе сработает и на встречах "хоронить или нет". 

[Катерина 874]

Только что, White_Male сказал:

Эмм baldur gate, newerwinter, kotor, dragon age origin? 

У нас, видимо, разное представление о маньячности))

[Налия 12 664]

Магия крови - важная сюжетная штука. Да, ей часто затыкают дыры, обосновывая нетипичное и сильное колдунство тем что "ЕНТО БЛАД МЕДЖИК", но также это весьма интересная вещь с точки зрения морали. Когда ты режешь вены себе, усиливая магию, это вряд ли вызовет нарекания. А если  мы убиваем другого? Это вроде плохо. А если мы убиваем его, чтобы спасти тысячу? Это уже уходит в область серой морали. Майнд-контроль? Плохо. Майнд-контроль, чтобы спасти - например, если противник взял кого-то в заложники, и обезвредить его обычными средствами опасно? Серая мораль. 

Также тема магии крови - это тема допустимости опасных и бесчеловечных экспериментов ради высшего блага. Мне понравилось, как в "Последнем полёте" эта тема раскрыта. Иссейя выучивает магию крови, чтобы спасать людей от Мора, пытается - с абсолютно благими целями - спасти грифона, и это запускает цепочку событий, которые привели к смерти всех грифонов. Но учитывая, насколько страшным был Мор, без этой жертвы он мог бы привести к апокалипсису, как знать.

Подталкивает к размышлениям, знаете ли - а разве мы любим ДА не за то, что она к размышлениям подталкивает?

Герой-маг крови в первой и второй частях был кастрированный, чего уж греха таить. Вышеупомянутая неоднозначность была только в способе обучения МК в первой части, который можно было спокойно обойти, элементарно выучив спецуху через книжку. Но вместо того, чтобы нормально интегрировать в игру, её для героя выпилили вообще, потому что негероично (Одна Иссейя неодобрительно смотрит с того света). Это прямо говорит о том, что тестостерона биоварям критически не хватает, что они стали соевыми, мягкими и боящимися острых углов.

Я не геймдизайнер, но есть элементарный способ интегрировать МК в игру. 

В начале первого акта Рук встречается с демоном, и тот предлагает ему сделку, от которой сложно отказаться. Эта сделка разблокирует дополнительную специализацию - МК для мага, какой-нибудь убивающий клинок для воина, и какой-нибудь кровавый кинжал для разбойника. Те, кто пошёл на тёмную сделку, получают не только доступ к новым скилам, но и к диалоговым опциям, взаимодействию с окружением (например, по крови найти нужного человека). А в качестве побочки - плохо взаимодействуют с Тенью, могут демона вызвать, чихнув, добрые духи от них шарахаются. И чем дальше, тем больше это показывать - какая цена у обретённого могущества. Не до обязательного бед энда, конечно, но отдельная концовка в виде "пожертвовал собой и половиной сопартийцев, чтобы спасти Тедас".

Это было бы дарково. Круто. Пафосно. 

Но похоже современные биовари на это не способны, их потолок - бабы с членами.

[White_Male 4 124]

13 минут назад, Катерина сказал:

У нас, видимо, разное представление о маньячности))

Резать собак, детей, продавать демонам детей, секс с нагами, с мабари, секс с демонами, осквернение гробниц и святынь, геноциды долийцев, геноцид эльфинажцев, геноцид магов Круга, бросить редклифских жителей помирать, темные ритуалы во славу архидемонам. Предать и вырезать компаньонов, коронация Аноры. И еще и еще и это только в ДАО. 

 

Женевская конвенция плачет

 

Нам только канибализма и наркоты не дали, за этим в игры бетезлы можем пойти. 

Изменено 17 июля пользователем White_Male

[Heaven's Secret 17 197]

5 минут назад, White_Male сказал:

наркоты не дали

Храмовники...

[Катерина 874]

6 минут назад, Налия сказал:

Но похоже современные биовари на это не способны, их потолок - бабы с членами.

Мне кажется, вопрос не в том, способны или нет, а в том, нужны ли им подобные эксперименты сейчас, когда от них ждут максимально "биоваровскую" игру. Типа, зачем менять работающую формулу и чинить то, что не сломано.

[Gоблин 15 022]

1 минуту назад, Катерина сказал:

Мне кажется, вопрос не в том, способны или нет, а в том, нужны ли им подобные эксперименты сейчас, когда от них ждут максимально "биоваровскую" игру. Типа, зачем менять работающую формулу и чинить то, что не сломано.

От них ждут много чего спустя 10 лет. И я бы не сказал, что возвращение специализаций вплетённых даже в глобальную канву мира - это что-то не нужное. Вот скажем запихать фракции захотели ведь. Хотя казалось бы начиная с ДА2 оно тоже работало и без них.

[White_Male 4 124]

6 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Храмовники...

К сожалению Биовар в ДАО не всунули планируемую механику лириумной зависимости как и заражение скверной и обращение в СС компаньонов.

 

Как и мага долийца планируемого и почти не вырезанного из истории мира где отец Махариеля был Хранителем клана и Йована компаньона мага крови что мы могли в Редклифе призвать в сс

Изменено 17 июля пользователем White_Male

[TaminaJarlin 1 222]

11 минут назад, White_Male сказал:

Нам только канибализма и наркоты не дали, за этим в игры бетезлы можем пойти.

мы кровь порожденек пьем, а они бывшие разумные расы, так что немножко додали. А еще каннибализм по сюжету встречается.

