Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 14 767]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября, 2024 пользователем Налия

[kim225 7 238]

1 минуту назад, Последователь Зазикеля сказал:

Но явно мало 

... и некогда.

[Honesty 14 516]

2 минуты назад, Соня Соня сказал:

В ДАИ был Гейдер с тапком, которого теперь оказывается Уикс не сильно любил. Видно били тапком сильно и больно. И по делом....

Я в целом прекрасно отношусь к Гейдеру, но вы ещё скажите, что ДАИшный Солас тоже его персонаж)) 

Вообще странно сводить такой масштабный провал к одному злодею или одному отсутствующему герою. При том, что вина Уикса очевидна, конечно.

[Шмель 5 966]

3 минуты назад, Honesty сказал:

Но он точно так же в ДАИ лор понимал)

Тогда били редакторы, лид и он еще не позволял себе особых вольностей. Разве что бузил, что его мир зачем-то заставляют описывать через какие-то статуи. Зачем этот мир ДА вообще представлять через окружение? Писать веселую фигню гораздо занимательней.

7 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Интересно, а как можно написать лор ДА не примитивно, убрав из него все острые углы, серую мораль, задавшись параллельно целью сделать историю, цитирую: «под бульварное чтиво»?

Хотя бы Маяк в Тень не пихать и не писать про злых тиранических не богов. И, нет, это тезисное понимание прослеживалось давно, а не появилось в последние годы, как бы кому ни хотелось в это верить.

[Honesty 14 516]

Только что, Шмель сказал:

Тогда били редакторы, лид и он еще не позволял себе особых вольностей. Разве что бузил, что его мир зачем-то заставляют описывать через какие-то статуи. Зачем этот мир ДА вообще представлять через окружение? Писать веселую фигню гораздо занимательней.

Даже при всех этих условиях мы имеем катастрофическую разницу в качестве. Ну вот ладно сюжетную, но текст! Качество текста. Тоже редакторы писали раньше?

[Heaven's Secret 19 395]

Только что, Honesty сказал:

Я в целом прекрасно отношусь к Гейдеру, но вы ещё скажите, что ДАИшный Солас тоже его персонаж)) 

Вообще странно сводить такой масштабный провал к одному злодею или одному отсутствующему герою. При том, что вина Уикса очевидна, конечно.

Мне интересно, а у Уикса все три части МЕ кто-то тоже каждый шаг контролировал? Был Гейдер 2.0? Или он чисто случайно столько лет писал хорошо? Спокойно подведя к развязке тему генофага и конфликта кварианцев с гетами, совместно с Домброу. Не, я верю, что его били тапками, верю, что некоторым «творцам» необходим надзиратель, иначе они улетают. И не каждый может быть лидером (это насчёт Уикса я уяснила, да). 
 

Но уж не надо в манекен то бездушный все уводить. 

[Honesty 14 516]

3 минуты назад, Шмель сказал:

 

Хотя бы Маяк в Тень не пихать и не писать про злых тиранических не богов. И, нет, это тезисное понимание прослеживалось давно, а не появилось в последние годы, как бы кому ни хотелось в это верить.

Понимаешь, злые тиранические эльфийские боги плохи не только как банальное понимание лора, они плохи по всем параметрам, по тексту, в отвлеченном сюжете это тоже было бы плохо, и художественно это плохо, это могло бы сойти за что-то стоящее взгляда только в жанре клоунады. Тип приходишь в Орлей, а там на площади цирк, и вот они там выступают, Эльгарнан и Гилланайн,  шуты придворные.

[Tanatos 17 926]

13 минут назад, Последователь Зазикеля сказал:

Это очень похоже на современные звёздные войны,после покупки прав в Лукаса руководство Дисней посчитало что вся это хрень с верой в силу и прочее это туфта и мы получили то что получили, опять же от любителей фанфиков

У дрисней были попытки в серую мораль, бтв.  Но получилось так кринжово, что лучше бы и не пытались даже.

[Шмель 5 966]

6 минут назад, Honesty сказал:

но вы ещё скажите, что ДАИшный Солас тоже его персонаж)) 

Забавно. Разве персонаж, которого Гейдер считал цитирую "большой бэд" мог писаться Уиксом в одно лицо? Учитывая как Гейдера триггерило, когда авторы перса не думали об его участии в дальнейшем сюжете и он заставлял их переписывать. Я бы сказал - ни-за-что Солас не был бы отдан кому-то без постоянного мониторинга.

12 минут назад, Honesty сказал:

Вообще странно сводить такой масштабный провал к одному злодею или одному отсутствующему герою

Еще более странно делать так. Но мы там, где мы есть и имеем что имеем. Абсурд стал реальностью.

11 минут назад, Honesty сказал:

Ну вот ладно сюжетную, но текст! Качество текста. Тоже редакторы писали раньше?