[White_Male 4 124]

Только что, TaminaJarlin сказал:

мы кровь порожденек пьем, а они бывшие разумные расы, так что немножко додали. А еще каннибализм по сюжету встречается.

Я говорю о том чтоб мы могли творить.

Изменено 17 июля пользователем White_Male

[TaminaJarlin 1 222]

7 минут назад, Катерина сказал:

Мне кажется, вопрос не в том, способны или нет, а в том, нужны ли им подобные эксперименты сейчас, когда от них ждут максимально "биоваровскую" игру. Типа, зачем менять работающую формулу и чинить то, что не сломано.

ну как мы видим у нас у всех разные представления о том, что есть типо биоваровская игра

[cyare 1 389]

29 минут назад, Налия сказал:

Это было бы дарково. Круто. Пафосно. 

Вот что-то подобное я одобряю, если запилить ещё единый лор под все это.

Потому что это имеет реактивность на все.

А вот заменить иконки и анимации стихийной магии на кровяное это ни о чем и не имеет никакого смысла.

[TaminaJarlin 1 222]

Только что, White_Male сказал:

Я говорю о том чтоб мы творили. 

ны вот мы кровь пьем

Только что, cyare сказал:

А вот заменить иконки и анимации стихийной магии на кровяное это ни о чем и не имеет никакого смысла.

так в первой части были не только иконки, там по квесту эта способность давалась вроде от соглашения с демоном, а это какой-никакой но штрих к портрету гг

[Катерина 874]

4 минуты назад, TaminaJarlin сказал:

ну как мы видим у нас у всех разные представления о том, что есть типо биоваровская игра

Ну вроде злодейский путь никогда не был их сильной стороной.

[Gоблин 15 022]

4 минуты назад, Катерина сказал:

Ну вроде злодейский путь никогда не был их сильной стороной.

Пора бы уже истоки вспоминать. А то только неканоничный Реван-дарк да еще старые днд-рпг у них могли в это дело. А потом и стало слабой стороной навсегда.

[cyare 1 389]

25 минут назад, TaminaJarlin сказал:

в первой части были не только иконки, там по квесту эта способность давалась вроде от соглашения с демоном, а это какой-никакой но штрих к портрету гг

Согласимся на том, что наши ожидания от реакции окружающегг мира сильно разнятся.

У меня нет фантазии, вообще нуль. Я играю что вижу. Я вижу как мне говорят пару строк в диалоге и такие "да пох." 

Хотя хотяб в вырезанном контенте Винн могла настучать храмовникам и приходилось выкашивать их, магов, Винн, всю башню короче. Но раз вырезали, значит нету.

 

[Катерина 874]

7 минут назад, Gоблин сказал:

Пора бы уже истоки вспоминать. А то только неканоничный Реван-дарк да еще старые днд-рпг у них могли в это дело. А потом и стало слабой стороной навсегда.

Это было-то тыщу лет назад :D Там кто-то еще в студии остался с тех времен что ли?

[TaminaJarlin 1 222]

3 минуты назад, cyare сказал:

Согласимся на том, что наши ожидания от реакции окружающегг мира сильно разнятся.

У меня нет фантазии, вообще нуль. Я играю что вижу. Я вижу как мне говорят пару строк в диалоге и такие "да пох." 

Хотя хотяб в вырезанном контенте Винн могла настучать храмовникам и приходилось выкашивать их, магов, Винн, всю башню короче. Но раз вырезали, значит нету.

 

Я тоже за наличие реакции, но в том что некоторые готовы проглотить юзанье магекрови ничего удивительного нет. 

[Gоблин 15 022]

5 минут назад, Катерина сказал:

Это было-то тыщу лет назад :D Там кто-то еще в студии остался с тех времен что ли?

Ну типа игры-то никуда не делись, можно попытаться разобраться было, а не только плюшевых мишек и дружбомагию придумывать в сеттинге, где когда-то можно было сказать другу умереть за тебя (Алистеру убить Архидемона, например) и превратить весь Редклиф в одну большую братскую могилу.

[Mustard Seed 20 553]

25 минут назад, Налия сказал:

Те, кто пошёл на тёмную сделку, получают не только доступ к новым скилам, но и к диалоговым опциям, взаимодействию с окружением (например, по крови найти нужного человека).

А тем, кто не пошёл, снова быть очередным Тавом, обделенным контентом?

Выбор между idle state и новыми эджи способностями и картинной сделкой с совестью - это иллюзия выбора. Это апология этакого всего из себя неоднозначного анти-героя с "пряной" ноткой остроугольной злодейскости, а все остальные пусть умоются своими двумя гендерами. Помимо красной пилюли должна быть ещё и, как минимум, синяя. Причём синяя пилюля точно так же не автоматически хорошая, и с ней тоже можно натворить делов. Рефлексировать, скажем, над дорогой в ад, вымощенной собственными главного героя доброй волей, намерениями и правильными поступками, ничуть не менее интересно.

[cyare 1 389]

24 минуты назад, TaminaJarlin сказал:

Я тоже за наличие реакции, но в том что некоторые готовы проглотить юзанье магекрови ничего удивительного нет. 

Обычный день в Денериме. Ходят два челика в броне серых стражей. А что во главе вообще в улочках себе вены режет, кровь пускает.

Артисты видимо приехали, сатиру господину Логейну показывать на этих предателей! Наверняка действительно один из них малефикар!

Ох, играют то как хорошо. Особенно противники, долго с улиц не встают, вживаются в роль натурально как.