Качество текста, имхо, говорит, что его они переписывали прямо перед озвучиванием, чтобы успеть хоть с каким-то качеством. Что еще раз говорит о переписывании сюжета буквально на коленке накануне.

[Grey_vi_Ory 26 828]

14 минут назад, Honesty сказал:

Вообще странно сводить такой масштабный провал к одному Уиксу

С него самый большой спрос, потому что а) лид-сценарист; б) автор Соласа, а ВСЯ давка крутится вокруг Соласа. Кого еще винить, Домброу, который к этому отношения не имел? Сильвию, которая лучше всех справилась с написанием спутника?

[Honesty 14 516]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Забавно. Разве персонаж, которого Гейдер считал цитирую "большой бэд" мог писаться Уиксом в одно лицо? Учитывая как Гейдера триггерило, когда авторы перса не думали об его участии в дальнейшем сюжете и он заставлял их переписывать. Я бы сказал - ни-за-что Солас не был бы отдан кому-то без постоянного мониторинга.

Окей, это интересная теория, но смотрится так, будто великий Гейдер бегал по сценаристам и на их клавиатуре печатал) 

Всё ещё слишком большая пропасть в качестве. Нельзя это парой людей объяснить. Внезапной вирусной деменцией, правда, можно)

[kim225 7 238]

Трудно написать серомораль, когда упрощаешь всех и всё, боясь обидеть и задеть кого-либо, избегая острых тем и конфликтов (рабство, насилие, расовая дискриминация, потому что плохо и нельзя). Да и судя по твитам и прочей социалке там больше были поглощены проблемами меньшиств. Короче, долгий детокс, изоляция от соцсетей и сильный лидер может и смог бы что-либо изменить, но, боюсь, до этого ещё дожить надо.

Хотя текст... незнаю, может нейронке на откуп отдали. Загадка прямо.

Изменено 8 часов назад пользователем kim225

[Соня Соня 12 940]

11 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Мне интересно, а у Уикса все три части МЕ кто-то тоже каждый шаг контролировал? Был Гейдер 2.0? Или он чисто случайно столько лет писал хорошо?

Скажу страшное, но не считаю, что Уикс раньше писал хорошо. Для меня Мордин персонаж, которого я практически не помню. Ничего гениального в нем явно не вижу. А Солас вышел таким ярким только благодаря вотэтоповороту в чужаке. Как сопартиец в ДАИ он максимально уныл.

[Honesty 14 516]

1 минуту назад, Grey_vi_Ory сказал:

С него самый большой спрос, потому что а) лид-сценарист; б) автор Соласа, а ВСЯ давка крутится вокруг Соласа. Кого еще винить, Домброу, который к этому отношения не имел? Сильвию, которая лучше всех справилась с написанием спутника?

Я с этим, кстати, не спорю, я и сама, дай мне их всех на выбор, пнула бы именно Уикса. Меньше всего мне хочется его как-то позащищать, но всё равно должна быть какая-то причина для разницы в качестве исполнения одного и того же человека. 

Идея, что всё хорошее, что было, это не Уикс, а за него кто-то сделал, а вот всё плохое теперь это он такой всегда был глупенький, ну, не вполне реалистична. Что руководитель нулевой - факт. Но что как писатель впал в маразм вместе с коллегами....

[Шмель 5 966]

11 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Но уж не надо в манекен то бездушный все уводить. 

Ну это совсем доведение до абсурда. Уикс умело писал камерные сцены. Даже фигня с шепотом Салоса и последний акт про Салоса написан куда лучше самой ДАВочки в целом. Он не понимает мир и не знает как его создавать/развивать. Сломав его под Салоса, он не смог связать все нити обратно так, чтоб было достоверно и совпадало с лором. Устал писать одно и то же. 

[Tanatos 17 926]

17 минут назад, Honesty сказал:

Тип приходишь в Орлей, а там на площади цирк, и вот они там выступают, Эльгарнан и Гилланайн,  шуты придворные.

Хорошо бы вписались в тот странствующий по мирам цирк в третьем акте БГ3, где еще тот клоун Капля был)

Изменено 7 часов назад пользователем Tanatos

[Шмель 5 966]

15 минут назад, Honesty сказал:

это могло бы сойти за что-то стоящее взгляда только в жанре клоунады. Тип приходишь в Орлей, а там на площади цирк, и вот они там выступают, Эльгарнан и Гилланайн,  шуты придворные

Это. Как и с описанием статуй. 

[Honesty 14 516]

Только что, Шмель сказал:

Ну это совсем доведение до абсурда. Уикс умело писал камерные сцены. Даже фигня с шепотом Салоса и последний акт про Салоса написан куда лучше самой ДАВочки в целом. Он не понимает мир и не знает как его создавать/развивать.

Сломав его под Салоса, он не смог связать все нити обратно так, чтоб было достоверно и совпадало с лором. Устал писать одно и то же. 

По первому скорее соглашусь, очевидно, это не то, в чем он был хорош.

А по второму - Солас другой персонаж в ДАИ.  Под кого сломан лор (под одобрение тех, кто считает игроков тупыми, я считаю, вот под кого, и персонаж сломан под них же)

[kim225 7 238]

18 минут назад, Honesty сказал:

Тип приходишь в Орлей, а там на площади цирк, и вот они там выступают, Эльгарнан и Гилланайн,  шуты придворные.

Упоминание имен этой парочки к концу игры и до сей поры вызывает у меня нервный смешок и желание больше не слышать ЭТО в одной связке. 

[Шмель 5 966]

9 минут назад, Honesty сказал:

Окей, это интересная теория, но смотрится так, будто великий Гейдер бегал по сценаристам и на их клавиатуре печатал) 

Солас один из столпов ДА4, его центральный злодей. Стоит того, чтоб по этому сценаристу иногда бегать и заглядывать через плечо. Тем более, что сценарист наверняка обещал, что роман с эльфийкой и прочее сможет разрулить даже ценой плача Лавелланок и ненависти в свой адрес. Последнее предложение мое имхо, но учитывая браваду Уикса поначалу, вполне могло все так и быть.

[Соня Соня 12 940]

8 минут назад, Шмель сказал:

последний акт про Салоса написан куда лучше самой ДАВочки в целом.

Этот кусок же с МЕ командой писали 

[Шмель 5 966]

11 минут назад, Honesty сказал:

Идея, что всё хорошее, что было, это не Уикс, а за него кто-то сделал, а вот всё плохое теперь это он такой всегда был глупенький, ну, не вполне реалистична.

 

11 минут назад, Шмель сказал:

Ну это совсем доведение до абсурда. Уикс умело писал камерные сцены. Даже фигня с шепотом Салоса и последний акт про Салоса написан куда лучше самой ДАВочки в целом. Он не понимает мир и не знает как его создавать/развивать. Сломав его под Салоса, он не смог связать все нити обратно так, чтоб было достоверно и совпадало с лором. Устал писать одно и то же. 

 

[Honesty 14 516]

1 минуту назад, Шмель сказал:

Солас один из столпов ДА4, его центральный злодей. Стоит того, чтоб по этому сценаристу иногда бегать и заглядывать через плечо. Тем более, что сценарист наверняка обещал, что роман с эльфийкой и прочее сможет разрулить даже ценой плача Лавелланок и ненависти в свой адрес. Последнее предложение мое имхо, но учитывая браваду Уикса поначалу, вполне могло все так и быть.

Но текст-то за него не напишут. Тем более, что Солас хорош примерно таким же образом, каким хороши другие Уиксовские персонажи. Т.е. я могу понять твои претензии к персонажу-части лора, но как персонаж-персонаж то он все равно не тот же) 

Каждый раз удивляюсь, когда кто-то находит в последнем акте что-то хорошее. Адский испанский стыд же.  

[Шмель 5 966]

11 минут назад, Honesty сказал:

А по второму - Солас другой персонаж в ДАИ.  Под кого сломан лор (под одобрение тех, кто считает игроков тупыми, я считаю, вот под кого, и персонаж сломан под них же)

Поэтому я упорно зову это Салосом. Оно не Солас ДА, а объект облизавания фанфикодела в фанфике для личного использования и вуайеризма.

[Heaven's Secret 19 395]

12 минут назад, Соня Соня сказал:

Скажу страшное, но не считаю, что Уикс раньше писал хорошо. Для меня Мордин персонаж, которого я практически не помню. Ничего гениального в нем явно не вижу. А Солас вышел таким ярким только благодаря вотэтоповороту в чужаке. Как сопартиец в ДАИ он максимально уныл.

Мордин, Тали, Джек, частично Гаррус, и это не считая Соласа, Быка и Коула.

И не считая участия в развитии вполне себе лора в темах генофага и конфликта кваров с гетами.

Есть субъективные и объективные оценки, и насколько я помню, МЕ не страдала тем, чем страдает ДАВ и что-то мне подсказывает, что не один Уикс в этом замешан, хотя, без сомнения, ведущая роль в этом у него.

 

И я все еще не понимаю, какое может быть развитие у лора в рамках стерильности.

 

К слову, помнится, я задолго до выхода ДАВ писала, что лором игр (в рамках противодействия экстремизму и т.д и тп) заинтересовались даже в нац безопасности. Вот и гадай.

[Шмель 5 966]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Этот кусок же с МЕ командой писали 

Но цветочек-то он явно сам писал)

9 минут назад, Honesty сказал:

Каждый раз удивляюсь, когда кто-то находит в последнем акте что-то хорошее. Адский испанский стыд же. 

Это как хвалить стул за то, что ты с него не свалился, хоть он кривой и не прокрашен. Потому что остальные в партии с занозами и без болтов. Но мы же сравниваем с остальной частью, потому, да, супер.